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Thema: Regelnachtrag Kalender2013

  1. #26
    Member Avatar von blubberblasen
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    @toorfmoor
    Ich darf nicht,bilder hab ich genug.

    Da ich aber wie gesagt mein auto gerade schlachte darf ich nicht teilnehmen,obwohl es sogar noch angemeldet ist.
    100% legal !!!

    meine karre http://www.astra4ever.net/showthread...-Legobaukasten...

    ^^WIRD KOMPLETT GESCHLACHTET^^

  2. #27
    altes-torfmoor
    Gast
    ich meine... lob an die macher für das engagement diesen kalender zu realisieren, aber an einigen punkten hakts. und man sollte vielleicht "demokratisch" mit hilfe der forenmitglieder gewisse kompromisse eingehen und nicht auf seine sturen, alteingesessenen, unvollkommenen richtlinien beharren. es scheint, es ist etwas faul im staate dänemark.

  3. #28
    Member Avatar von 0ms0
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    Zitat Zitat von altes-torfmoor Beitrag anzeigen
    ich meine... lob an die macher für das engagement diesen kalender zu realisieren, aber an einigen punkten hakts. und man sollte vielleicht "demokratisch" mit hilfe der forenmitglieder gewisse kompromisse eingehen und nicht auf seine sturen, alteingesessenen, unvollkommenen richtlinien beharren. es scheint, es ist etwas faul im staate dänemark.
    Ganz einfache Lösung... Kein Bild einreichen und sich nicht aufregen

  4. #29
    altes-torfmoor
    Gast
    oh weh... du meinst die augen vor dem ganzen verschließen? das ist ja wie im wahren leben... . alle sehen das was nicht stimmt und doch macht kaum jemand etwas dagegen. augen zu und hoffen das andere für mich die richtigen entscheidungen treffen. hab einfach redebedarf. und die meinung des forums ist mir wichtig. : )

  5. #30
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
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    Das ist alles gut und schön und mit Sicherheit ein Thema für den Kalender 2014.
    Für einen Kalender 2013 macht es schlichtweg keinen Sinn mehr sich darüber aufzuregen...
    Zum Einen wird es eh schon eng mit dem ganzen Voting, der Kalendererstellung und -produktion.
    Zum Anderen war die Regel bereits im Letzten Jahr vorhanden und jedem mit gesundem Menschenverstand sollte klar gewesen sein, dass es dieses Jahr genauso abläuft, eben weil es im letzten Jahr diese Anregung oder Diskussion nicht gab...
    Von daher finde ich es absolut unnötig deswegen jetzt ein Fass aufzumachen und noch groß irgendwelche, an den Haaren herbeigezogene, Thesen über "Opel-Typenrassismus" (< extra überspitzt geschrieben) aufzuziehen...

    Daher meine klare Meinung: Ball flachhalten, für nächstes Jahr sinnvolle Vorschläge zur Verbesserung bringen (Meckern kann schließlich jeder...) und dieses Jahr einfach so nehmen wie es ausgeschrieben steht!
    "the speed was okay but the corner was too tight" - Ari Vatanen <-> "whatever happens, never lift the throttle!" - Nigel Mansell
    <<< Major Tom <-> Mein "Gran Turismo Cabrio" >>>

  6. #31
    altes-torfmoor
    Gast
    oh... schonwieder nicht auf die fakten eingegangen. alle reden sich das ganze schön, denn die regeln wurden von sic am 23.09.12 online gestellt und erst 10 tage später ergänzt. in den forenregeln sind die kalenderbedingungen nicht festgelegt, daher gibts es auch keine grundlegende referenz für z.b. das jahr 2013. das heißt wiederum, das im endeffekt zählt, was zum zeitpunkt der teilnahme schwarz auf weiß geschrieben steht.

    und das es eng wird mit dem kalender ist nicht neu. alle betonen dies immer. doch ist der zeitmangel ein planungfehler. aus den letzten jahren hat man doch schließlich genug erfahrungen im bezug auf die planung sammeln können.

  7. #32
    Rstwo
    Gast
    @altes-torfmoor, das Leben ist eben kein Ponyhof.
    (sic) macht den Kalender und macht damit eben auch die Regeln.
    Wenns dir nicht passt muste halt nen eigenen Kalender machen...

  8. #33
    Ehrenmoderator Avatar von Opel Joker
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    Mir scheint eher das hier andere Leute die Fakten nicht kennen...
    Fakt ist:
    - hier opfern Leute eine Menge Zeit um einen schicken Kalender zu ermöglichen!
    - diese Regel existiert seit Jahren und wurde nie diskutiert bzw. geändert, warum sollte es also dieses Jahr anders sein!
    - ist der Regelzusatz zwar verspätet nachgereicht worden aber eben nicht aus "bösem Willen"
    - ist das hier keine Demokratie, wer mit den Regeln nicht klarkommt hat Pech gehabt oder muss was Eigenes machen...
    - habe ich immer noch keine sinnvollen Vorschläge für Verbesserungen gesehen

    Mir ist es übrigens vollkommen Latte wer in den Kalender kommt oder ob ich selbst dabei bin... Hauptsache das Foto und damit der Kalender taugt was!
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  9. #34
    altes-torfmoor
    Gast
    siehste... .

    punkt 1 - hab ich mehrfach bestätigt
    punkt 2 - hab ich mehrfach gehört und akzeptiere ich auch - ist bloß nicht nachvollziehbar und eine 100% schlüssige antwort scheint nicht zu existieren
    punkt 3 - wo bleibt die konsequenz aus der verspätung? bösen willen hab ich nicht unterstellt, wieso auch : )
    punkt 4 - klar, der macher hat die entscheidungsgewalt, aber direkt zu sagen "keine demokratie" steht doch dann im gegensatz zum nächsten punkt. regeln werden akzeptiert! im übrigen was bleibt einem anderes übrig : )
    punkt 5 - dieses thema befasst sich auch nicht mit vorschlägen für eine neue regelung

    dein letzter satz allerdings ist der einzig wahre und auf den es ankommen sollte - gratulation!

  10. #35
    Moderator Avatar von -Timmi-
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    Zitat Zitat von altes-torfmoor Beitrag anzeigen
    siehste... .

    punkt 1 - hab ich mehrfach bestätigt
    punkt 2 - hab ich mehrfach gehört und akzeptiere ich auch - ist bloß nicht nachvollziehbar und eine 100% schlüssige antwort scheint nicht zu existieren
    punkt 3 - wo bleibt die konsequenz aus der verspätung? bösen willen hab ich nicht unterstellt, wieso auch : )
    punkt 4 - klar, der macher hat die entscheidungsgewalt, aber direkt zu sagen "keine demokratie" steht doch dann im gegensatz zum nächsten punkt. regeln werden akzeptiert! im übrigen was bleibt einem anderes übrig : )
    punkt 5 - dieses thema befasst sich auch nicht mit vorschlägen für eine neue regelung

    dein letzter satz allerdings ist der einzig wahre und auf den es ankommen sollte - gratulation!
    Mein Gott. Ist das für dich so elementar im Kalender zu sein?
    Die Admin´s haben doch gesprochen und gut ist es oder?

    Ob das rechtlich deiner Meinung nach nicht richtig ist, dass der Nachtrag später war als deine Einsendung ist doch total egal hier im Forum.
    (sic) entscheidet, da er die Arbeit hat.

    Ich finde aber zudem, dass Autos die sicher verkauft werden bzw. geschlachtet werden im Kalender einer bestehenden Community nichts zu suchen haben.
    Die wenigsten bleiben mit neuem Auto hier aktiv. Und kein Mensch brauch ein Kalenderbild von einem inaktiven User. Meiner Meinung nach sollte es mehr um die Community gehen und weniger um die Schönheit von Bildern.
    ___________________

    Die Bitterkeit schlechter Qualität hält noch lange an, wenn die Süße des Preises längst verflogen ist...

    BMW + Ex Astra-G

  11. #36
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    weniger um die Schönheit von Bildern.
    Aber einen hässlichen Kalender will auch keiner haben
    Ich hab noch Bilder von mein Trabbi, dürfen die auch rein ich bin teil der Community.

  12. #37
    Member Avatar von Rob100388
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    @ 1a2b3c
    Klar kannste die Bilder einreichen, und zwar in der Kategorie Andere :-P
    Schreibfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen!
    LG Robert


    Wir rasen nicht, wir fliegen tief


    Wenn jeder an sich denkt ist an alle gedacht!

  13. #38
    altes-torfmoor
    Gast
    wenn man das ganze thema verfolgt hat, sollte klar geworden sein, das ich selbst dafür gesorgt habe, das ich nicht zugelassen bin und ich dies auch akzeptiere. : )

    definition internetforum: "Ein Internetforum (lat. forum, Marktplatz), auch Diskussionsforum, ist ein virtueller Platz zum Austausch und Archivierung von Gedanken, Meinungen und Erfahrungen." Quelle: Wikipedia

  14. #39
    Member Avatar von Rob100388
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    Ok, geb ich meine Meinung auch mal ab, auch wenn sie vielleicht auf Kritik stoßen mag!

    Jeder von uns hier hat viel Zeit und Geld in sein Auto investiert oder hat vor, dies noch zu tun!
    Der Kalender ist dafür da, diese Leistungen in einer Form zu würdigen!
    Wer aber vor hat, sein Auto zu verkaufen oder es zu schlachten, hat mit dem Auto abgeschlossen!
    Und somit sollte das Thema Kalender dann für diese Leute auch abgeschlossen sein!
    Ich finde die Regel absolut akzeptabel, da sie auch die letzten Jahre schon bestand!

    Das nie Kritik an dieser Regel geübt wurde, stimmt IMO glaub nicht ganz!
    Glaube, letztes Jahr hatten wir diese Diskussion schonmal mit dem Astra-Rider mit seinem Schokoriegel!
    Aber auch der musste die Regel akzeptieren!
    Habe fertig!
    Schreibfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen!
    LG Robert


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  15. #40
    Moderator Avatar von X18XE1-Z147
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    Zitat Zitat von altes-torfmoor Beitrag anzeigen
    und das es eng wird mit dem kalender ist nicht neu. alle betonen dies immer. doch ist der zeitmangel ein planungfehler. aus den letzten jahren hat man doch schließlich genug erfahrungen im bezug auf die planung sammeln können.
    Und kennst du auch die Hintergründe, warum es öfter mal knapp wurde?

    Niemand hat was gegen Kritik, aber dann lasst die Regeln jetzt für dieses Jahr doch gut sein und macht ein Thema mit Vorschlägen für das Jahr 2014 auf. Dann kann man da diskutieren, inwieweit das sinnvoll ist oder nicht. Nimm es mir nicht übel altes-torfmoor, aber für mich hören sich deine Posts alle ein wenig an, als hätte man einem kleinen Jungen seinen Lutscher weggenommen.

  16. #41
    Member Avatar von Homie-Olli
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    Maik, dein Trabbi sieht bestimmt noch besser aus als mein Astra ich habe nicht mal ordentliche Fotos um am Kalender teilzunehmen :-(

    Ich möchte an dieser Stelle mal zu dem Punkt "Demokratie" stellung nehmen. Ich möchte vorraus schicken, dass es hier nicht so gehandhabt wird um Missverständnisse gleich zu vermeiden.

    Man kann nicht grundsätzlich vorraussetzen, dass in einem Forum eine Demokratie herrscht. Ein Forum wird von einem oder mehreren Betreibern den Usern zur Verfügung gestellt und es gelten ihre Bedingungen und sie haben das virtuelle Hausrecht. Wenn der Betreiber es also so will kann er auch von mir verlangen mit "Eure Hohheit" angesprochen zu werden. Er kann jeden Tag die Regeln ändern wie er gerne möchte und er kann auch jeden raus werfen der ihm nicht passt. Der Betreiber bezahlt den Webspace hat die Arbeit damit usw usw somit ist er über sein Forum auch der alleinige Herrscher.

    Gleiches ist auch in der Realität anzutreffen, siehe Discothek. Wenn dem Türsteher deine Nase nicht passt bleibst du draussen. Wenn er der Meinung ist du benimmst dich nicht entsprechend fliegst du raus. Es gelten die Regeln des Besitzers.

  17. #42
    Ehrenmoderator Avatar von (sic)
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    Also das Voting beginnt wenn die Frist rum ist und genau wie in den lezten Jahren ist das letzte Wort erst gesprochen wenn der Druckauftrag rausgeht. Letztes Jahr wurden auch Leute noch während des Votings rausgenommen weil sie gegen die Regeln verstoßen haben, das der Nachtrag von mir verspätet kam tut mir Leid, aber letztendlich hab ichs doch noch früh genug bemerkt weil bisher niemand direkt dadurch benachteiligt wurde (beeinflussen eineslaufenden Votings etc.)

    Da ich letztendlich viel Arbeit mit dem Kalender hab nehme ich mir das auch heraus vorab ein bisschen die Fäden in der Hand zu halten. Ich habe auch Leuten eine Mail geschrieben wo ich der Meinung war, dass die Bilder einfach schlichtweg zu schlecht sind. Bis jetzt wurde mir da auch Verständnis entgegengebracht was ich sehr schätze. Andereseits bin ich auch sehr tolerant, muss ich auch sein, geht hier ja nicht allein um meinen Geschmack und ich hab es hier ja nicht ausschließlich mit Profis zu tun.

    Die Regeln sind (wie hier http://astra-g.de/showthread.php/594...=1#post1161508 schon erwähnt) mal aus dem Gedanken entstanden, dass sich User die den Astra nicht mehr haben auch eher seltener am Geschehen der Community beteiligen und wir den einen Fall hatten, dass sich ein Ex User einfach nur damit profilieren wollte, was zu der Zeit als masch das aufgezogen hatte nicht in seinem Sinn war und wir uns letztendlich dazu entschieden haben das zu lassen. Wenn es danach ginge könnte ich meinen wagen heute verkaufen und trotzdem noch für die nächsten 20 Jahre Bilder einreichen denen ich relativ gute Chancen einheimse. Nehme aber damit jemandem die Chance da rein zu kommen dem es viel mehr bedeuten würde.
    Das am ende 12 wirklich schöne Bilder groß abgedruckt werden steht denk ich absolut außer Frage und es besteht trotzdem nicht wirklich nicht der Hauptsinn darin hier die schönsten Bilder von allen Astras abzudrucken.

    Sollte der Gedanke der einst gehegt wurde nun nicht mehr dem allgemeinen Interesse unterliegen wäre es in der Tat im neuen Jahr eine neue Regelung zu diskutieren. Es gibt zig Möglichkeiten einen Kalender aufzuziehen, aber ich denke das diese für die community auf jeden Fall die einleuchtendste ist.


    blubberblasen, da liegt dann eindeutig ein Kommunikationsproblem vor. Du hast mir geschrieben, dass du dein Auto schlachtest und gefragt ob du trotzdem teilnehmen darfst, es war nie die Rede davon, dass der wagen fahrtüchtig bleibt und weiter in deinem besitz ist und du ihn nur rückrüstest. Das ganze wird hier von dir nicht ganz fair dargestellt...
    Geändert von (sic) (10.10.2012 um 22:09 Uhr)
    Wieso zu fuß gehn, hab doch 4 gesunde Reifen!?
    Alfred Büchi Superstar!

    I am just a pair of legs and this car is my balls.

    .

  18. #43
    altes-torfmoor
    Gast
    @ X18XE1-Z147

    als moderator solltest du dir solch herablassende bemerkungen nicht erlauben. aber anscheinend ist eine diskussion auf einem normalen niveau nicht möglich. nimm es mir nicht übel - X18XE1-Z147
    .

    die sache sollte nur geklärt und hinterfragt werden... offensichtlich scheinen nur wenige in der lage zu sein, einen konstruktiven beitrag zu leisten.

    das thema ist damit beendet.

    ein neues für "anregungen / lob und kritik kalender 2013/2014" kann somit direkt eröffnet werden.

  19. #44
    Ehrenmoderator Avatar von (sic)
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    ich verstehe das Problem jetzt nicht. ich habe die Entscheidungen und die Hintergründe zu den Regeln genannt und begründet. es dürften somit keine fragen mehr für dich offen sein und wenn doch dann ist das hier jetzt ein passender ort um das ganze öffentlich zu klären.
    Wieso zu fuß gehn, hab doch 4 gesunde Reifen!?
    Alfred Büchi Superstar!

    I am just a pair of legs and this car is my balls.

    .

  20. #45
    altes-torfmoor
    Gast
    alles i.o. ... seite war noch nicht aktualisiert. mein letzter post bezog sich nicht auf deinen "sic".

    @ sic: ich danke dir nochmal für deine sachliche stellungnahme. und das thema hat ja auch was gutes im bezug auf blubberblasens anfrage gebracht. hinterfragen: sinn des ganzen! und mal hören was der rest so denkt.

  21. #46
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    ...noch in eurem Besitz sein müssen und keine verkaufsabsichten bestehen...
    Wenn ein Fahrzeug bis zum Einsendeschluss nicht verkauft wurde, dann hat man in der Regel schon das Recht auf eine Teilnahme. Der Veranstalter hat aber auch das Recht, Regeln zu verschärfen, man kann dagegen nichts tun, denn es gibt keine Verträge.
    Aber was ist mit einem Notverkauf oder Unfall mit Totalschaden oder was auch immer?
    Niemand kann in die Zukunft blicken und somit ist der 2. Teil dieser Regel (siehe unten) etwas unpassend.
    ...und somit auch noch in absehbarer Zeit euer Eigentum sind....
    Nur wenn man im Besitz des Fahrzeuges ist, kann man aktuelle Bilder einsenden, verkauft man es hinterher, dann kann man im nächsten Jahr eben nicht teilnehmen. Der Einsendeschluss ist der Knackpunkt aber wie schon erwähnt, der/die Veranstalter machen die Regeln

  22. #47
    Rstwo
    Gast
    @MABru, wieso soll es ein Recht auf eine Teilnahme geben? Worauf begründet sich dieses Recht?

    Für den Rest gibts eigentlich ne klare Aussage
    Zitat Zitat von (sic)
    genau wie in den lezten Jahren ist das letzte Wort erst gesprochen wenn der Druckauftrag rausgeht.
    Ein Totalschaden zeichnet sich meistens wohl kaum bei einsenden des Bilds ab, ein Verkauf schon eher.

  23. #48
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    Ich schrieb "in der Regel hätte er das Recht"... Richtig lesen
    Solange man der Eigentümer ist, können so viele Bilder gemacht und veröffentlicht werden wie man will und ein Verkauf in naher Zukunft spielt dabei keine Rolle. Verkauft man es noch vor Einsendeschluss, sieht es schon etwas anders aus aber selbst das ist Verhandlungssache mit dem Käufer.

    Ein Totalschaden zeichnet sich meistens wohl kaum bei einsenden des Bilds ab
    Genau davon habe ich geredet. Ein Totalschaden muss aber auch nicht durch einen Unfall verursacht werden, ein unbezahlbarer Defekt kann auch schon zu einem ungewollten Verkauf führen. Man kann nicht wissen, wie lange man ein Fahrzeug besitzt

  24. #49
    Rstwo
    Gast
    In welcher Regel? Welche weiteren privat erstellten Kalenders kennst du denn wo man das Recht hätte?

    Es spielt hier keine Rolle wieviele Bilder man als Eigentümer machen kann oder nicht.
    Und ob man es jetzt oder nach den Einsendeschluss verkauft auch nicht, man verkauft das Auto und nicht alle Bilder die je davon gemacht wurden...
    Ich kann übrigens auch jedes fremde Auto fotographieren solange es auf öffentlicher Straße steht.

    Totalschaden und nun? Es ist jetzt OKTOBER, das heist es bleiben uns noch 2-3 Monate.
    Der Kalender war soweit ich weiß bisher immer vorm Jahreswechsel da.

    Wenn (sic) den Kalender bestellt(nunmal der einzigste Stichtag!) ist vieleicht noch 1Monat übrig.
    Und dann liegt es in seinem ermessen sofern er vom betreffen User noch vorher darüber informiert wird ob er das Bild drin lässt oder nicht.
    Geändert von Rstwo (11.10.2012 um 20:09 Uhr)

  25. #50
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    Du verstehst das nicht... Hab nie behauptet, das er das Recht hat, sondern in der Regel hätte!
    "Hat und hätte" bedeuten in dieser Beziehung wie "muss und dürfen" und mit "in der Regel" ist es auf das allgemeine Recht bezogen. Deshalb schrieb ich auch, dass letztendlich der Veranstalter die Regeln bestimmt und natürlich auch die Auswahl der Bilder die erscheinen, denn hier hat das Gesetzt nun mal keine Bedeutung!

    Warum redest Du ständig von den Totalschaden? In 2 Monaten kann viel passieren, selbst nach den Druck...

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