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Thema: F23 - Getriebe Thread - Alles Zum F23

  1. #1
    Member Avatar von spezius
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    F23 - Getriebe Thread - Alles Zum F23

    Hallo,
    ich habe mal wieder eine Frage.

    War gerade auf der Opel Info Seite und habe mal ein wenig im Internet zum F23 gesucht

    Gibt ja 3 Varianten

    SR (OPC1 zb) - SRT (Turbo zb) - WR (Diesel)


    Hier mal der Link dazu

    http://www.opel-infos.de/getriebe/f23.html


    Jetzt meine Fragen:

    1. Laut der 1. Tabelle unter den beiden Bildern sind die Übersetzungen vom SR und vom SRT bis auf den 5. Gang gleich, stimmt das, dachte immer das SRT ist länger Übersetzt - in allen Gängen.

    2. Laut der letzten Tabelle sind die Getriebe im OPC1 und im Vectra B X25XE fast identisch, bis auf den Aplhacode, aber so von der Übersetzung her eben beides SR Getriebe


    Vielen Dank für eure Hilfe

    Hab auch schon die Suche genutzt, aber leider nix passendes gefunden

    Mit freundlichen Grüßen
    Der Tino
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  2. #2
    Member Avatar von schraxx
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    Zu 1

    Man darf nicht nur die Gänge einzeln sehen sondern die gesamte Achsübersetzung. Und da ist das SRT halt länger (3,63er Achse) als das vom OPC1 (3,95).

    D.h. das Getriebe mag sich nur im längeren 5.Gang unterscheiden. Aber dafür ist die gesamte Getriebespreizung viel enger oder halt weiter.

    Ganz gut kann man das bei Gran Turismo sich anschauen. Einfach mal die Getriebeübersetzung kürzer oder länger machen. Dann siehst gleich wie ich das meine ...

    Ich erkläre das einfach mal beim F23 vom Diesel

    F23WR X20DTL (Achsübersetzung 3,84)

    5.Gang 0,686

    4000 U/min = 173kmh
    4500 U/min = 194kmh

    F23WR Y20DTH (Achsübersetzung 3,63)

    5.Gang 0,686

    4000 U/min = 183kmh
    4500 U/min = 206kmh

    Obwohl bei beiden der 5.Gang gleich übersetzt ist,erreicht man beim Y20DTH F23 eine höhere Endgeschwindigkeit da die gesamte Spreizung viel länger ausgelegt ist.
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  3. #3
    Member Avatar von silver-coupe
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    Da hätte ich dann auch mal ne Frage.

    Beim X20XEV gibts das SR mit der Achsübersetzung von 3,95 und einmal mit 3,74.

    Das mit 3,74, ist dass dann das "Sportgetriebe"

  4. #4
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    je kleiner die ACHS-Übersetzungszahl ist, desto länger ist die Gesamtübersetzung
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  5. #5
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    spezius, zu 2. die getriebe vom vectra haben m.w.n. einen anderen halter. quasi gleiches innenleben, anderes gehäuse

  6. #6
    Moderator Avatar von Osirus
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    Bei den F23 muss man sowieso grundsätzlich unterscheiden, an welchen Motor sie passen.
    Sprich Unterschiede:
    - Innenleben
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  7. #7
    Member Avatar von Astra G in da house
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    Zitat Zitat von G Astra
    je kleiner die ACHS-Übersetzungszahl ist, desto länger ist die Gesamtübersetzung
    aaahhh ja, gut zu wissen !

    Zitat Zitat von Osirus
    Bei den F23 muss man sowieso grundsätzlich unterscheiden, an welchen Motor sie passen.
    Sprich Unterschiede:
    - Innenleben
    - Gehäuse
    das heißt also ich könnte das Getreiebe vom " Z20LET " ( F23SRT) nicht an meinen X20XER anbauen, da evtl das Gehäuse nicht genug platz hat, oder?!

    und.. gibt es da eien Unterschied dann mit den Antriebswellen..? da sie dann Länger herrausstehen als beim Original Getriebe??
    Wenn sich die alte Technik nich mit Deinem Alltag verträgt....

    ...haste den falschen Alltag...!!!

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  8. #8
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    Moin,
    hab mich damal auch mit den Thema auseinander gesetzt weil ich ein neues brauchte.
    Also die Getriebe vom Vectra kann man im Astra, soweit mir bekannt nicht fahren, wohl nicht fahren.
    Hab in meinen Turbo auch nen Getriebe vom OPC1 drin also das SR und meine auch das das recht kurz ist. Habe bei 110km/h 3000U/min im Fünften gang.
    Wie sich die WR Getriebe verhalten weiß ich nicht, mir ist damal gesagt worden das die wohl nicht so haltbar sind, deswegen hab ich die Finger davon gelassen.

    Mfg der PrinzV.

  9. #9
    Ehrenmoderator Avatar von Ti
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    Zitat Zitat von silver-coupe
    Da hätte ich dann auch mal ne Frage.

    Beim X20XEV gibts das SR mit der Achsübersetzung von 3,95 und einmal mit 3,74.

    Das mit 3,74, ist dass dann das "Sportgetriebe"
    Das sportlichere ist das mit der 3,95 Achse, das ist eben ein wenig kürzer.

    und noch zu erwähnen, am X20XEV gibts auch noch das F18.

  10. #10
    Member Avatar von schraxx
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    PrinzV, Die F23WR halten eigentlich genauso viel oder wenig aus wie die SR oder SRT. Wobei die meisten F23 eigentlich beim OPC1 und seinen kranken Drehzahlen kaputt gehen, als durch zu hohe Drehmomente. Ich hatte jedenfalls nie damit Probleme. Habe das lange F23WR gefahren als auch das kurze gefahren. Und auch immer gechipt ..
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  11. #11
    Ehrenmoderator Avatar von Ti
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    Ich würde genau anders rum sagen. Das Drehmoment macht dem Getriebe zu schaffen. Die Drehzahl ist das kleinere übel.

  12. #12
    Member Avatar von schraxx
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    Also OPCflo hat damals seins geschrottet. Und das mit gerade mal 160PS und 188Nm. Ich bin mit über 300Nm damit gefahren und da ist nichts kaputt gegangen ... Manche fahren das auch mit weit mehr als 300Nm
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  13. #13
    Member Avatar von silver-coupe
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    Zitat Zitat von Ti
    Ich würde genau anders rum sagen. Das Drehmoment macht dem Getriebe zu schaffen. Die Drehzahl ist das kleinere übel.
    Warum ein Getriebe kaputt geht kann mehrer Gründe haben.


    Astra G in da house
    Genau, Du kansst ein F23 nicht einfach mit einem F23 tauschen.
    auch nicht wenns die selbe Übersetzung drin hat da z.B.: der Z22SE "falsch" rum im Motorraum sitzt als Bsp.



    Welche Variante ist denn nun das "Sportgetriebe"???
    Im Servicheft steht nämlich drin dass man z.B.: den X18XE1 mit Sportgetriebe und normalen Getriebe kaufen konnte und z.B.: unterschiedliche Topspeed hatte.

  14. #14
    Ehrenmoderator Avatar von Ti
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    Zitat Zitat von schraxx
    Also OPCflo hat damals seins geschrottet. Und das mit gerade mal 160PS und 188Nm. Ich bin mit über 300Nm damit gefahren und da ist nichts kaputt gegangen ... Manche fahren das auch mit weit mehr als 300Nm
    lol, doch schon ein Getriebe am XER, und wieviele gingen schon am LET hoch?! Würde sagen ein paar mehr ;-)

  15. #15
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    Member Avatar von spezius
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    Zitat Zitat von schraxx

    D.h. das Getriebe mag sich nur im längeren 5.Gang unterscheiden. Aber dafür ist die gesamte Getriebespreizung viel enger oder halt weiter.

    Ganz gut kann man das bei Gran Turismo sich anschauen. Einfach mal die Getriebeübersetzung kürzer oder länger machen. Dann siehst gleich wie ich das meine ...

    Ja Gran Turismo habe ich letztens erst gezoggt, aber wie erreicht man die spreizung bzw wie kann ich mir das technisch vorstellen, weil die übersetzung ja gleich bleibt, hab schon einwenig gegoogeld, aber denke wir haben hier sehr viele leute mit dem fachwissen
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  16. #16
    Member Avatar von Neos2c
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    Zitat Zitat von Ti
    Zitat Zitat von schraxx
    Also OPCflo hat damals seins geschrottet. Und das mit gerade mal 160PS und 188Nm. Ich bin mit über 300Nm damit gefahren und da ist nichts kaputt gegangen ... Manche fahren das auch mit weit mehr als 300Nm
    lol, doch schon ein Getriebe am XER, und wieviele gingen schon am LET hoch?! Würde sagen ein paar mehr ;-)
    Na...und wieviel mehr gibts denn LET im Gegensatz zum XER?

    Manche Getriebe halten und manche eben nicht...

  17. #17
    Member Avatar von silver-coupe
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    Mir hat das mal einer so erklärt mit der Kettenschaltung am Fahrrad.

    Das Getriebe sind die Zahnräder am Hinterrad mit den einzelnen Übersetzungen.
    Dann gibts aber noch das Zahnrad an deinen Pedalen. Sprich beim Auto wäre das die Achsübersetzung. Dieses Zahnrad gibts auch in unterschiedlichen größen. Nur kannst beim Auto net wie beim Fahrrad dort schalten. Das ist fest egal wlecher Gang drin ist.

    Hab ich das halbswegs gescheit rüber gebracht?

  18. #18
    Ehrenmoderator Avatar von Ti
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    Zitat Zitat von Neos2c
    Na...und wieviel mehr gibts denn LET im Gegensatz zum XER?

    Manche Getriebe halten und manche eben nicht...
    Ehrlich gesagt keine Ahnung, aber Fakt ist die LET haben Drehmoment und Leistung. Darum sind hier eben mehr Getriebeschäden vorhanden. Auch Punkto Chiptuning...

    Es gibt auch einige XER und diese werden auch nicht geschont. Und trotzdem halten die F23 in der Regel ....

  19. #19
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    Was ist denn schädlicher, hohe Drehzahlen oder hohes Dremoment?
    Gibt es denn bei hohen Drehzahlen auch so etwas wie abreissen des Schmierfilms oder Schaumbildung?Beim hohen Drehmoment ist es zwar langsamer aber die Kräfte die auftretten sind doch wesentlich höher damit mehr Material belastung.

  20. #20
    Themenersteller

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    silver-coupe, ich lass es mir mal durch den kopf gehen
    meld mich bei weiteren fragen

    aber wenn du sagst hinterm pedal is auch nen zahnrad weiß das da kein is, wolltest mir das nur veranschaulichen, dann wäre die übersetzung beim getriebe letztendlich davon abhängig, in welchem auto du das getriebe verbaust, oder net??
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  21. #21
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    Nee die Achsübersetzung ist im Getriebe halt festgelegt. Das Auto ist in dem Fall egal. Man kann im Benziner ja auch ein Dieselgetriebe fahren und umgekehrt.
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  22. #22
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    das heißt also ich könnte das Getreiebe vom " Z20LET " ( F23SRT) nicht an meinen X20XER anbauen, da evtl das Gehäuse nicht genug platz hat, oder?!
    Ich weiss, dass beim Z22SE das Gehäuse total anders ist.

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  23. #23
    Themenersteller

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    Zitat Zitat von schraxx
    Nee die Achsübersetzung ist im Getriebe halt festgelegt. Das Auto ist in dem Fall egal. Man kann im Benziner ja auch ein Dieselgetriebe fahren und umgekehrt.
    ja das is mir schon klar, dass das nicht am auto liegen kann wie sich das getriebe verhält, naja, werd ich wol noch ein wenig rechachieren müssen

    oder es findet sich jemand der das exakt erklären kann
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  24. #24
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    Zitat Zitat von 1a2b3c
    Was ist denn schädlicher, hohe Drehzahlen oder hohes Dremoment?
    Bis zu gewissen Drehzahlen würde ich zunächst erstmal sagen dass höhere Drehmomente schädlicher sind, da sie unmittelbar für die Lagerbelastungen verantwortlich sind. Irgendwann sind aber mit Sicherheit auch die Drehzahlgrenzen der Lager erreicht - Schmierungsprobleme gibt es glaube ich weniger. Das einzige was noch schwierig werden könnte wäre evtl der Gangwechsel bei (zu) hohen Drehzahlen?

  25. #25
    Member Avatar von Gott666
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    Zitat Zitat von Osirus
    das heißt also ich könnte das Getreiebe vom " Z20LET " ( F23SRT) nicht an meinen X20XER anbauen, da evtl das Gehäuse nicht genug platz hat, oder?!
    Ich weiss, dass beim Z22SE das Gehäuse total anders ist.
    Also alle F23 aus dem Astra G sind vom Gehäuse her gleich außer das vom Z22SE, weil dort der Anlasser vorne verbaut ist! Man kann also nen SRT an den OPC1 verbauen! Oder aber nen SR am Turbo.

    Hörmel und spezius fahren an ihrem X30XE beide nen SR. theastradriver (X30XE) und ich (X25XE) fahren nen SRT. Sind also vom Gehäuse gleich!

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