Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 25 von 41

Thema: [X16XEL] [Z16XE] Welcher Zahnriemensatz (inkl. Wapu) an Hand der Motorseriennummer

  1. #1
    Member Avatar von kc85
    Mitglied seit
    11.10.2006
    Ort
    Erfurt
    Auto
    Caravan Fresh, Z16XE & CC Sport, Z16XE
    Beiträge
    6.647

    [X16XEL] [Z16XE] Welcher Zahnriemensatz (inkl. Wapu) an Hand der Motorseriennummer

    Um das ganze mal etwas zu erleichtern, hier eine kleine Anleitung, welcher Zahnriemensatz der richtige ist:

    Die richtige Auswahl steht und fällt mit der Motorseriennummer (MSN). Die findet man beim X16XEL/Z16XE auf dem Motorblock vorn, nahe am Getriebe. Oder man liest die Nummer per EPC-Abfrage aus der VIN aus (klappt natürlich nur, wenn noch der Originalmotor drin ist).

    Die MSN folgt dem Schema 02xxxxxx bzw. 20xxxxxx, wobei die 02 (Bochum) bzw. 20 (Szentgotthard) lediglich den Produktionsort kennzeichnet. Die eigentliche fortlaufende 6-stellige Produktionsnummer folgt erst im Anschluss. Dabei gilt: Zahlen kommen vor Buchstaben.

    Das bedeutet z.B.:
    20000001 - 20999999,
    darauf folgt
    20A00001 - 20Z99999,
    darauf folgt
    20AA0001 - 20ZZ9999
    usw.


    Welche (Contitech-)Sätze gibt es nun (von alter nach neuer Ausführung)?

    CT975WP6 bis Motornummer 02HL5117, 20041690 (diese MSN-Grenze besteht faktisch nicht mehr)
    CT975WP3 von Motornummer 02HL5118, 20041691 bis Motornummer 02MV7224, 20U75998
    CT975WP1 ab Motornummer 02MV7225, 20U75999

    Mal ein paar Beispiele:
    Ein 1998er X16XEL mit MSN 20D25559 braucht also den CT975WP3. Genauso ein 2001er Z16XE mit MSN 20S52615. Ein 2002er (MJ2003) Z16XE mit MSN 20AD0243 braucht dagegen den CT975WP1.


    Wo liegen die Unterschiede?

    Der CT975WP6 enthält noch die alte Umlenk-/Führungsrolle V55313 aus Metall mit separater Schraube V41175. Als Wasserpumpe ist die WP6025 enthalten.

    ACHTUNG: Der CT975WP6 ist eigentlich nicht mehr relevant, weil Opel die Metallumlenkrolle als Ersatzteil eh durch die Kunststoffversion ersetzt hat (siehe EPC). Man kann also den CT975WP6 einfach durch einen CT975WP3 ersetzen.

    Der CT975WP3 enthält die gleiche Wasserpumpe, die alte Umlenk-/Führungsrolle V55313 ist hier jedoch durch die neue Version V55373 aus Kunststoff mit integrierter Schraube ersetzt.

    Der CT975WP1 ist vom Riemensatz her komplett identisch zum CT975WP3, enthält aber die neue Wasserpumpen-Version WP6033.


    Als reiner Riemensatz ohne Pumpe entspricht der CT975K3 dem CT975WP3/WP1 (und ersatzweise auch dem WP6). Der CT975K3 muss dann entsprechend der MSN-Grenze 20U75998/20U75999 bzw. 02MV7224/02MV7225 mit einer entsprechenden Pumpe kombiniert werden.

    Für Hersteller wie Gates usw. gelten die Angaben analog.

    Ich hoffe, das hilft etwas weiter.

    kc85
    Geändert von kc85 (23.08.2014 um 19:53 Uhr)
    Jede Lösung eines Problems ist ein neues Problem. (J. W. von Goethe)

    - 7x17 TSW mit H&R-Platten, 50/30 AP/KYB, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, FMS-ESD, Sportsitze + Kindersitze & Teddys auf der Heckscheibe = Familien-Caravan
    - 8x17 ROD mit H&R-Platten, 85/65 FK-Highsport, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, Diesel-MSD, ATU-ESD, Sport-Ausstattung, etwas guter Sound = Spaß-CC

    Meine Autos _ All my friends know the low rider ...

  2. #2
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
    Mitglied seit
    29.09.2004
    Ort
    Hennef (Sieg)
    Auto
    GTC = Gran Turismo Cabrio
    Alter
    44
    Beiträge
    1.379
    Unterscheiden sich die verschiedenen Riemensätze auch in ihrem Intervall?
    Und passen nicht alle Sätze untereinander in jedem X16XEL oder Z16XE?
    "the speed was okay but the corner was too tight" - Ari Vatanen <-> "whatever happens, never lift the throttle!" - Nigel Mansell
    <<< Major Tom <-> Mein "Gran Turismo Cabrio" >>>

  3. #3
    Themenersteller

    Member Avatar von kc85
    Mitglied seit
    11.10.2006
    Ort
    Erfurt
    Auto
    Caravan Fresh, Z16XE & CC Sport, Z16XE
    Beiträge
    6.647
    Das Intervall hängt ab von der Wasserpumpe, nicht vom Riemensatz. Der ist ja eh identisch.

    Ab Modelljahr 2003 liegt das Intervall bei 6 Jahren/90.000km. Ab da kam auch die neuere WaPu-Version zum Einsatz. Für alle 1.6 16V bis Modelljahr 2002 gilt 4 Jahre/60.000km.

    kc85
    Geändert von kc85 (23.08.2014 um 19:50 Uhr)
    Jede Lösung eines Problems ist ein neues Problem. (J. W. von Goethe)

    - 7x17 TSW mit H&R-Platten, 50/30 AP/KYB, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, FMS-ESD, Sportsitze + Kindersitze & Teddys auf der Heckscheibe = Familien-Caravan
    - 8x17 ROD mit H&R-Platten, 85/65 FK-Highsport, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, Diesel-MSD, ATU-ESD, Sport-Ausstattung, etwas guter Sound = Spaß-CC

    Meine Autos _ All my friends know the low rider ...

  4. #4
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
    Mitglied seit
    29.09.2004
    Ort
    Hennef (Sieg)
    Auto
    GTC = Gran Turismo Cabrio
    Alter
    44
    Beiträge
    1.379
    Das bedeutet also quasi, dass man mit dem "neuen" WP/Riemensatz den Zahnriemenintervall auch bei den alten 1.6ern auf 6 Jahre/90.000km verlängern kann?
    Denn passen tut der neue Satz ja auch in den alten Motoren, oder?
    "the speed was okay but the corner was too tight" - Ari Vatanen <-> "whatever happens, never lift the throttle!" - Nigel Mansell
    <<< Major Tom <-> Mein "Gran Turismo Cabrio" >>>

  5. #5
    Themenersteller

    Member Avatar von kc85
    Mitglied seit
    11.10.2006
    Ort
    Erfurt
    Auto
    Caravan Fresh, Z16XE & CC Sport, Z16XE
    Beiträge
    6.647
    Nein, weil man die WaPU eben nicht alternativ verwenden kann. Zumindest, wenn man dem EPC vertraut. Sonst gäbe es ja auch nicht den WP3 und den WP1, wenn die Pumpe vom WP1 bei allen verwendbar wäre.

    kc85
    Jede Lösung eines Problems ist ein neues Problem. (J. W. von Goethe)

    - 7x17 TSW mit H&R-Platten, 50/30 AP/KYB, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, FMS-ESD, Sportsitze + Kindersitze & Teddys auf der Heckscheibe = Familien-Caravan
    - 8x17 ROD mit H&R-Platten, 85/65 FK-Highsport, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, Diesel-MSD, ATU-ESD, Sport-Ausstattung, etwas guter Sound = Spaß-CC

    Meine Autos _ All my friends know the low rider ...

  6. #6
    Member Avatar von Bub1980
    Mitglied seit
    13.02.2011
    Ort
    Eitorf
    Auto
    1.8 16V LPG
    Beiträge
    2.681
    Ich kann mir das mit der Änderung der Wapu und dem entsprechenden verlängerten Intervall nicht erklären.
    Beim Z18XE ist der Wechselintervall ab MJ03 auch auf 90000km oder 6 Jahre verlängert. Dieser hat aber immer die gleiche Wapu, egal welches MJ.
    Klick => Meine Galerie <= Klick => Mein Teileverkauf <= Klick => Meine Teilesuche <= Klick


    "Ich fürchte den Tag, an dem die Technologie unsere Menschlichkeit überholt. Die Welt wird dann eine Generation von Idioten sein." - Albert Einstein

  7. #7
    Member Avatar von Master23
    Mitglied seit
    06.01.2012
    Beiträge
    1.585
    schon aber beim 1,8er wurde andere Motoranbauteile in der Produktion ab MJ2003 eingesetzt
    daher auch die Abgrenzung nach Modelljahr und nicht nach Seriennummer wie beim Zahnriemen

  8. #8
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
    Mitglied seit
    29.09.2004
    Ort
    Hennef (Sieg)
    Auto
    GTC = Gran Turismo Cabrio
    Alter
    44
    Beiträge
    1.379
    Ich werd das demnächst mal ausprobieren und mir beide Wasserpumpen holen, kosten ja nicht die Welt.
    Bin mir fast sicher, dass die von der Bauform her identisch sind und bei allen Z16XE und X16XEL passen.
    Was sollen die da auch geändert haben? Ausser vielleicht bei den neueren Modellen schärfere Vorgaben für ein längeres Intervall zu machen.
    Ich denke das wird ähnlich sein wie beim Z20LEH Zahnriemensatz der problemlos beim X20XER passt und das Intervall auch verdoppelt...
    "the speed was okay but the corner was too tight" - Ari Vatanen <-> "whatever happens, never lift the throttle!" - Nigel Mansell
    <<< Major Tom <-> Mein "Gran Turismo Cabrio" >>>

  9. #9
    Themenersteller

    Member Avatar von kc85
    Mitglied seit
    11.10.2006
    Ort
    Erfurt
    Auto
    Caravan Fresh, Z16XE & CC Sport, Z16XE
    Beiträge
    6.647
    Ob man die Pumpen u.U. alternativ verwenden kann, sprich ob sie mechanisch passend sind, habe ich noch nicht ausprobiert.

    Die Contitech-Pumpen sehen aber definitiv verschieden aus:

    WP6033/WP6025


    Wenn man mal die Vergleichsnummern beider Pumpen mit anderen Herstellern abgleicht, findet man aber durchaus Anbieter, die beide Pumpen mit der selben Teilenummer (also wohl auch einer identischen Pumpe) hinterlegen (rot markiert):


    Analogs/Substitutes of CONTITECH WP6033

    Manufacturer Number Description
    AIRTEX 1676 Water Pump
    DOLZ O146 Water Pump
    FEBI BILSTEIN 24314 Water Pump
    GATES WP0036 Water Pump
    HK W44032 water pump
    OE 1334077 PUMP, ASSY., WATER
    OE 6334035
    OE 9199592 Water Pump & Timing Belt Kit
    OE V65309 Water Pump
    OPEL 1334077 Water Pump
    OPEL 6334035 Water Pump
    OPEL 9199592 Water Pump
    RUVILLE 65309 Water Pump
    SCHAEFFLER GRUPPE 538000510 water pump
    SWAG 40 92 4314 Water Pump
    VAUXHALL 9199592 Water Pump


    Analogs/Substitutes of CONTITECH WP6025

    Manufacturer Number Description
    AIRTEX 1446 Water Pump
    AUGROS 50732015 water pump
    CONTITECH V65343 Water Pump
    COPARTS 01543310 water pump
    DOLZ O136 Water Pump
    FEBI BILSTEIN 04728 Water Pump
    FEBI BILSTEIN 24314 Water Pump
    GATES WP0046 Water Pump
    GENERAL MOTORS 90444079 Water Pump
    GERI 313040 water pump
    GRAF PA541 Water Pump
    HK W44028 water pump
    KRULL 980738 water pump
    KWP 10541 Water Pump
    METELLI PA541 water pump
    OE 1334046 PUMP, ASSY., WATER
    OE 1334066 PUMP, ASSY., WATER
    OE 90444079 Water Pump
    OE 9192797 PUMP, ASSY., WATER
    OPEL 1334046 Water Pump
    OPEL 1334066 Water Pump
    OPEL 90444079 Water Pump
    OPEL 9192797 Water Pump
    QUINTON HAZELL QCP3084 Water Pump
    RUVILLE 65343 Water Pump
    SCHAEFFLER GRUPPE 538002410 water pump
    SWAG 40 15 0010 Water Pump
    SWAG 40 92 4314 Water Pump
    TRIPLE FIVE PA615 water pump
    TRIPLE FIVE YHO115 water pump
    VALEO 506308 Water Pump
    VAUXHALL 90444079 Water Pump
    VAUXHALL 9192797 Water Pump

    Das bedeutet im Umkehrschluss nicht automatisch, dass eine WP6033 eine WP6025 ersetzen kann (inkl. längerem Intervall), deutet aber in die Richtung.

    Kann ich demnächst eigentlich mal testen. Meine beiden Z16XE müssen nämlich gemacht werden und der im CC braucht laut MSN die "alte" Pumpe, der im Caravan die "neue".

    So lange das nicht zweifelsfrei geklärt ist, bleiben die Angaben oben erst mal wie gehabt, da den offiziellen Vorgaben von Opel entsprechend.

    kc85
    Geändert von kc85 (06.11.2015 um 17:16 Uhr)
    Jede Lösung eines Problems ist ein neues Problem. (J. W. von Goethe)

    - 7x17 TSW mit H&R-Platten, 50/30 AP/KYB, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, FMS-ESD, Sportsitze + Kindersitze & Teddys auf der Heckscheibe = Familien-Caravan
    - 8x17 ROD mit H&R-Platten, 85/65 FK-Highsport, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, Diesel-MSD, ATU-ESD, Sport-Ausstattung, etwas guter Sound = Spaß-CC

    Meine Autos _ All my friends know the low rider ...

  10. #10
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
    Mitglied seit
    29.09.2004
    Ort
    Hennef (Sieg)
    Auto
    GTC = Gran Turismo Cabrio
    Alter
    44
    Beiträge
    1.379
    Zitat Zitat von kc85 Beitrag anzeigen
    So lange das nicht zweifelsfrei geklärt ist, bleiben die Angaben oben erst mal wie gehabt, da den offiziellen Vorgaben von Opel entsprechend.
    Das auf jeden Fall!

    Ich werde es im Herbst auch mal testen da mein X16XEL dann dran ist...
    Bericht folgt dann.
    "the speed was okay but the corner was too tight" - Ari Vatanen <-> "whatever happens, never lift the throttle!" - Nigel Mansell
    <<< Major Tom <-> Mein "Gran Turismo Cabrio" >>>

  11. #11
    Member Avatar von Astra-Deluxe
    Mitglied seit
    03.09.2013
    Auto
    Astra G CC Comfort BJ 98 X16XEL
    Beiträge
    402
    Da bin ich ja mal gespannt.
    Denn 4Jahre / 60k sind schon seeeeeehr kurz..... Also nicht die KM sondern die 4 Jahre. Da fahre ich keine 40tkm.


    Bei VW musste mein beim TD im Golf 3 erst alle 90tkm weichen. Eine Jahresangabge wurde nie gemacht.....

  12. #12
    Member Avatar von BlackyHEF
    Mitglied seit
    07.05.2011
    Ort
    Bad Hersfeld
    Auto
    Astra G Z16XE
    Alter
    32
    Beiträge
    107
    Moin, bitte um Bestätigung: Z16XE, Bj 11/01, Motornummer 20V92606 = CT975WP1, richtig?
    Juni '10 - August '11: Astra F, 1.4l, 60PS
    August '11 - Aktuell: Astra G, 1.6l, 101PS, 16V


    Meine Galerie!

    Meine Teilesuche!

  13. #13
    Member Avatar von s0x3
    Mitglied seit
    15.10.2010
    Beiträge
    1.068
    Richtig. Deine MSN liegt eindeutig nach 20U75999, also ist es der CT975WP1.^^

  14. #14
    Newbie
    Mitglied seit
    11.07.2015
    Auto
    Astra G Caravan 1.6 101PS
    Beiträge
    42
    Zitat Zitat von kc85 Beitrag anzeigen
    Dabei gilt: Zahlen kommen vor Buchstaben.

    Das bedeutet z.B.:
    20000001 - 20999999,
    darauf folgt
    20A00001 - 20Z99999,
    darauf folgt
    20AA0001 - 20ZZ9999
    usw.
    Moin!
    Ich bin ganz neu hier. Ich habe gerade einen 2001er Kombi mit 101PS erstanden. Und nun bin ich schon am Rätseln...

    Irgendwie scheint der Merksatz der Auflistung darunter zu widersprechen.
    Dem Satz nach müsste: 20A20000 höher sein als 20B10000, da Zahlen vor Buchstaben kommen.
    Der Auflistung nach darunter müsste es umgekehrt sein. Was raff ich nicht?

    Gruß
    Martin

  15. #15
    Member Avatar von Master23
    Mitglied seit
    06.01.2012
    Beiträge
    1.585
    20B10000 ist höher also ein "jüngerer" Motor
    B kommt ja logischerweise nach A

  16. #16
    Newbie
    Mitglied seit
    11.07.2015
    Auto
    Astra G Caravan 1.6 101PS
    Beiträge
    42
    Dann würde ich das so verstehen:
    Die Ziffern und Buchstaben der Wertigkeit nach geordnet: 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C...X,Y,Z.

    Eine fortlaufende Nummerierung wäre dann: 20 999 998, 20 999 999, 20 A00 000, 20 A00 001, 20 A00 002
    So ähnlich wie Hexadezimal. Richtig?

    Demnach konnte Opel nur 8 Stellen verwenden. Diese waren irgendwann vergeben, und so mussten die Buchstaben ran.

  17. #17
    Newbie
    Mitglied seit
    26.09.2012
    Beiträge
    18
    Ob die beiden Pumpen baugleich bzw ob diese in "Astra G neu > 2003 > Astra G alt" passen lässt sich indirekt an der Fahrzeugbeschreibung von Conti ablesen.






    Die müssten passen! Ob sich damit gleichzeitig das Wechsel-Intervall verlängert müsste ein Opel Entwickler bestätigen.
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von brichun (19.10.2015 um 22:57 Uhr)

  18. #18
    Newbie
    Mitglied seit
    11.06.2015
    Ort
    Neustadt
    Auto
    Astra G Caravan 1,6 16V
    Beiträge
    4
    Hmm motornummern das heißt 02JF1087 brauche ich den CT975WP3????

  19. #19
    Themenersteller

    Member Avatar von kc85
    Mitglied seit
    11.10.2006
    Ort
    Erfurt
    Auto
    Caravan Fresh, Z16XE & CC Sport, Z16XE
    Beiträge
    6.647
    Exakt.

    kc85
    Jede Lösung eines Problems ist ein neues Problem. (J. W. von Goethe)

    - 7x17 TSW mit H&R-Platten, 50/30 AP/KYB, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, FMS-ESD, Sportsitze + Kindersitze & Teddys auf der Heckscheibe = Familien-Caravan
    - 8x17 ROD mit H&R-Platten, 85/65 FK-Highsport, 280er Bremse, Lexmaul-Strebe, Diesel-MSD, ATU-ESD, Sport-Ausstattung, etwas guter Sound = Spaß-CC

    Meine Autos _ All my friends know the low rider ...

  20. #20
    Newbie Avatar von S1GGI
    Mitglied seit
    03.07.2016
    Ort
    55286 Wörrstadt
    Auto
    Opel Astra G CC Z18XE, F17W4,19
    Beiträge
    27
    So, aus gegebenen Anlass hole ich den Thread mal aus der Versenkung..
    Hab das Mj 2002 , Nummer: 02NN9515
    Also CT975WP1 da 9515>7225? Das Intervall soll nämlich bei 4Jahre/60.000km liegen
    Bräuchte da mal Rat von jemandem mit Erfahrung

  21. #21
    Member Avatar von Bub1980
    Mitglied seit
    13.02.2011
    Ort
    Eitorf
    Auto
    1.8 16V LPG
    Beiträge
    2.681
    Ist alles richtig so.

    Gesendet von meinem GT-I9301I mit Tapatalk
    Klick => Meine Galerie <= Klick => Mein Teileverkauf <= Klick => Meine Teilesuche <= Klick


    "Ich fürchte den Tag, an dem die Technologie unsere Menschlichkeit überholt. Die Welt wird dann eine Generation von Idioten sein." - Albert Einstein

  22. #22
    Newbie Avatar von S1GGI
    Mitglied seit
    03.07.2016
    Ort
    55286 Wörrstadt
    Auto
    Opel Astra G CC Z18XE, F17W4,19
    Beiträge
    27
    Faszinierend, also kann ich theoretisch das längere Intervall realisieren ?

  23. #23
    Member Avatar von s0x3
    Mitglied seit
    15.10.2010
    Beiträge
    1.068
    Also ich hab es im Selbstversuch schon getestet.
    Habe einen Z16XE MJ02, laut Motornummer und Vorgabe von Opel also das kurze Intervall mit 60000 km/4 Jahre. Hatte den Zahnriemen jetzt 92000 km und 6,5 Jahre problemlos drin. Der hätte auch locker noch länger gehalten, nur die kleine Umlenkrolle hatte ein minimales Lagergeräusch.

    Warum sollte das längere Intervall auch nicht funktionieren? Die Komponenten sind zumindest bei der "ab Version" völlig identisch.

    Letztendlich muss aber jeder selber wissen, wie lange man den Zahnriemen drin lässt!

  24. #24
    Member Avatar von Bub1980
    Mitglied seit
    13.02.2011
    Ort
    Eitorf
    Auto
    1.8 16V LPG
    Beiträge
    2.681
    Wenn man nach der Wasserpumpenversion geht, ja. Wenn man nach dem Modelljahr geht, nein.
    Im Zweifel das kürzere Intervall nehmen.


    Zitat Zitat von S1GGI Beitrag anzeigen
    Hab das Mj 2002 , Nummer: 02NN9515
    Also CT975WP1 da 9515>7225?
    Nicht nur die Zahlen betrachten, in Deinem Fall kommt N nach M.
    Klick => Meine Galerie <= Klick => Mein Teileverkauf <= Klick => Meine Teilesuche <= Klick


    "Ich fürchte den Tag, an dem die Technologie unsere Menschlichkeit überholt. Die Welt wird dann eine Generation von Idioten sein." - Albert Einstein

  25. #25
    Newbie Avatar von S1GGI
    Mitglied seit
    03.07.2016
    Ort
    55286 Wörrstadt
    Auto
    Opel Astra G CC Z18XE, F17W4,19
    Beiträge
    27
    Ich glaube ich werd dann trotzdem das 60.000km Intervall beibehalten aber eben nach circa 5 Jahren, da ich nicht mehr als 12.000 im Jahr fahre.
    Die Buchstaben waren für mich das verwirrende, nach dem Fabrikationsort kommt ja die eigentliche Nummer, nur heißt es ja Zahlen vor Buchstaben, deshalb war ich unsicher. Zumal mein MJ2002er ja eigentlich noch die alte haben sollte..

Ähnliche Themen

  1. [X16XEL] Zahnriemen und Wapu
    Von JayZ im Forum Motor
    Antworten: 10
    Letzter Beitrag: 26.03.2014, 08:08
  2. [Z16XE] WaPu-Bauweisen
    Von aapapapa im Forum Motor
    Antworten: 5
    Letzter Beitrag: 02.11.2011, 21:58
  3. WaPu inkl. Rollen und Riemen beim Y20DTH wechseln
    Von .:|Astranaut|:. im Forum Motor
    Antworten: 4
    Letzter Beitrag: 11.06.2010, 19:04
  4. Paßt Ölwanne vom X16XEL am Z16XE ?
    Von Xenon1977 im Forum Motor
    Antworten: 0
    Letzter Beitrag: 14.01.2008, 19:53
  5. Motor Z16XE gegen X16XEL tauschen?
    Von Blackmamba79 im Forum Motor
    Antworten: 22
    Letzter Beitrag: 19.11.2007, 15:29

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •