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Thema: [Y22DTR] Fahren ohne Drallklappen, schaut selbst

  1. #1
    Member Avatar von schraxx
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    Fahren ohne Drallklappen, schaut selbst

    Hatte heute mal die ganzen Fehlercodes beim Y22DTR durchgeschaut und dann folgenden Fehler 'entdeckt'

    P0660 - Drallregulierung Magnetventil - Stromkreis offen
    Auswirkung: AGR wird abgeschaltet


    Stromkreis offen hört sich leicht an .. also hab ich einfach den Stecker vom Magnetventil abgezogen und hab geschaut ob wirklich das AGR aus ist. Dem war aber nicht so. Das AGR wird ganz normal geregelt und bleibt auch aktiv.

    Während der Stecker abgezogen war,leuchtete natürlich die ganze Zeit die Motorkontrollleuchte. Einen Leistungsverlust hatte ich allerdings nicht. Nur war untenrum nicht mehr soviel los,da halt keine Drallregulierung mehr möglich ist. Wie auch wenn der Stecker abgeklemmt ist ;-)

    Ich hab dann mal auf meine Ladedruckanzeige geschaut und dort schon gesehen das die Anzeige einen ewig langen Überschwinger hatte. Man könnte das schon fast als Overboost bezeichnen ...

    Hier mal die Werte:

    Drehzahl -- LD Soll -- LD IST

    1717 U/min 195kpa 205kpa
    1799 U/min 195kpa 239kpa
    1835 U/min 195kpa 248kpa
    1903 U/min 195kpa 254kpa
    2000 U/min 195kpa 232kpa
    2097 U/min 195kpa 230kpa
    2204 U/min 196kpa 226kpa
    2232 U/min 196kpa 222kpa
    2303 U/min 197kpa 207kpa
    2372 U/min 199kpa 207kpa
    2405 U/min 199kpa 208kpa
    2502 U/min 200kpa 209kpa
    2598 U/min 201kpa 209kpa
    2700 U/min 201kpa 208kpa
    2858 U/min 202kpa 201kpa

    Man hat also bis ca 2600 U/min immer min. 0,1 bar mehr Ladedruck. Und der wird garnicht drastisch runtergeregelt,sondern so als wenn das so sein müsste.

    Warum das jetzt so ist kann ich mir eigentlich nicht erklären. Weil die Drallklappen kommen erst NACH dem Ladedrucksensor und somit können die eigentlich gar keinen Einfluss auf den Ladedruck nehmen.

    Hier mal ein Diagramm davon:



    Da ich meinen Lader aber auf Dauer das nicht antun möchte,habe ich natürlich das Ventil wieder aktiviert. Komisch ist die Sache aber schon und erklären kann ich es mir nicht wirklich
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  2. #2
    Member Avatar von evil
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    Hallo naja die drallklappen sind ja da um die luftansaugung zu regulieren. Aber ich schon viel von anderen gehört das dann der Motor fast überhaupt keine Leistung mehr hat.
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    Auf der Straße: Opel Astra G-CC 2.0l DTI 16V
    Auf der Rennstrecke: Opel Astra F-CC 2.0l GSI

  3. #3
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    Die Drallklappen sind bei mir aber unter dem Ansaugstutzen.. also quasi direkt bevor es in den Brennraum geht. Da ist ja alles schon gesagt was Ladedruck angeht.

    Wie gesagt,großen Leistungsverlust untenrum hatte ich nicht.

    Laut meinen Logs,die ich auf dem Prüfstand gemacht habe,gingen die Klappen bei Vollgas und ca 1038 U/min auf 56% um dann bei 1400 U/min wieder auf 4% zu fallen. Weiter passiert bei den Klappen auch nichts egal wie ich beschleunige.

    Ich habe hier sogar ein 10-15min log wo ich auf der AB unterwegs war und da stand das Tastverhältnis die ganze Zeit auf 4%. Die scheinen wohl wirklich nur unter 1500 U/min aktiv zu sein ...
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  4. #4
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    Was würde passieren, wenn man die Drallklappenbrücke ausbaut, die Klappen rausholt und wieder einbaut, wodurch die Luft unreguliert direkt in den Motor gepumpt wird?
    Zitat Zitat von L3nnArt
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  5. #5
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    Ugchen, Das gleiche wie oben geschildert. Ist ja nichts anderes nur ohne MKL.

    Wäre mal interessant was beim Y20DTH dann ausgelesen wird. Ich schätze aber das dann untenrum garnichts mehr geht ...
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  6. #6
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Die Drallklappen stehen permanent offen, wenn man den Stecker zieht oder?

  7. #7
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    Hmh gute Frage ... offen stehen die immer. Nur in einem bestimmten Drehzahlbereich schließen die sich und die Luft strömt dann anders in den Motor .. hmh
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  8. #8
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    Bei dem Y20DTH ist es genauso. Hab mal meine Files durchgeschaut und da wird von ca 1000 U/min bis 1500 U/min das Tastverhältnis der Drallklappen gesteuert. Ansonsten steht dort auch immer nur 4%
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  9. #9
    Member Avatar von Dr.Hasenbein
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    Ok, falls die nämlich permanent zu wären, sobald man den Stecker zieht, könnte sich da ein leichter Stau bilden und dadurch der Ladedruck höher sein, jedoch nur in der Anzeige. Im Brennraum würde dann weniger ankommen.

  10. #10
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    Das kann wirklich sein .. in der Grundstellung ist eine Klappe zu und die andere offen. Wenn die Grundstellung aber die 'enge' Stellung ist,hat der Lader mehr Wiederstand und darum pumpt der sich zu tode. Ist auch ein Grund warum ich nicht wirklich nochmal so fahren werde...

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  11. #11
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    Meine Auslesungen waren permanent bei 0%....

    Habe mich damit nie befasst, aber ich weiß dass der Wagen mir definitiv nicht vorkommt wie ca 120-130 PS...
    Ich schaue ma ob ich da im Sommer Mal Lust zu habe...
    Zitat Zitat von L3nnArt
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  12. #12
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    0% bei 'Drallklappen Ansteuerung' ? Da muss beim normalen fahren 4% stehen ...
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  13. #13
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    Wie gesagt: 0% und das die ganze Fahrt über.

    Bei meinem Motor stimmt eh vorne und hinten nichts - weshalb der Wagen derzeit still steht...
    Zitat Zitat von L3nnArt
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  14. #14
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    Wenn kein Strom am Magnetventil (Drallklappen) anliegt,müsste normal die MKL leuchten. Weil an der Unterdruckdose selber wird nichts mehr gemessen. Das ist nur das Tastverhältnis am Ventil.
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  15. #15
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    Zitat Zitat von Ugchen
    Was würde passieren, wenn man die Drallklappenbrücke ausbaut, die Klappen rausholt und wieder einbaut, wodurch die Luft unreguliert direkt in den Motor gepumpt wird?
    Wir hatten mal in unserer Taxiflotte einen W210 270CDI mit defekten Drallklappen.
    Da die aus Plastik sind und die bei ausgehängter Welle auch mal schnell angesaugt werden, veranlasste MB einen Wechsel der gesamten Ansaugbrücke für ~1300€.
    Da hab ich mich mal in Foren belesen, das einige Fahrer den Ausbau der Drallklappen als Feldabhilfe anpriesen. Manko war ,die schon angesprochene, schwache Leistung untenrum und starkes Rußen.
    Ansonsten liefen die Mühlen wohl noch.

  16. #16
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    Was ist denn wenn das Tastverhältnis bei 0% ist. Was kann da grossartig passieren? Irgendwie steht bei mir nämlich auch immer nur 0%. Hab den Y20DTH von 99/00

    Grüße

  17. #17
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    Naja 0% heisst das das Magnetventil halt nicht wirklich schaltet. Normal müsste die Motorelektronik das aber bemerken.
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  18. #18
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    Habe ich auch gedacht aber dem ist leider nicht so. Welches Magnetventil ist denn dafür verantwortlich? Habe nur gesehen das vom AGR ein Schlauch zu so ner Unterdruckdose geht, die anscheinend die Klappen steuert. Kann mich aber auch täuschen.
    Die einzigen Fehler die mein Autochen ausspuckt sind P0105 & P1100. Habe daraufhin schon LMM und AGR erneuert aber nix neues. Werd wahrscheinlich die Tage mal den Ladedrucksensor noch austauschen und die Ansaugbrücke reinigen

  19. #19
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    P0105 und P1100 deutet auf einen undichten Unterdruckschlauch hin. Einfach mal den Motor starten und den Unterdruck an jedem Schlauch überprüfen. Es müssen so ca -0,5 bis -0,7bar anliegen. Ja MINUS ...
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  20. #20
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    Ja ich weiss das es MINUS sein muss Aber hab gar keine Möglichkeit sowas zu messen, besitze kein Gerät dafür. Werd wahrscheinlich mal auf Verdacht alle Schläuche erneuern, kostet ja jetzt nich soo viel der Meter Unterdruckschläuche

  21. #21
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    Oder eine Ladedruckanzeige nehmen die auch Unterdruck messen kann.
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  22. #22
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    Die einzigen Fehler die mein Autochen ausspuckt sind P0105 & P1100.
    Welcher P0105 ist es denn genau? Da gibt es zig verschiedene:

    Ladedruckgeber Signal zu klein
    LD Geber Signal zu groß
    LD Geber Spannungsversorgung Signal zu groß
    LD Geber Spanungsversorgung Signal zu klein
    Kritischer Systemfehler 1
    Kritischer Systemfehler 2
    Kritischer Systemfehler 3

    P1100
    Kritischer Systemfehler 1
    Kritischer Systemfehler 2

    Da irgendwas mit dem Ladedruck nicht stimmt, würde ich prüfen ob am LD Magnetventil (oben links am Domlager) Unterdruck ankommt. Dann prüfen ob Unterdruck auch raus geht. Wenn keiner rausgeht, wird das Ventil klemmen -> tauschen.
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  23. #23
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    Es war bei beiden Fehlern Kritischer Systemfehler 1

  24. #24
    Newbie Avatar von cremku
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    So grad mal nachgeschaut, also Unterdruck kommt an. An allen Dosen sogar, also kann es daran nicht mehr liegen. Letzte Hoffnung liegt nun noch am Ladedrucksensor aber dafür muss ich die Ansaugbrücke ausbauen damit ich da richtig dran komme. Das wird ein riesen Spaß -.-

  25. #25
    Themenersteller

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    Ja es kommt an ... aber du weisst nicht ob das Ventil auch schaltet oder in einer bestimmten Stellung festhängt. Tausche einmal quer... ein Ventil von den beiden rechten neben der Batterie ist das gleiche wie das Ladedruckventil. Am LD Sensor liegt es eh nicht ...
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