Zitieren1,6 mit 125PS ?Zitat von terminator999
ich kenn nur 100 und 105....
hallo, ist es besser mehr hubraum zu haben oder mehr ps es gibt ja 1.8 mit 116 ps und 1.6 mit 125 ps wer zieht da den kürzerer?
1,6 mit 125PS ?
ich kenn nur 100 und 105....
es gibt keinen 1,6er mit 125 ps. nur einen mit 116ps. der wurde anscheinend im letzten modelljahr verbaut. den wo du meinst is auch ein 1,8er. nur mit ner besseren abgasnorm. im grunde aber der selbe motor wie der 1,8er mit 116 ps.
such einfach mal nach X18XE1 und Z18XE.
Chiantirotes Astra Coupe Linea Rossa 2.2DTI
Every Day I see my Dream
Kann man pauschal nicht sagen. Wichtig ist weniger die reine PS-Zahl als vielmehr der Drehmomentverlauf über die Drehzahl. Kleinere Saugmotoren erzielen die Leistung häufig über hohe Drehzahlen, d.h. man muß sie erst mal hochdrehen, damit was kommt.
Hubraumstärkere Motoren haben oft schon im unteren Drehzahlbereich höheres Drehmoment, welches dann kontinuierlich ansteigt und natürlich für bessere Beschleunigung sorgt.
Aufgeladene Motoren haben dagegen einen plateauähnlichen Drehmomentverlauf, d.h. das Drehmoment steigt ab einer bestimmten Drehzahl (z.B. 1500 1/min) auf einen hohen Wert an, bleibt bis zu einer bestimmten Drehzahl (z.B. 4500 1/min) konstant und fällt dann stark ab.
Deswegen ziehen die ganzen Turbodiesel von unten raus so tierisch an, lassen nach oben aber stark nach. Ein Sauger, selbst wenn er nominell das gleiche Drehmoment haben sollte, beschleunigt erstmal langsamer, wird dann bei höheren Drehzahlen aber immer kräftiger.
Wer von beiden dann aber wieviel beschleunigt und mit welchen Werten, kann man nur ermessen, wenn man die Drehmomentkurven beider Motoren vorliegen hat und dazu noch Getriebe- und Achsübersetzungen sowie Reifenabmessungen.
Alles andere ist Spekulation.
Gruß,
BluesMan
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eine der goldenen Regeln:
Hubraum ist durch nichts zu ersetzten....
ausser durch noch mehr hubraum
Vor 10 - 15 Jahren war das vielleicht noch so...ausser durch noch mehr hubraum
jetzt klaut er mir auch noch meine sprüche*grummel*ausser durch noch mehr hubraum
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„Ein Sportwagen ist die einzige Sitzgelegenheit, die es uns ermöglicht, von unten auf andere herabzuschauen.“ (Robert Lembke, moderierte den Fernsehklassiker "Was bin ich?")
ausser durch noch mehr hubraum
oder Ladedruck!
DEIN Spruch? Der Spruch ist sicher schon älter als Du...jetzt klaut er mir auch noch meine sprüche*grummel*ausser durch noch mehr hubraum
oh yesausser durch noch mehr hubraum
auf dem Weg vom Fuhrpark zur Autosammlung...
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4.0i 210PS gegen 190 TPS keine Chance ;-)
4.0i 210PS gegen TQP mit P1 sieht absolut kein Land mehr...
Hubraum ist also durchaus durch Ladedruck zu ersetzen ;-)
4.0??
meinst sicher 3.0 und 211PS
Und zu der Ursprünglichen Frage: 1.6L 125PS vs 1.8L 116PS. Ich würde den 1.8er nehmen, weil der 1.6er die Mehrleistung nur über Drehzahl holt und die Leistungskurve die vom 1.8er wohl erst in hohen Drehzahlen schneiden und übersteigen würde. Der 1.8er hätte unten heraus trotzdem mehr Schubkraft.
Und das mit dem Hubraum: ein 2L Turbo kommt auch nicht am 2,8L Turbo vorbei, wenn man beide im gleichen Maß aufmotzt.
Spritmonitor.de / meine SilverEdition
Ich bin kein Kummerkasten, Psychiater findet ihr über die gelben Seiten!
"Bloß nichts auf Krampf, nächste Woche ist ja wieder Freitag"
Nordschleife 2012: 2 Runden; BTG 11:00Min - 2013: 3 Runden; BTG 10:33Min - 2014: 4,5 Runden BTG 10:07Min /nass BTG 11:40Min - 2015: 3 Runden BTG 9:47Min - 2016: 8 Runden BTG 9:33Min
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Mechatroniker mit Stern
Der spruch mit dem Hubraum ist soooo alt und einen Bart der bis nach Afrika reicht ;-)
Wenn ich mir die 1.4 TSI anschaue brauche ich keinen Hubraum mehr. Der mit 170PS fährt jeden Z22SE oder X20XER übers Dach. Selbst ein gechipter Z16LEH im Corsa D wird einen gemachten V6 ernste Probleme bereiten.
Corsa OPC Nürburgring Edition
Nee 4,0i und 2XXPS
http://www.gebrauchtwagen.de/statser...d/GW20XMZMNPA4
Das letzte Mustang Model.
Der mit dem *kleinen* V6
Das kann sein, aber ein 2,0Turbo wird einem 2,8er Sauger schon Probleme bereiten.
Bsp. 328 vs Cali oder Astra Turbo.
Bei dem meisten Milen Rennen wird ein 2,0T ja niht in der Leistungsklasse 1von bsp. 1,6-2,4l Hubraum Fahren, sondern in der Klasse 3,0-3,5l.
Da ne Turbo Machine meist Multipliziert wird. 2,0T * 1,5 = 3,0
Also würd ne 2,8T Machine in der Klasse ab 4,0l Hubraum Fahren.
Also Hubraum wird doch durch nen Turbo ersetzt
Achja zurück zum Thema, nimm den 1,8er mit 125PS....
Hatte ich auch mal.
klar kommt ein Motor mit kleinem Hubraum und viel PS an einen Motor mit mehr Hubraum und gleich viel PS dran, der Motor mit viel Hubraum hat aber trotzdem die angenehmere Charakteristik.
Es gibt den X18XE mit Gaszug und 116 PS und den Z18XE mit E-Gas und 125 PS. Beide haben 1800 cm³. Das E-Gas soll etwas träger reagieren als der mechanische Gaszug.hallo, ist es besser mehr hubraum zu haben oder mehr ps es gibt ja 1.8 mit 116 ps und 1.6 mit 125 ps wer zieht da den kürzerer?
Deine angegebenen Werte sind für die Fragestellung, wer zieht den kürzeren, völlig unnütz. Weil ganz einfach der Unterschied des Humbraum/Leistung Koeffizient zu gering ist. Bei den genannten Motoren wirst du keinen relevanten Unterschied feststellen.
"es gab zeiten da war trinken smart und sophisticated, heute ist es nur eine häßliche sache und ein problem!" ( a. spooner )
...tja,früher war ich smart und sophisticated, heute habe ich nur noch ein lästiges problem.
Das mit dem E-Gas ist auch so ne Sache.Oft spielt sich diese eine Gedenksekunde nur im Kopf ab.
Also zum Hubraum möchte ich auch Tatsachen sprechen lassen.
Ein Arbeitskollege meines Bruders wolle es vor einigen Monaten unbedingt wissen und trat mit seinem Audi A4 2,7 Liter V6 Biturbo gegen meinen Audi S3 (1,8Liter V4 20V) an,den ich vor kurzem verkauft habe und musste sich auf der A1 Remscheid-Wuppertal geschlagen geben.
Viel interessanter als der Vergleich von Hubraum und PS ist doch immer noch das Leistungsgewicht. Ich denke da liegt immer der entscheidene Unterschied.
Haltbarkeit sollte man nich ausser Acht lassen!!
Mein Z20LET-Zylinderkopf war mit 95tkm krumm und schief, bezweifel also dass ein 2.0L Turbo die 200.000km erlebt...
Überzeugt mich vom Gegenteil!
Nichts desto Trotz, der Turbo ist klar die flinkere Socke
na bei so einer lustigen diskussion werf ich doch auch mal was ein...
Drehzahl is durch nix zu ersetzten!!!!
weil wenn ich nen 50ps motor bei 10000u/m (motor) hab ich bsp. 10000u(rad)... wenn ich den motor gegen nen 500ps diesel der die leistung nur bei 1000u hat, antreten lasse... hat der bei gleicher radgeschwindigkeit durch das getriebe usw. hebelwirkungsgesetzte, die gleiche radleistung anliegen!
in nem inkompetenten forum, mit vielen verschiedenen autofahrern, ja auch vw und bmw usw.... hat diese rechnung fast keiner verstanden und es wurde ne feine diskusion...
ps... ich bin dann aber dennoch der meinung... je nachdem wie man fahren will, ob max leistung stänig schalten, oder gediegen wie mit nem lkw... entscheidet eben ob viel hubraum oder lieber weniger mit viel leistung... dabei is auch wichtig wieviel drehmoment der motor untenrum leifert, zwecks spritsparendem fahren und ob das drehmoment dann auch zum normalen fahren ausreicht...
LE5 Ansaugbrücke, EDS Phase1, Friedrich Gruppe A ab Motorblock ;-) mit Fächer und 200zeller Sportkat
ja, so kann man das natürlich auch sehen
....aber eine kleine anmerkung kann ich mir net verkneifen [klugscheissmodus an]
der 50PS motor wird wohl in dem fall nen tick besser gehen.
die reibung bei niedrigen drehzahlen ist im getriebe vermutlich etwas höher (strybeck-kurve)
Wobei mehr drehzahl bzw. kolbengeschwindigkeit auch wieder mehr reibung verursacht....hängt natürlich jetzt vom motorkonzept ab
[klugscheissmodus aus]
.....mit der aufladung pumpt man ja wesentlich mehr luft (beim saugrohreinspritzer = gemisch) rein
Ansatzweise kann man sagen, durch das reinpumpen kriegt man mehr luft rein, als der Sauger reinkriegt -- dadurch hat man einen "künstlichen" hubraum erzeugt.
wo der 2liter motor 2liter luft reinzieht (es ist weniger,ich weiss...soll nur als anschauung dienen - auch drosselverluste/strömungsverluste usw. lassen wir einfach mal weg
---> also quasi ein 1,4 * 2 = 2,8 liter motor
(ganz so isses nicht....aber für die vorstellungskraft reicht das allesmal
Auch....ja....
Mehr drehmoment (oder PS) bei gleicher drehzahl aber weniger gewicht ist natürlich immer von vorteil
(ausser die getriebeübersetzung hat natürlich auch ein wörtchen mitzureden)
kleine anekdote am rande - zeigt übrigens auch etwas das zusammenspiel zwischen PS / Drehmoment / getriebeübersetzung
Meine beiden Untersätze --- die daten:
Astra G, x16xel (1,6l 16V), 150Nm bei ~3800U/min, 100PS (irgendwann "Oben")
T2b, CJ (2l, 8V), 147Nm bei ~2800U/min, 70PS (dreht "nur" bis ~4250)
die Leergewichte geben sich nicht viel -- beide bei etwa 1300Kg
Wenn ich mit dem Bulli loszische, der geht untenrum richtig gut weg, da kommt der astra überhaupt nicht mit.....geht's aber dann bei drehzahlen ab ~3200, schiesst der astra vorbei!
Grund dafür ist vor allem der drehmomentverlauf und die drehmomentspitze.
Beim Bulli ist das M(max) bereits bei 2800 U/min (typischer 8V), der astra hat das gleiche drehmoment erst viel später, nämlich bei ~3800U/min.
bekanntlicherweise: Leistung = drehmoment * drehzahl (richtige einheiten vorausgesetzt). Und genau aus dem Grund hat der Bulli auch nur 70PS, weil der nur bis knapp über 4000 dreht.
würde der wie ein moderner benziner bis 7000 drehen, hätte der (rechnerisch) grob 80 bis 90PS
genug gequatscht...
und den 1.6er mit 115ps gibts auch nicht im g, sondern nur im h ... der kam wenn ichs recht in erinnerung hab auch erst mitm facelift im frühjahr 07...
Letztenendes kommt es nur auf das Leistungsgewicht an. Wenn 2 Astra G gegeneinander fahren würden und der eine hat einen 1.6 16V mit 101PS und einen 2.0 DTI mit 101PS würden beide die gleiche Zeit bis 100kmh haben. Veraussetzung ist natürlich das beide gleich schwer sind. Das bestätigen auch die Werksangaben für beide Fahrzeuge ;-)
Und da ist es egal das der Diesel bei 2000 U/min 230Nm und der Benziner mehr Drehzahl hat. Wenn beide das gleiche Leistungsgewicht haben werden beide sehr ähnliche Zeiten haben.
Ich hab ja einen guten Vergleich von unserer 1/8Meile vom letzten Jahr. Wenn ich Langeweile habe krame ich die mal raus. Obwohl ich da nur einen direkten Vergleich mit einen Z22SE hätte (also quasi 2.2 Sauger vs. 2.2 Turbodiesel)
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