[Z16XE] Zündaussetzer Zylinder 3 trotz getauschten Zündmodul / Zündkerzen / Masseband

[ChrisTucker]

Hallo meine Lieben.

Vor etwa 3 Wochen hat es angefangen. Der Wagen hat morgens plötzlich die MKL angeschaltet, lief aber noch normal.

Erst ein paar KM weiter fing es an dass er wohl nur auf 3 von 4 Zylindern lief. Angehalten - Motor aus - Motor an, lief wieder normal, MKL immernoch an.

Hab darauf hin neue Kerzen gekauft (NGK Kerzen) und diese verbaut. MKL leuchtete weiterhin und der Motor lief nach wie vor unrund (ab und zu!).

Dann habe ich ein neues Zündmodul gekauft. Eingebaut - Motor an - MKL aus! Motor lief sehr gut.

Nach etwa 2 Wochen ging das Spiel wieder von vorne los. Habe gerade die Kerzen ausgebaut, 3 sind schneeweiß, und Kerze von Zylinder 3 pechschwarz.

Fehlerdiagnose laut Messtool "Zündaussetzer Zylinder 3"... Kerze wieder getauscht, MKL dennoch an.

Und nun? Wieder neues Modul? Das austausch Modul hat Garantie, müsste dafür aber eingeschickt werden - lange Wartezeit.

Ich weiß nicht mehr weiter. Die Stecker habe ich ebenfalls Kontroliert.

Masseband habe ich auch schon getauscht.

[Osirus]

Was für ein Motor?
Schonmal die Suche im Bereich Motor gequält?

Was für ein Zündmodul?

Bezüglich des defekten Moduls, nimm die Gewährleistung in Anspruch und verlange sofort Ersatz! Scheiß auf die Garantie, die brauchst du hier nicht. (Mehr zum Unterschied Garantie/Gewährleistung findest du mit Google)

[ChrisTucker]

War schon beim Großhandel, dort wurde mir gesagt dass der Hersteller das Produkt nicht 1 zu 1 austauscht, sondern immer erst eingeschickt wird.

Ja die Sufu habe ich benutzt, mit dessen Hilfe bin ich auch zum Tausch des Zündmodules gekommen.

Motor ist ein 1,6L 16V, bei welchen das Zündmodul aus einem 4 Reihen Block besteht genau über den ZK. (Typ ZS 259)

[Osirus]

War schon beim Großhandel, dort wurde mir gesagt dass der Hersteller das Produkt nicht 1 zu 1 austauscht, sondern immer erst eingeschickt wird.

Wie gesagt, GEWÄHRLEISTUNG! dafür steht der Händler gerade, wenn du da als Privater gekauft hast.
Sprich er muss Nachbessern, Ersetzen oder Wandeln (=Geld zurück).
Der Hersteller hat damit nichts zu tun, was der Händler mit dem defekten Teil nachher macht kann dir scheiß egal sein.

Welcher 1.6 16V Z16XE oder X16XEL?

[ChrisTucker]

Bin da skeptisch, meine Schwester arbeitet in diesem Großhandel, und selbst sie sagt mir, dass da leider nichts, aber auch garnichts zu machen sei wenn das Gerät nach Benutzung den Geist aufgibt. Möchte da auch kein Ärger machen, denn ich kann dort billiger einkaufen als die meisten Werkstätten selbst.

Nur habe ich Angst dass der Fehler evtl nicht am Zündmodul liegt, sondern doch wo anders. Weil nun halt schon 2 Zündmodule in weniger als 4 Wochen kaputt gegangen sein sollen?

Woran erkenne ich den Unterschied dieser beiden Motoren? Mein Astra ist von 12/2001 aber noch mit den hellen Rückleuchten. Werden bei den Beiden Motoren verschiedene Zündmodule verbaut?

[ChrisTucker]

Damals beim Roller Motor konnte ich noch den Zündfunken überprüfen in dem ich die Kerze an den Rahmen gehalten habe.

Ist dies beim Auto ebenfalls möglich?

[Osirus]

Schau mal hier wegen dem Motorcode:
http://www.astra-g.de/showthread.php...nf%C3%BCgen%21
Ist vermutlich der Z16XE, der hat keinen Seilzug an der Drosselklappe sondern E-Gas.

Die Kerzen kannst du so vermutlich nicht testen.

Welcher Fehlercode ist/war hinterlegt?
Ansonsten mal auslesen, falls noch nicht geschehen.

Wie stehts um das AGR-Ventil?
Sonst auch mal hier durchschauen:
http://www.astra-g.de/forumdisplay.p...6XE&order=desc

[ChrisTucker]

Beim ersten mal, bevor ich das Zündmodul getauscht habe, war es noch

P0300 Mehrere Zylinder Fehlzündung erkannt, und noch was mit Zylinder 2 & 3... Da waren mehrere Fehler.

Heute beim erneuten auslesen war es allerdings nur

P0303 Zylinder 3 Fehlzündung erkannt ... Sonst war nichts drin. Diese ZK ist es auch welche wie gesagt pech schwarz ist... Die anderen schneeweiß... Die scheint also wirklich nicht zu zünden und absolut zu überfetten.

Edit : X16XEL fahre ich...

[Osirus]

Beim Z16XE gabs auch mal irgend ein Problem mit dem Motorsteuergerät, les dich sonst mal dazu ein, vielleicht wird der zylinder nicht richtig angesteuert.
Oder wart bis heute Abend, da sind bestimmt auch die Z16XE Kenner wieder online. :-)

[ChrisTucker]

Ist aber ein X16XEL... Hab gerade nachgeschaut, ist ein Euro 3 / D4 Motor, also der X16XEL....

Könnt heulen, bin absolut angewiesen auf das gute Teil.

[Osirus]

Hast auch unter die Haube geschaut, wegen Gaszug an der Drosselklappe?
Kann sein, dass die ersten Z16XE noch anders geschlüsselt waren.

Les dich mal zum Abgasrückführventil ein, bzw. bau es aus und mach es sauber.

[Averell]

VORSICHT!

Der Z16XE ist bezgl. Zündung recht anfällig.
Wenn trotz neuem Zündmodul und dem Wechsel der Zündkerzen (Elektrodenabstand auf 0,85 einstellen) keine Besserung eintritt unbedingt das AGR überprüfen und ggf. reinigen.
Bewährt hat sich z. B. das Ventil über Nacht in Diesel einzulegen und beim Reinigen über die äußeren Pinne mit Batteriespannung anzutakten, sodass es auch innen sauber werden kann.
Weiterhin prüfen, ob evtl Wasser verbraucht wird, gerade zwischen 3. und 4. Zylinder brennt die Kopfdichtung schnell weg.
Die Auslassventile verkoken auch gerne und schließen dann nicht mehr richtig und die Leistung fällt ab.
Die Folge sind FEhlzündungen, die dauerhaft zum Kolbenschaden führen.
Ich hatte exakt das gleiche Problem - Ende vom Lied war das:


Kolben kaputtgeklingelt - Motortotalschaden

[ChrisTucker]

Also ein Seilzug sehe ich im Motorraum niergens. Und an meinem Gaspedal entdecke ich nur einen schwarzen Block von GM. Ich gehe davon aus dass es sich um E-Gas handelt? Also doch der z16XE?
Verstehe das nicht so ganz.

Ehm AGR säubern sollte ich hinbekommen, das schaut sehr einfach aus.
Das Modul werde ich einschicken, was bleibt sonst schon übrig.

Das Kühlwasser ist seit dem letzten befüllen minimal gesunken, aber wirklich minimal, etwa 0,5cm vllt in etwa 1 Monat. Kann aber auch sein dass vorher auch schon ein wenig unter der Granze war. Schwer zu sagen.

Sollte es die Kopfdichtung sein, ist das für mich machbar?

Und was sind Auslassventiele? Wo finde ich diese? Muss ich die tauschen? Kann ich die vllt überprüfen?

Ich bin Euch beiden sehr dankbar für Eure bisherige Hilfe! Habt bitte weiterhin so viel Geduld mit mir.

Ich bin technisch ziemlich begabt, kenne mich aber nur im Berreich der 2 Takter wirklich gut aus. Beim 4 Takter ist alles Neuland für mich.

[Osirus]

Dürfte dann nen Z16XE sein, den Seilzug kann man nicht übersehen, man kann die Drosselklappe beim X16XEL auch von außen mit der Hand betätigen, beim Z16XE ist da einfach ein Servomotor dran.

[HappyHardcore]

der XEL ist doch auch nur bis 2000 und deiner ist doch 2001 also ein XE

[DerEisMann]

Leidiges Thema, hatte auch die Probleme nur das bei mir die Zündaussetzer nur bei tiefen Temperaturen auftrat und es war nicht wieder gut nach einmal Motor aus und an.
Es musste erst eine zeit Vergehen.

Letzt endlich hab ich die Ventilsitze und die Ventile nachschleifen lassen und seid dem keine Probleme mehr.
Habe mich lange gegen dieses Möglichkeit gesträubt.
Es gibt auch einen langen Thread drüber mit Bildern.

[ChrisTucker]

Hey.

Es kann sein dass ich die Antwort soeben beim Großhändler bekommen habe.

Ich habe das Zündmodul abgegeben, und dabei ist einem Mitarbeiter vor Ort aufgefallen dass das Zündmodul welches sie mir verkauft haben nur für den X16XEL eingetragen ist. nicht für den Z16XE.

Evtl ist das ja der Grund für das schnelle verdecken des Moduls? Kann das sein?

Ich hänge mal ein paar Bilder an, vllt kann dann jemand von Euch den Motor zu 100% zuordnen. Denn in meinen Papieren steht definitiv Euro 3 und D4.

[kc85]

Ist ein Z16XE. Der kann zwar Euro4, hat aber trotzdem i.d.R. "nur" Euro3/D4 in den Papieren stehen.

Ist bei meinem 2001er und auch dem 2003er meiner Frau so.

kc85

[Bub1980]

Die Zündmodule sind beim X16XEL und Z16XE gleich. Beide haben die gleiche GM Teilenummer (GM Teilenummer 19005212, Opel Katalognummer 1208307).
Es kann durchaus sein, das ein Zündmodul von Anfang an defekt ist. Gerade bei günstigen Modulen kann sowas passieren.

Es wäre sicherlich auch sinnvoll mal einen Kompressionstest durchführen zu lassen um zu sehen ob der Motor mechanisch OK ist.

[Troublemaker]

Das selbe wie bei mir damals.

AGR, Zündmodul wurden mehrfach getauscht. Ist ein leidiges Thema beim Z16XE. Lief auf 3 Zylindern etc. Test auf Abgase im Kühlwasser negativ.

[ChrisTucker]

Hey...

Habe heute das neue Zündmodul bekommen. Laut Hersteller sei das alte wirklich defekt gewesen sein.

Das Neue eingebaut, und leider wieder enttäuscht. Zylinder 3 ist immer noch komplett ohne Zündung.

Was kann es nun noch genau verursachen das wirklich nur Zylinder 3 betroffen ist?

[kc85]

AGR gereinigt und ok?

Könnte ein verkoktes Ventil sein. Die Kompression sollte ggf. mal gecheckt werden.

Ferndiagnosen sind da schwierig.

kc85

[ChrisTucker]

AGR Ventil liegt vor mir. Habe es gerade mit etwa 5,2V Gleichspannung angetastet und das Ventil schaltet frei und ohne Anstrengung.

Werde es heute Nacht dennoch mal einweichen lassen. Aber dort wird der Fehler nicht liegen.

Kannst Du mir das mit den Ventilen genauer erklären? Also crashkurs was sie machen, und was dort defekt sein kann. Gleiche für die Kompression, wie können dadurch Fehlzündungen entstehen? Bzw eher Zündungsverlust...

[ChrisTucker]

Keiner mehr was genaueres zu sagen wie ich weiter vorgehen sollte?

[Averell]

Wenn die Auslassventile verkokt sind schließen die nicht mehr richtig - kann man mal mit einer Ventilspülung versuchen.
Die Hardcore-Variante ist Bremsflüssigkeit durchzujagen, aber dann muss das Motoröl neu!
Wenn die Ventile nicht richtig schließen, hast du Kompressionsverlust und ein schlechtes Gemisch mit einem höheren Kraftstoffanteil im Abgas, das kann dazu führen, dass Fehlzündungen entstehen und praktisch der Kolben in der Abwärtsbewegung einen auf den "Deckel" bekommt, was bei einwandfreier Zündung genau andersherum erfolgt - da wird ein paar Grad vor OT gezündet!
Gleiches gilt bei schlecht schließender Einlassseite, da kann es zu "Backfire" kommen und Fehlzündungen ins Saugrohr zurückschlagen!