Fragen/Diskussion Entfernen des MKM beim Z20LET aber Klima behalten

[Corsa A]

da dieses Thema ja schon des öfteren da war hab ich mich jetzt mal 2 Stunden vor den Schaltplan gesetzt und folgendes herausgelesen

würde mich dann über Erfahrungen, Infos und auch Kritik anderer User freuen

den Z20LET gabs ja immer nur mit MKM oder eben ohne dann aber auch keine Klima

es sind folgende Bauteile notwendig für die Umrüstung

- Relais K60 Kompressorsteuerung (Magnetschalter)
- Relais K62 Lüfter Stufe 1
- Relais K14 Lüfter Stufe 2
- Relais K13 Lüfter Stufe 3
- M19 Kühlerlüfter


zum K60

die Kompressorsteuerung is das einfachste da hab ich alles gefunden

Y10 ist der Magnetschalter der geht bei MKM (Z20LET) auf PIN 7 und ohne MKM (Z12XE) auf das K60 Pin 5

K60 Pin 1 und 3 geht auf F3

K60 Pin 2 geht auf das STG und die Klimaautomatik (Z12XE) und bei MKM (Z20LET) auf Pin 17


zum K62

Pin 2 und 4 geht auf die F8
Pin 8 geht auf Lüfter Stufe 1 (rt/ge) bei MKM geht die Leitung auf X64 Pin 2
Pin 6 geht bei ohne MKM (Z12XE) auf STG Pin 45, bei mit MKM (Z20LET) ist der Pin für die Zusatzwasserpumpe zuständig


zum K14

Pin 2 und 4 geht auf die F8
Pin 8 geht auf Lüfter Stufe 2 (rt/ws) bei MKM geht die Leitung auf X64 Pin 1
Pin 6 geht bei ohne MKM (Z12XE) auf STG Pin 46, bei mit MKM (Z20LET) ist der Pin leer


zum K13

Pin 2 und 4 geht auf die F8
Pin 8 geht auf Lüfter Stufe 3 (rt/sw) bei MKM geht die Leitung auf X63 Pin 20
Pin 6 geht bei ohne MKM (Z12XE) auf STG Pin 14, bei mit MKM (Z20LET) ist der Pin leer



man müsste jetzt also eigentlich nur herausfinden ob bei K62/K13/K14 die Pins beim Z20LET die gleichen sind wie beim Z12XE

bin auf Meinungen und Ideen gespannt

[TL1000R]

Ich würd folgendes machen:


Gebraucht werden folgende Leitungen bei KLIMA-Lüfter-Schaltung ohne MKM:
-gilt nur für manuelle KLIMA:

Leitungen durchnummeriert zur besseren Übersicht von L 1 bis L 7

-L 1 - BN/WH - K 13- Relais 1.Stufe Lüfter liegt am X 79 PIN 14
-L 2 - BN/YE - K 14 - Relais 2.Stufe liegt am X 79 PIN 46
-L 3 - BN/RD - K 62 - Relais 3.Stufe liegt am X 79 PIN 45 ( bereits belegt durch elektr. Wapu / falls vorhanden )
-L 4 - BN/VT - K 60 - KLIMA-Kompressor liegt am X 79 PIN 30 ( bereits belegt- kann aber genommen werden ,da eh Leitung zum MKM läuft / außer ECC )
-L 5 - BU/WH - B 29 KLIMA-Drucksensor PIN 1 - Sensorsignal liegt am X 79 PIN 39 ( frei )
-L 6 - BK/GN - B 29 KLIMA-Drucksensor PIN 2 -Sensor-PLUS liegt am X 79 PIN 53 ( belegt,aber richtiger Anschluß )
-L 7 - BN/GN - B 29 KLIMA-Drucksensor PIN 3 Sensor-Masse liegt am X 79 PIN 5 ( belegt,aber richtiger Anschluß )


Testprocedere,ob MSG die KLIMA anschaltet:


Einfach die freien PINs am X 79 mit Kabel + PINs versehen und jeweils mit ner 3 Watt-Birne ( entspricht in ca. dem Ohmwert des Relais ) auf Masse legen:
-L 1
-L 2
-L 3 ( falls unbelegt )
-L 4

also 4 Prüflampen a 3 Watt.


Die beiden ( PLUS/MINUS ) Sensorenkabel vom KLIMA-Drucksensor an die bereits vorhanden Leitungen ancrimpen.
-am PIN 53 ( 5 Volt-Sensor/ECU-Spannung-PLUS ) für PLUS-Zuleitung Sensor
-am PIN 5 für Masseanschluß Sensor

Die Sensorsignaleitung L 5 an den freien Steckplatz PIN 39 anschließen.

Am besten Zusatzstecker besorgen und Kabel direkt in den Relaiskasten ziehen.
Stecker is noch net identifiziert,wird aber nicht mehr lange dauern.....bezüglich Neuteil-Beschaffung.

MSG-PINs gibts beim BOSCH-Dienst.
Hab heute gerade welche bestellt.
Teilekosten : 25 Cent pro PIN

Teilenummer kommt noch.

Wenn man jetzt Glück hat,schaltet das MSG die KLIMA ein bzw. Prüf-Lampen müssten leuchten ,da Drucksensorsignal am MSG ankommt.
Obs verarbeitet wird,muß man testen.

BTW

Warum soll das MKM überhaupt raus ?

Wegen dem 3-Stufigen Lüfter ?

..wär auch ne Idee,damit mal anständig Platz ist für nen gescheiten LLK.

[TL1000R]

PIN-Belegung X 125 Z20LET Mj.03 entspricht Stecker X 79 Z12XE

Stecker X 125 ECU/MSG 64-polig
PIN Farbe+Dicke _______ Funktion/Ansteuerung _______ Eingang/Ausgang
1
2 BN WH 0.5 _______ _______ A 17 WFS-Steuergerät PIN 7
3 BN BU 0.5 _______ Kl.31S - MKL _______ Kombiinstrument H 1.6 MKL Motor
4 RD WH 0.5 _______ PLUS-Leitung POTI 2 _______ B 19 Gaspedalsensor
5 BN WH 0.5 _______ Sensormasse / ECU-Masse _______ B 19 Gaspedalsensor
6
7
8 GY 0.5 _______ Kl.15-S Pedal nicht gedrückt _______ S 28 Kupplungsschalter CLS
9 BK YE 0.5 _______ Schaltplus Kl.15S _______ S 3 Tempomatschalter CLC
10
11 GN 0.35 _______ BUS-Leitung _______ A 3 ABS-Steuergerät PIN 30
12
13 BN BU 0.5 _______ Kl.31S- MIL _______ Kombiinstrument H 1.45 MIL Störungsanzeige
14
15
16
17 RD BK 0.5 _______ Schaltplus Kl.30R-K18 _______ K 18 MSG-Relais Kl.87
18 RD 0.75 _______ Dauerplus-Stromversorgung MSG _______ Kl.30 Batterieplus über F 2
19 BN YE 0.5 _______ Kl.31S-Einschaltleitung MSG-Relais _______ K 18 MSG-Relais Kl.85
20 GN 0.5 _______ Frequenzsignal DZM _______ H 1 KI - Drehzahlmesser
21 BU RD 0.5 _______ PLUS-Leitung POTI 1 _______ B 19 Gaspedalsensor
22 BN BU 0.5 _______ Sensormasse POTI 1 / ECU-Masse _______ B 19 Gaspedalsensor
23 BN BU 0.5 _______ Sensorsignal BAP-Sensor _______ B 110 Umgebungsluftdrucksensor
24
25 BK YE 0.5 _______ Kl.15-S Bremspedal gedrückt _______ S 43 Bremslichtschalter SLS
26 BN GN 0.5 _______ Einschaltsignal KLIMA _______ A 19 Motorkühlungsmodul PIN 10
27
28
29
30 BN VT 0.5 _______ Statusleitung eingsch. KLIMA _______ A 19 Motorkühlungsmodul PIN 17
31
32
33 RD BK 0.5 _______ Schaltplus Kl.30R-K18 _______ K 18 MSG-Relais Kl.87
34
35 BU 0.5 _______ Kühlwassertemperatur-Signal _______ A 19 Motorkühlungsmodul PIN 16
36
37 BK GN 0.5 _______ Sensorsignal POTI 2 _______ B 19 Gaspedalsensor
38
39
40 BK BN 0.5 _______ Einschaltsignal KLIMA /Status-LED _______ E 31 KLIMA-Bedienteil
41 BK BN 0.5 _______ Kl.15-S Schaltplus _______ S 3 Tempomatschalter CRC
42
43 WH 0.35 _______ BUS-Leitung _______ A 3 ABS-Steuergerät PIN 29
44
45 BN BK 0.5 _______ Kl.31S-Einschaltleitung Kühlpumpen-Relais _______ K 82 Relais E-Kühlpumpe Kl.85
46
47
48
49 RD BK 0.5 _______ Schaltplus Kl.30R-K18 _______ K 18 Relais ECU Kl.87
50
51 BK 0.5 _______ Spannungsversorgung Kl.15 _______ Kl.15 Zündungsplus über F 3.46
52 BK BN 0.5 _______ Verbrauchssignal BC _______ MID/CID
53 BK WH 0.5 _______ PLUS-Leitung Sensor _______ B 110 Umgebungsluftdrucksensor
54 BN GN 0.5 _______ Sensorsignal POTI 1 _______ B 19 Gaspedalsensor
55 BU BK 0.5 _______ Tanksensor-Leitung _______ H 1 Kombiinstrument Tankanzeige
56
57 BN YE 0.5 _______ Kl.15A Bremspedal nicht gedrückt _______ S 43 Bremslichtschalter SLS
58 BK RD 0.5 _______ Kl.15A Einschaltleitung TEMPOMAT _______ S 3 Tempomatschalter CRC
59 BU RD 0.5 _______ Wegstreckensignal _______ A 3 ABS-Steuergerät PIN 25
60
61 WH YE 0.5 _______ Signalleitung _______ A 18 Elek.Hilfslenkung
62 BN GN 0.5 _______ Kl.31S-Einschaltleitung Benzinpumpen-Relais _______ K 16 Relais-Benzinpumpe Kl.85
63
64

[Corsa A]

ähm,hab das ganze jetzt 5 mal gelesen und kann es sein,dass du jetzt genau das was ich geschrieben hab wiederholst?
nur du hast jetzt die stecker dazu geschrieben oder irre ich mich da?

[TL1000R]

ähm,hab das ganze jetzt 5 mal gelesen und kann es sein,dass du jetzt genau das was ich geschrieben hab wiederholst?
nur du hast jetzt die stecker dazu geschrieben oder irre ich mich da?

Ja,da irrst du Dich.

Ich hab auch noch gleich die Farben ( vom Z12XE ) und die Funktion der Kabel dazugeschrieben.

Und wie man das ganze anschließt bzw. genau wo.

Wie man das ganze testet ohne große Umbauaktion ( Z20LET-Lüfter bleiben unangetastet/ 3-stufiger Lüfter muß net verbaut sein ) ,hab ich auch noch dazugeschrieben.

[Corsa A]

ok du hast die stecker + kabelfarben hinzugefügt,naja dachte vll du bringst was dazu bei,vll infos ob diese funktionen an den steuergeräten vorhanden sind usw

wie man prüft war mir schon auch klar und die funktion der leitungen

also,ich suche leute die damit schon erfahrungen haben oder eben genaueres der gesamten pins am steuergerät kennen

danke,dass du dir die mühe gemacht hast,aber im endeffekt hast du dann doch das gleiche gepostet

[TL1000R]

Ne,ich hab net das gleiche gepostet.

Du hast da was überlesen.

Nämlich den KLIMA-Drucksensor-Anschluß.

Den hast Du nämlich vergessen bei deiner Auflistung.
Wenn das MKM draußen ist,müssen die Leitungen ja irgendwo angeschlossen werden.
Sonst funzt ja die KLIMA net,die Du ja unbedingt drinlassen willst.

BTW
Haste in deinem CORSA B auch ne KLIMA drin ?

Im übrigen mache ich das so:
-Beiträge,die m.M.n. nicht passend/ nicht qualifiziert genug / anderer Meinung sind ,werden von mir überlesen und nicht weiter kommentiert.

Hat was mit Toleranz zu tun.

Besonders mein Beiträge scheinen Dich ja besonders zu berühren.

[Rstwo]

also,ich suche leute die damit schon erfahrungen haben oder eben genaueres der gesamten pins am steuergerät kennen

Das die Pins die gleichen sind wie beim Z12XE davon ist auszugehen.
Die Hardware ist ja gleich, so werden Steuergeräte vom 1.2er auch mal mit der Z20LET Software bespielt und dann dort benutzt.

Das Problem ist eher die Software, beim 1.2er muss es da 2 Verschiedene geben(mit/ohne MKM).
Da es Meinung nach für den Turbo keine Software für ohne MKM gibt kann ich mir nicht vorstellen das es lösbar ist.
Kann natürlich sein das es ausreicht das MSG auf ohne Klima zu stellen, die MKM Überwachung muss ja auf jedenfall raus, kann ich mir aber nicht vorstellen.
Wenn es so einfach wäre denke ich wäre das schon längst bekannt

[Corsa A]

@TL1000R
Ich unterscheide da schon,meist/oft sind Beiträge von dir überflüssig,unüberlegt oder einfach nicht passend,ich geh aber mit keiner Voreinstellung dir gegenüber in die threats.

Aber,hier geht es um was anderes,bin froh wenn mitdiskutiert wird,aber was bringt mir ein beitrag,der das gleiche schreibt wie ich und ich habs mir extra durchgelesen und das 5 mal und ich erkenne da keinen unterschied,deswegen auch meine kritik.

Druckschalter hab ich weggelassen weil der 1zu1 umgesteckt wird.



@ Rstwo

Es wurden sehr viele einfache dinge erst sehr spät herausgefunden,warum nicht auch dieses

[TL1000R]

Druckschalter hab ich weggelassen weil der 1zu1 umgesteckt wird.

dürfte ein Drucksensor und kein Schalter sein.Sonst wärs einfach.

Es wurden sehr viele einfache dinge erst sehr spät herausgefunden,warum nicht auch dieses

Seh ich übrigens genauso.

Wenns nur um das Ansteuern des 3-stufigen Motorlüfter geht,würd ich das MKM drinlassen und die Lüfterkabel am MKM anschließen.
Dürfte der leichtere Weg zum Ziel sein ( Wegfall des KLIMA-Lüfters ).

Aber man kanns ja erstmal so probieren.

Zum Schalten des Lüfters auf Stufe 3 = volle Pulle,kann man den PIN 29 ( unbelegt bei Z20LET/ Leitung BU/GY bei speedster ) versuchen.
Der schaltet die einzige Lüfterstufe beim speedster.
Ob PIN 29 beim LET/Z12XE schaltet ,kann man durch Simulation einer hohen Motortemperatur prüfen.
> Stecker vom NTC abziehen und 200 Ohm/150 Ohm Widerstand in den Stecker einsetzen und Zündung anschalten.

Für die erste Stufe kann man zum Schalten/Ansteuern K 13 den PIN 40 nehmen.Dann allerdings nicht MINUS, sondern als PLUS-Schaltung des Relais.
Jetzt läuft 3-Stufen-Lüfter auf Stufe 1 ,wenn KLIMA angeschalten ist.

PIN 26 -Leitung BN/GN fällt ja raus ( Leitung liegt dann blind ),wenn MKM ausgebaut/abgeklemmt ist.
Die kann man auch zur Schaltung/Steuerung des Relais 1.Stufe nehmen.

Genauso wie PIN 30 -Leitung BN/VT .

Dann wär nur noch ein Anschluß für die 2.Stufe zu suchen am MSG.
Zur Not einen 2.NTC oder gleich nen Thermoschalter verbauen ( z.B. im Kühlerschlauch eingesetzt )

Mit dem Drucksensoranschluß muß noch getestet werden,ob das MSG überhaupt das Signal annimmt und weiterverarbeitet.

EDIT:
@TE
änder mal die Reihenfolge in deinem ersten Post.Die dürfte genau falsch rum sein:

- Relais K62 Lüfter Stufe 1
- Relais K14 Lüfter Stufe 2
- Relais K13 Lüfter Stufe 3

...hast du geschrieben.

Richtig ist:

- Relais K13 Lüfter Stufe 1
- Relais K14 Lüfter Stufe 2
- Relais K62 Lüfter Stufe 3