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Thema: Fensterheber Modul

  1. #26
    Rstwo
    Gast
    Zitat Zitat von TL1000R Beitrag anzeigen
    Wenn ich die Signale der ZV-Arbeitsleitungen ermittelt habe,kann ich dir genaueres sagen.
    Da gibts nicht viel zu ermitteln alles sehr einfach. Die Stellmotoren werden mittels Relais geschalten, fast alle Schalter werden mit 5V impulse abgefragt.
    Die Schalter schließen dabei meist masse und die 5V Spannung wird nicht erreicht.

    Der Eingang fürs Fensterschließen wird von der ZV einfach auf Masse gezogen.

    Einen Ausgang für Fenster öffnen gibts nicht, nicht am Stecker der normalen ZV´s CE,CL u. KF noch intern auf der Platine.
    Bei den DWA´s weiß ich nicht ob sich intern was findet außen auf jedenfall nicht.

    Es gibt auch keinen 2 Öffnen Befehl.

    Astra ZV kann man auch nicht umprogrammieren.

    Ne Kl.30-S gibts beim Astra auch nicht höhstens das Verbraucherabschaltrelais welches aber erst nach 30min abschaltet.
    Fahrzeug auf, Fenster schaltbar kann man trotzdem realisieren.

    Ich hab übrigens an meinem komfort öffnung per FB allerdings ist das nichts einfaches beim G.
    Geändert von Rstwo (22.07.2011 um 16:52 Uhr)

  2. #27
    Member Avatar von Astra G-CC
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    Das kann man aber alles mit nem Omega B ZV Steuergerät realisieren oder?

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  3. #28
    Rstwo
    Gast
    Zitat Zitat von Astra G-CC Beitrag anzeigen
    Das kann man aber alles mit nem Omega B ZV Steuergerät realisieren oder?
    Nein da geht auch nur schließen, einzigste möglichkeit das ganze mit orginal FB zu machen die mir bisher bekannt ist ist mein FEM Modul.

    Ach ja ,für was issen die 6. Leitung an den FH-Motoren ?
    Liegt die auch beim 3-Türer CC ?
    Was passiert denn da auf der Leitung ?
    Beim Coupe muss der Fensterheber ein stück runter wenn die Tür geöffnet wird. Dafür ist diese Leitung da geht an den Stellmotor von der jeweiligen Tür.

  4. #29
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    Und wie läuft das dann ab mit deinem Modul?
    Hab ich das überlesen

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  5. #30
    Rstwo
    Gast
    Wird ein Chip in die ZV eingelötet geht aber nur wenn man keine DWA hat.

    Sieht dann so aus

    http://www.astra4ever.net/showthread...l=1#post927468

    Dann hat man:
    Festersteuerung(öffnen und schließen)
    Kofferraumansteuerung via Funk oder zusätzlichen Taster
    Coming/Leaving Home mit verstellbarer Zeit und Lichtsensor

    gibt nen extra Thread den hab ich aber dicht machen lassen.

  6. #31
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    Das ja supi.
    Problem ist nur ich habe ein Schiebedach und wollte mir die DWA nachrüsten.
    Also brauch ich darüber wohl nicht weiter nachdenken oder habt ihr an der Scheibedachsache noch gearbeitet?

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  7. #32
    Rstwo
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    Du hast kein Coupe oder? Beim CC geht Schiebedach schließen glaub eh über die Komfortleitung mit.
    Schiebedach öffen ist weggefallen der aufwand und nutzen war nicht im verhältnis, grad was man am Kabelbaum hätte machen müssen.

    DWA ist schwierig im meinem Cab hab ich zwar ein STG was fast genauso ist wie die DWA nämlich das EU, aber solange ich kein zweites hab fummel ich da nicht dran rum.
    Sonst könnt ich sicherlich auch nen chip für DWA machen.

  8. #33
    Member Avatar von TL1000R
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    Dann is ja alles da,was man braucht.

    is also wie beim FOCUS mit dem Batteriesparrelais/Verbraucherabschaltrelais.
    Das ist die Klemme 30-S.
    "saft" bei entriegeltem Fz.

    Auf diese PLUS-Leitung legt man die FH-Schalter.

    Dann hat man schonmal > Bedienung der FH ohne Zündschlüssel im Schloß <

    Wieso soll das mit dem 2.ÖB net gehen ?

    Man kann doch :
    -AUF - entriegeln
    -ZU- verriegeln
    -DL - doppelverriegeln

    mit der FFB drücken.

    Oder muß man beim Schließen net 2x Drücken für DEADLOCK ?

    Wieviel PINs ( belegt + unbelegt ) hat denn der FH-Motor-Stecker ?
    Geändert von TL1000R (22.07.2011 um 18:12 Uhr)

  9. #34
    Member Avatar von Astra G-CC
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    Zitat Zitat von Rstwo Beitrag anzeigen
    Du hast kein Coupe oder? Beim CC geht Schiebedach schließen glaub eh über die Komfortleitung mit.
    Schiebedach öffen ist weggefallen der aufwand und nutzen war nicht im verhältnis, grad was man am Kabelbaum hätte machen müssen.

    DWA ist schwierig im meinem Cab hab ich zwar ein STG was fast genauso ist wie die DWA nämlich das EU, aber solange ich kein zweites hab fummel ich da nicht dran rum.
    Sonst könnt ich sicherlich auch nen chip für DWA machen.
    Ne habe kein Coupe. Aber find die DWA ganz sinnvoll.
    Na schiebedach öffnen muss ja auch nicht sein.Wenn es mit deinem Modul schließt reicht das.
    Ja das du nicht gerne an deiner DWA rumspielen willst um es zu testen ist verständlich.

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  10. #35
    Rstwo
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    TL1000R, mit 2ÖB meinst du 2ten Öffnungs Befehl oder?
    Wenn ja den gibts nicht. Die ZV weiß in welchen Zustand sie grade ist, das speichert sie intern auch wenn nur Spannungsversorgung dran ist.
    Es gibt außen maximal 1 Signal beim öffnen
    2 beim zuschließen auf der ZUleitung.
    und 1 auf der Deadlockleitung beim 2ten Verriegeln.

    Am Fensterheber gibts maximal 6pins wobei der 6te nur beim Coupe/Cabrio belegt sind.

    @Astra G-CC ich hab keine DWA Hab Cabrio mit Vollautomatischen Verdeck und dieses hat als ZV intern fast die selbe Platine ohne neigungssensor etc..
    Schade das man auf die DWA nicht die CabrioDWA Software draufbekomt. Diese würde öffnen und schließen auch beim CC ermöglichen.

  11. #36
    Member Avatar von TL1000R
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    Dann reden wir aneinander vorbei.
    Daß es den Zustand nicht direkt am ZV-Modul zu messen gibt,wenn keine Signalschalter ( 5-V-MINUS-Leitungen ) es anzeigen,is mir schon klar.
    Dann geht man den Umweg über die Ermittlung des Zustandes.

    Es passiert ja vorher und nachher was auf den Leitungen.

    Ich meinte,daß man durch Anzapfen an die 3 Arbeitsleitungen der ZV-Motoren ein Signal/PLUS-Impuls abgreifen kann,wenn mit der FFB ein Befehl ausgeführt wird.

    Das Modul/Relais zum Steuern der KÖ hängt man an die erste Verriegelungsleitung.

    Dann drückt man
    1x AUF und
    1x ZU

    ....und die Fenster fahren nach unten.

    Oder seh ich da was jetzt falsch ?

    Wieso gibts auf der ZU-Leitung 2x ein Signal ?

  12. #37
    Rstwo
    Gast
    Achso, ja Kombinationen mit auf und zu kannst du natürlich ohne weiteres nutzen. In so einem Rahmen denke ich bei der ZV inzwischen nicht mehr, da ich mit meinem Modul auch 2x 3x Auf usw auswerten kann.

    Kann dir nicht sagen warum aufjedenfall kommt der 2te Impuls Zeitgleich mit dem auf der Deadlockleitung.
    Denke mal das hat mit der Mechanik des Motors zu tun eventuell fährt er bei Deadlock noch ein stück weiter ein.

  13. #38
    Member Avatar von TL1000R
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    Du meinst beim 1.Schließbefehl gibt es gleichzeitig auf der DEADLOCK UND auf der ZU-Leitung einen Impuls ?

    Beim 2.Schließbefehl gibts dann nur noch auf der DEADLOCK-Leitung einen Impuls ?

    Das wär eigentlich ganz gut .

    Welche Leitung führt beim Öffnungsbefehl die Masse bzw. wird gegen Masse geschaltet ?
    Die ZU-Leitung
    Die DL-Leitung

    oder beide ?

  14. #39
    Rstwo
    Gast
    Nein beim 1. Schließbefehl Impuls auf der ZU-Leitung
    2.Schließbefehl Impuls auf der Zu-Leitung und DEADLOCK.

    Die Auf und Zu Leitungen liegen an Wechsler relais. Bei Deadlock weiß ichs grad nicht.
    Auf und Zu liegen wenn nicht geschaltet wird auf Masse.
    Auf: Auf-Leitung auf 12V,Zu Masse
    Zu: Zu-Leitung auf 12V,Auf Masse
    DL: Zu-Leitung u. DL-Leitung auf 12V,Auf Masse

  15. #40
    Member Avatar von TL1000R
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    Na dann isses doch easy:

    - 1.- FH-Schalter auf Kl.30-S > Fenster gehen bereits bei entriegeltem Fz

    - 2. -ZU-Leitung der ZV anzapfen und an ein Impulsrelais hängen (Eingangsklemme > Impuls< )

    - 3. - mit der FFB auf "AUF" drücken und danach auf "ZU" > FH fahren durch ausgelösten QUICK-DOWN-Befehl nach unten

    um zu verhindern,daß die Fenster beim normalen Verlassen/Abschließen des Fz reagieren kann man ne Zwangsabschaltung durch das Innenlicht erwirken.

    Damit beim einmaligen Drücken der "ZU"-Taste nix passiert.

    Könnte doch so klappen ?

    Rein theoretisch ?

  16. #41
    Rstwo
    Gast
    Kl.30-S bäh weg mit der blöden Ford Bezeichnung :p

    Wenn du 2 und 3 ohne Relais machst hast du meinen Respekt und Relais brauchst du auch nicht.
    Je Fensterhebereingänge brauchste ca.30mA und die müssen ungefährt 500ms auf 12V sein dann fährt der Heber komplett runter.

    Das mit der Zwangsabschaltung per Innenlicht wird nicht gehen. Das Innenlicht geht an wenn du aufschließst.

  17. #42
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    Zitat Zitat von Rstwo Beitrag anzeigen

    @Astra G-CC ich hab keine DWA Hab Cabrio mit Vollautomatischen Verdeck und dieses hat als ZV intern fast die selbe Platine ohne neigungssensor etc..
    Schade das man auf die DWA nicht die CabrioDWA Software draufbekomt. Diese würde öffnen und schließen auch beim CC ermöglichen.
    Ja das wäre das optimale.
    Werde mal warten bis ich die DWA und das Omega B ZVSteuergerät habe und mal sehen ob ich dann sowas noch haben will :-)

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  18. #43
    Rstwo
    Gast
    Hä wozu brauchst du ne Omega B ZV und ne DWA?

    Die DWA Steuert normal dann auch die ZV.

  19. #44
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    Na wer weiß wann ich das alles verbaue.
    Ertsmal kommt die Omega B ZV.

    Und wenn ich mal Zeit und lust habe verbaue ich die DWA ;-)

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  20. #45
    Rstwo
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    Könntest natürlich auch ne andere Kombi nehmen:
    Orginal ZV + FEM + Alarmanlage von Carguard.

  21. #46
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    Ich habe hier noch ne Alarmanlage von Pentagon.
    Nun ist das Problem das ich nicht noch nen extra Anhänger am Schlüssel haben will.

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  22. #47
    Rstwo
    Gast
    Du meinst du hast ne Pentagon von Garguard?
    Ja von Carguard die Defender Upgrade wäre dann eher was für dich. Die wird über die Orginal ZV gesteuert also kein extra Funksender.

  23. #48
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    Ja denke die Pentagon ist von Carguard.
    Habe die Standart Key glaube ich.

    Zitat Zitat von schraxx Beitrag anzeigen
    Hermes halt ... da würde ich nicht mal Grashalme mit verschicken.

  24. #49
    Member Avatar von TL1000R
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    Zitat Zitat von Rstwo Beitrag anzeigen
    Kl.30-S bäh weg mit der blöden Ford Bezeichnung :p

    Wenn du 2 und 3 ohne Relais machst hast du meinen Respekt und Relais brauchst du auch nicht.
    Je Fensterhebereingänge brauchste ca.30mA und die müssen ungefährt 500ms auf 12V sein dann fährt der Heber komplett runter.

    Das mit der Zwangsabschaltung per Innenlicht wird nicht gehen. Das Innenlicht geht an wenn du aufschließst.

    Dann sag mir ne Bezeichnung für das Innenlicht-PLUS.
    Kl.30S ist bei FORD nämlich was anderes > Kl.15 nicht über Zündschloß,sondern über Relais geschaltet.
    Dann hat man schon im Motorraum aus Kl.30 > Kl.15 gemacht und brauch nix über Zündschloß fahren.
    Ich bin keine FORD-Nase aber das ist clever !
    Man kann auch von anderen was lernen....

    Innenlicht-PLUS könnte man Kl.30-R nennen ( geschaltet durch Relais....heißt ja Verbraucherabschaltdingsbumsrelais ... ).

    Wenn dir das zusagt.
    Ansonsten: denk dir eine aus > ich übernehm sie dann kommentarlos.

    Thema Innenlicht:
    -beim ST wird Batteriesparrelais durch "AUF"-Befehl/Öffnungsbefehl ZV angeschaltet > ZV-Modul schaltet BS-Relais nach Masse > Innenlicht brennt.

    -ausgeschaltet wird "abfallverzögernd" / langsam erlöschend durch ZV-Modul ( TIMER + ZV-Modul bei Facelift = eine Blackbox ).

    -aber Innenlicht brennt bis EDIT : bereits bei "ZÜNDUNG-AN" erlischt die IB > erst jetzt wird abgeschaltet.

    -beim Abschließen des Fz wird Innenlicht ausgeschaltet > aber BS-Relais is weiterhin angeschaltet > wird auch erst nach ca 30 min abgeschaltet.

    Innenlicht ist also sowohl PLUS ( durch Batteriespar-relais ) als auch MINUS ( durch ZV-Modul ) geschaltet.

    Ich denke,beim ASTRA wirds ähnlich sein.
    Geändert von TL1000R (02.08.2011 um 10:33 Uhr)

  25. #50
    Rstwo
    Gast
    Zitat Zitat von TL1000R Beitrag anzeigen
    Dann sag mir ne Bezeichnung für das Innenlicht-PLUS.
    Kl.30S ist bei FORD nämlich was anderes > Kl.15 nicht über Zündschloß,sondern über Relais geschaltet.
    Dann hat man schon im Motorraum aus Kl.30 > Kl.15 gemacht und brauch nix über Zündschloß fahren.
    Ich bin keine FORD-Nase aber das ist clever !
    Man kann auch von anderen was lernen....

    Innenlicht-PLUS könnte man Kl.30-R nennen ( geschaltet durch Relais....heißt ja Verbraucherabschaltdingsbumsrelais ... ).

    Wenn dir das zusagt.
    Ansonsten: denk dir eine aus > ich übernehm sie dann kommentarlos.
    Mensch das war nur nen späßchen, aber das mit Ford verwirrt schon sehr, ich hab mir die Schaltpläne nie angeschaut deshalb hab ich auch kein Bezug für.
    Besser wir konzentrieren uns nur auf den Astra schließlich soll die Schaltung ja dort gehen.

    Beim Astra funktionierts so ähnlich das Verbraucherabschaltrelais sowie die Masse(PWM) wird übern Multitimer gesteuert.

    Die Innenleuchte geht an wenn man aufschließt und Dimmt nach einer Weile langsam ab.
    Die Innenleuchte geht an wenn man eine Tür öffnet und Dimmt nach dem schließen nach einer Weile langsam ab.
    Wenn man zuschließt wird das Abdimmen vorgezogen.
    Wenn man die Zündung an macht wärend die Innenleuchte an ist geht diese sofort aus.

    Wie geagt ich hab keine Ahnung wie du dort ne Zwangsabschaltung realisieren willst.
    Da die Leuchte eh immer an geht würde ja immer Zwangsabgeschaltet.
    Eine Zwangsabschaltung ist in meiner Meinung nach auch nicht nötig.

    Du willst ja die Fenster öffnen durch Auf und dann Zu.

    1. Du must also nur das Auf Signal in eine Abfallverzögerung jagen z.B. 3-4s. Also liegen nur nach dem öffnen für ein Paar Sekunden am ausgang der Abfallverzögerung 12V an.
    2. Die 12V von 1. werden jetzt durch die Zuleitung auf die Fensterheber geschalten.

    Beim normalen Schließen ohne vorher geöffnet zu haben passiert dann nix mehr.

    Wie gesagt so würde ich es lösen.

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