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Thema: [Z16XEP] Katalysator kaputt, wo und wie finde ich einen passenden?

  1. #1
    Newbie Avatar von Sportauspuff
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    Katalysator kaputt, wo und wie finde ich einen passenden?

    Hab gerade einen Schock bekommen, als ich das Auto vom TÜV holen wollte.

    Kat und Schalldämpfer sind kaputt. Plus die weiteren Dinge wie Bremsen, Bremsleitungen und Fahrwerksfeder hinten soll zusammen über 1500 Euro kosten.

    Vermutlich noch günstig, aber das kann ich mir auch in absehbarer Zeit nicht leisten.

    Der Kat alleine soll 700 Euro kosten, da gibts aber doch sicher was günstigeres? Die Werkstatt würde ihn mir auch einbauen, wenn ich selbst einen besorge.

    Ist aber die Frage ob der Kat überhaupt kaputt ist. Die Motorwarnleuchte leuchtet seit 5 Jahren und bisher hat keiner den Fehler gefunden. Der Tester zeigt P0170 an. Außerdem geht das Zündmodul alle 2 Jahre kaputt und die Karre braucht 0,3L/100km mehr.

    O.k. meine Fragen:

    Sind die Teile gebraucht zu bekommen (im Internet gibt’s es einige Anbieter für gebrauchte Ersatzteile, aber ich hab damit keine Erfahrung). Oder lieber neu? In meinem Fall geht leider Preis vor Haltbarkeit.

    Wie finde ich den richtigen Kat und den richtigen Endschalldämpfer? Hab gesehen dass es da verschiedene gibt.

    Was brauche ich sonst noch an Material? Dichtungen, Befestigungen, etc? Nicht dass das am Ende daran scheitert… Und kann die Anlage nach 15 Jahren so festgerostet sein, dass man sie nur noch abflexen kann? Die Werkstatt hatte Bedenken geäußert und meinte das könnte dann nochmal 700 Euro extra kosten.

    (Astra G CC Z16XEP 1.6 16V Twinport Bj. 2004)

  2. #2
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    O.k. die meisten Fragen haben sich erledigt. Ich frage erst mal die Teilenummern beim FOH an (die werden dann wieder sehr "freundlich" sein, da freu ich mich jetzt schon drauf...)

  3. #3
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    Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass der Wagen bei der AU durch fiel. Der CO-Wert ist fast 3 mal so hoch wie der zulässige Wert.

    Bevor ich nun den Kat besorge: Kann das noch andere Ursachen haben oder definitiv der Kat?

  4. #4
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    ich gib Dir mal nen Tipp, es gibt so Seiten wie google oder ebay, da findet man viele Antworten auf Deine Fragen (z.B. ob es den auch gebraucht gibt, oder als preiswertes Ersatzteil von nem Zulieferer...). Ich bin jedenfalls direkt fündig geworden...

    Wieso hat niemand den Fehler ausfindig machen können, ist denn schon mal jemand auf die Idee gekommen der Fehlercode auszulesen?

  5. #5
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    Hallo,

    also Schalldämpfer gibt’s als Nachbau im Internet zu Genüge, allesamt sehr viel günstiger als beim FOH. Kat kannste gebraucht holen, musst nur drauf achten, dass der Keramikkörper nicht kaputt ist und auch der Krümmer nicht gerissen ist.

    Zum P0170: der Fehler sagt aus, dass der Motor zu mager läuft, ergo wird mehr eingespritzt, daher der Mehrverbrauch. Das kann zum Beispiel an Falschluft oder an zu geringem Kraftstoffdruck liegen. Oder aber die Lambda hat einen weg, dann läuft der Motor dauerhaft zu fett, was sich negativ auf den CO-Wert auswirkt, weil die Verbrennung unvollständig ist.

  6. #6
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    Zitat Zitat von Erdgastra Beitrag anzeigen
    ich gib Dir mal nen Tipp, es gibt so Seiten wie google oder ebay, da findet man viele Antworten auf Deine Fragen (z.B. ob es den auch gebraucht gibt, oder als preiswertes Ersatzteil von nem Zulieferer...). Ich bin jedenfalls direkt fündig geworden...

    Wieso hat niemand den Fehler ausfindig machen können, ist denn schon mal jemand auf die Idee gekommen der Fehlercode auszulesen?
    Auf Google bin ich natürlich schon gekommen, da gibts hunderte Anbieter. Mir war halt nicht klar wie seriös die sind. Und bei vielen wurde mir trotz genauer Angaben des Fahrzeugtyps der der falsche Kat angeboten.

    Die Fehlercodes hab ich selbst ausgelesen. Als das vor Jahren anfing gab mir die Werkstatt keine Info darüber und wollte einfach das Motorsteuergerät für 998 Euro tauschen. Das fällt denen immer als erstes ein, wenn sie nicht weiter wissen. Ich habs dann für einen Bruchteil überprüfen lassen. Nach dem ich insgesamt 800 Euro bei zwei Werkstätten gelassen + die Kosten für die Prüfung des Steuergeräts, hatte ich die Schnauze voll. Das Zündmodul geht seither im Schnitt alle 1 1/2 Jahre übern Jordan. Die billigen nach 6 Monaten, die besseren halten auch mal zwei Jahre, immer der 4. Zylinder. Kerzen wurden getauscht. Da steckt woanders der Wurm drin, vielleicht die AGR-Kanäle dicht.


    Zitat Zitat von CBeH Beitrag anzeigen
    Hallo,

    Zum P0170: der Fehler sagt aus, dass der Motor zu mager läuft, ergo wird mehr eingespritzt, daher der Mehrverbrauch. Das kann zum Beispiel an Falschluft oder an zu geringem Kraftstoffdruck liegen. Oder aber die Lambda hat einen weg, dann läuft der Motor dauerhaft zu fett, was sich negativ auf den CO-Wert auswirkt, weil die Verbrennung unvollständig ist.
    Lamda-Sonde ist o.k. laut Werkstatt. Die Fehlercodes sind 0170 0304 und ich hab sie eben nochmal ausgelesen. Das erinnert mich sehr stark an einen anderen Thread hier und ich vermute schon länger dass die AGR-Kanäle dicht sind. Ich wollte das auch prüfen lassen, aber davon will keine Werkstatt etwas wissen. Entweder ist das denen zu viel Zeitaufwand für zu wenig Geld oder sie mögen es nicht, wenn man schon vermutet was kaputt ist. Selbst kann ich das nicht. Ich würde mir das schon zutrauen, aber mein Auto parkt auf der Straße und da ich auch keine Erfahrung habe, fehlt mir dann vermutlich ein Werkzeug oder ein Dichtung wenn ich's halb zerlegt hab. Das LMM scheint o.k., hab ich damals selbst überprüft, als das mit der Warnleuchte anfing.

    Es wird wohl darauf hinauslaufen, dass ich es wieder einmal zu einer neuen Werkstatt bringe.

  7. #7
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    Hat der Tüver was zu den Bremsleitungen gesagt? Bei mir war auch im Tüvbericht vor ein paar Tagen Bremsleitung hinten links korrodiert. Da langte aber abschleifen und einfetten, bin ich dann mit durchgekommen. Kat würde ich mir einen gebrauchten vom Schrott holen und dann deinen defekten vom Hosenrohr abflexen und den neuen ranschweißen (lassen).

    Bremsen (Belege und Scheiben) gibt es günstig in der Bucht, auch mit den gültigen Prüfzeichen drauf, selber wechseln ist da auch einfach, nur hinten musst du aufpassen beim Kolben zurücksetzen, die müssen beim reindrücken gleichzeitig gedreht werden, sonst zerstörst du dir den Handbremsmechanismus. Will hier jetzt aber keine Disskussion über die Sicherheit dabei entfachen, jedoch fahre ich mit solchen Belegen und Scheiben seit 2011 mittlerweile problemlos.

    Auspuff würde ich mir auf jeden Fall einen günstigen (Nachbau) neu aus der Bucht holen.

  8. #8
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    Zitat Zitat von astra_nf Beitrag anzeigen
    Hat der Tüver was zu den Bremsleitungen gesagt?
    Der Meister meint dass er sie diesmal wirklich wechseln müsste (vor zwei Jahren waren sie schon korrodiert und wurden gereinigt). Er hat das Auto erst gar nicht dem TÜV vorgeführt. Am Montag bringe ich es zu einer anderen Werkstatt, dort gehts erstmal zum TÜV und dann sehen was der Prüfer überhaupt feststellt. Das lasse ich dann reparieren. Vielleicht auch nur einen Teil und mache den Rest selbst.

    Hab heute einen Katreiniger in den Tank gegeben und kurz vor dem TÜV-Termin donnere ich noch 100km über die Autobahn. Vielleicht bekomme ich den CO-Wert an die Grenze. Keine Ahnung ob das was bringt, aber ein Versuch kann ja nicht schaden. Ich hatte den Wagen ein Jahr lang nur für extreme Kurzstrecken benutzt.

  9. #9
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    *jubel* AU bestanden!

    Bin gestern Abend 1 Stunde lang bei 5000 rpm über die freie Autobahn (man spürte die Hitze im Innenraum). Der CO Wert ist jetzt bei 0,145 (zuvor 0,552). Allerdings traue ich den Messungen nicht. Ihr kennt ja sicher den Spruch "Wer misst misst Mist".

  10. #10
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    Zitat Zitat von Sportauspuff Beitrag anzeigen
    Ich hatte den Wagen ein Jahr lang nur für extreme Kurzstrecken benutzt.
    Ist halt tödlich für jegliche Motorkomponenten (Auspuff, Zündkerzen, Öl, AGR, Thermostat, alle ölgeschmierten Lager, etc.)...

    Sowas sollte man grundsätzlich ab und zu mal machen wenn man nur Kurzstrecke unterwegs ist.

    Der Katreiniger gehört meiner Meinung nach ins Reich von Vodoo und Benzinmolekülgleichrichter...
    Nen halben Tank SuperPlus (oder Ultimate/V-Power) bei ordentlich Gas über die Autobahn hätte völlig gereicht.
    Und generell direkt VOR dem TÜV bzw. der AU sollte man das Auto auch richtig warm fahren

    Und ein Erfahrunsgtipp bzgl. TÜV in Werkstätten...
    Fahr direkt zu einer TÜV/Dekra/GTÜ Prüfstelle, sei freundlich und du wirst vermutlich nur halb so viele "Mängel" haben.
    Werkstätten kontrollieren gerne das komplette Fahrzeug BEVOR sich überhaupt ein Prüfer blicken lässt und teilen dem "Kunden" dann jede Menge Mängel mit, von denen ca. die Hälfte UNBEDINGT und SOFORT gemacht werden müssten... Selten ist es auch tatsächlich so, schließlich möchten die auch gerne Teile und Arbeit "verkaufen"!
    Wenn die unabhängige Prüfstelle Mängel anmerkt kann man diese dann auch gezielt beheben lassen!
    Geändert von Opel Joker (05.08.2019 um 14:01 Uhr)
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  11. #11
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
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    Zu den weiteren Fehlern / Mängeln...

    AGR Ventil: kannst du locker selber ausbauen. ist ein Stecker und zwei Torx-Schrauben. Alte Dichtung kann theoretisch nochmal verwendet werden, neue kostet bei Opel nur ein paar Euro. Selber reinigen kann man das Teil auch ein wenig: Bremsenreiniger (nicht in den Elektronikteil) oder besser von LiquiMoly den Drosselklappenreiniger, Pfeifenreiniger und alte Zahnbürste.

    Festgerostete Auspuffanlage: ja, die kann nach 15 Jahren durchaus komplett fest sein. Gerade bei der vielen Kurzstrecke und noch mehr, wenn der Sommer wie Winter draussen steht und bewegt wird. NEIN, das sollte KEINE 700 Euro extra kosten! Dafür bekommste ja ne komplette Edelstahlanlage und hast noch Kohle übrig...

    Zündmodul: hol dir beim nächsten Defekt ein ordentliches von Delphi oder Hella, die haben bei allen meinen Wechseln keine Zicken mehr gemacht und funktionierten auch bei Abgabe des Autos nach mehreren Jahren noch einwandfrei.

    Ersatzteile: schau bei daparto nach Ersatzteilen, nimm immer "Premiumteile" und beachte die Vergleichsnummern vom Hersteller.

    Opel Teilenummern: kann man sich prima auch Online selbst raussuchen; einfach bei Google: Opel eCat eingeben und den Link mit dem 7zap drin nehmen...
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  12. #12
    Themenersteller

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    Danke für die Tipps

    VPower war auch mein erster Gedanke, aber ich stand schon vor der Zapfsäule, da bin ich wieder davon abgekommen. Sagt mir wenn ich irre, aber wird der Kraftstoff mit hoher Oktanzahl nicht höher verdichtet und die Gefahr von Zündaussetzern ist größer? Da ich die Probleme eh schon hab, wollte ich gerade das verhindern.

    Das aktuelle Zündmodul ist von Delphi, ist aber erst ein Jahr eingebaut. Ich vermute, dass die AGR-Kanäle dicht sind. Das Ventil hatte ich schon mal ausgebaut, es scheint in Ordnung.

  13. #13
    Member Avatar von Weini
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    Die Verdichtung ist nicht vom Kraftstoff abhängig. Diese ist baulich bedingt vorgegeben und nur über Motorbearbeitung veränderbar (Zylinderkopfbearbeitung...)

    Es wird über den Klopfsensor lediglich innerhalb des Kennfeldes die Zündung auf den Kraftstoff eingestellt. Hlhere Oktanzahl - frühere Zündung des Gemisches

    Gesendet von meinem SM-A750FN mit Tapatalk
    Matthias oder Matze

    Bis 04.1996 Profischrauber bei einem Berliner FOH.
    Verheiratet, zwei Söhne , zwei Hunde , drei Opels -
    eine Katze

    Zafira A Executive Z18XE (meiner!), ein Astra H Caravan Z18XE (für meine Liebste ) und ein Corsa C Z12XE.

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