Unterschied 1.6er: Astra G vs. Audi A3

[CrissCrozz]

Mein Bruder fährt einen Audi A3 1.6er bj. 2000 mit 101PS

Immer wenn ich den gefahren hab, merkte ich wie er im tieferen Drehzahlbereich besser ging als der Astra.

Hab das mal gegoogelt und folgendes gefunden:

Astra G 1.6 16V 101PS 150Nm
Audi A3 1.6 16V 101PS 188Nm

Mein Eindruck wurde bestätigt

Aber beim Ampelstart verheiz ich den A3 jedesmal um einige Autolängen
(haben auch die Autos getauscht und wieder das gleiche)

Wieso hat der mehr Drehmoment wenn Hubraum etc gleich sind?
Kann mir das einer hier vom Forum mal erklären?

[kc85]

Motor anders ausgelegt und abgestimmt.

kc85

[PlunZe]

etwas spritziger oder flotter ist der Astra vermutlich wegen dem niedrigeren Gewicht.
Der Audi hat vermutlich bei geringerer Drehzahl schon mehr Drehmoment.
Diese Zahlen die du gefunden hast, bringen dir garnichts das sind ja nur max. Drehmomente du müsstest bei ähnlicher Drehzahl mal die Drehmomente vergleichen, dabei wird vermutlich auffallen, dass das Drehmoment beim Audi steiler ansteigt.

[-=TbMoD=-]

komplett anderes Getriebe ;-)

[snk]

Wie kann der Audi so ein höheres Drehmoment erreichen?
Habe mal irgendwo gelesen das klassische Saugmotoren meißtens max ca. ein zehntel des Hubraums erreichen, also bei 1800ccm - 180 nm.
Und bei unseren Motoren sinds ja auch 150 beim 1.6er, 170 beim 1.8er, und über 200nm kommt ein XEV/R auch nicht.

Achja und wo steht geschrieben das der Audi schwerer ist?
Ist doch auf Golf 4 Basis und der ist, wenn man den Angaben glauben schenken darf, leichter als ein G.

[Christoph83EIC]

A3 leichter als ein Astra G?

Auch wenn Audi ne Alukarosse baut, der hat gute 1300kg Leergewicht aufgrund der Ausstattung und Dämmung. Mein 1.8er hat 1195kg Leergewicht.

edit: was ich so finde, sagt was von 1100kg, muss mich korrigieren. Dann fällt das Gewicht als Argument raus.
Aber Komfort und Laufruhe kosten oft auch viel Dynamik.

Außerdem ist beim Audi das Getriebe länger übersetzt. Das höhere Drehmoment dürfte aus einer höheren Verdichtung bzw. größerem Hub bei kleinerer Zylinderbohrung resultieren. Außerdem hat der A3 nen schlechteren CW-Wert als der Astra G.

[schraxx]

Sicher das der 1.6 im Audi soviel Drehmoment hat? Wo soll das herkommen mit dem geringen Hubraum und ohne Aufladung o.ä. Normal sollte der auch so um die 150Nm haben.

Schau mal hier:

klick

[CrissCrozz]

Also laut Fahrzeugschein:

Astra Leergewicht 1163kg | max 1625kg
A3 Leergewicht 1165kg | max 1650kg (trotz mehr Komfort und leisere Fahrtgeräusche)

schraxx, wenn man den A3 fährt merkt man schon das höhere Drehmoment.
Man kann mit 15 km/h im zweiten Gang bis 80km/h schön gleichmäßig beschleunigen.
Bei 5500 U/min wird geschaltet, denn dadrüber kommt nichts mehr.

Ich habe weiter gegoogelt und auf anderen Seiten wird das Drehmoment mit 165 angegeben

Aber vom Gefühl her sinds viel mehr
Komisch

[Christoph83EIC]

ist aber nicht modelljahr 2000 schraxx

obs nun 188Nm sind, ka, weil soviel hat ja der X20XEV gerade mal und von Audi kenn ich es nicht, dass alles 2L-Aggregate sind, wie bei BMW

[Thony]

CrissCrozz, wo hast du denn diese werte her?

selbst der 1.6er FSI mit DI bringt nur 155Nm bei 4000 1/min

und der alte einzelnocker mit 102PS der schon im 8L verbaut wurde bringt nur 148Nm bei 3800 1/min

das nächst größere ist der 1.8er mit 170Nm, alle anderen haben schon wieder mehr. der 2.0er sauger 19xNm, 1.4er TSI 200Nm, 1.8T 210Nm....

quelle: http://www.xtase.net/audi/technische_daten.htm#a3_8l

und hier ist das nochmal übersichtlicher: http://www.flother-online.de/audi-a3/TechnDaten_8L.html

[schraxx]

Vielleicht geht der Motor einfach besser? Vielleicht liegt das Drehmoment früher an und das kommt einen dann so vor das er spritziger ist. Aber 180Nm beim 1.6er schafft kein normaler Saugbenziner.

Dazu kommt ja auch noch wie das Getriebe abgestuft ist. Wenn das vom Astra länger ist kommt man auch nicht aus dem Quark.

[Mr.Hanky]

Ja der 1.6er vom alten a3 ist soweit ich weiss ein 8 Ventiler und kein 16v. Das sollte wohl erklären warum er unten einen besseren eindruck macht.

[Thony]

so ist es. er kommt einem untenrum besser vor, weil er nach oben raus mächtig abbaut.

[CrissCrozz]

Ja
das würde einiges erklären.
Habe das nochmal überprüft Motorbezeichnung AKL also ein Achtventieler mir einer Nocke!

Leistungsdiagram


Also knapp unter 150Nm
Auf Google ist auch kein Verlass mehr!!!

[Thony]

Auf Google ist auch kein Verlass mehr!!!

war es das je?

[astragfahrer]

Das Gefühl bekommt man auch vom StreetKa meiner Frau vermittelt.

Der Wagen hat nen 1.6L mit 95PS drin,und auch ein 8Venitiler...

Am Anfang dachte ich noch,was soll das bei nem neuentwickelten Motor,dass es nur ein 8 Ventiler ist,aber im Zusammenspiel mit dem kurzen Getriebe und dem früh anliegenden Drehmoment ist der Wagen in der Stadt sehr spritzig,trotz des hohen Gewichtes. Der Nachteil daran ist halt, dass hintenraus einfach nicht mehr kommt.....

[Klimafeeq]

Nicht zu vergessen: das ESP des VW Konzerns, welches enorm bald eingreift und auch nicht komplett ausgeschaltet werden kann (die Taste setzt das nur in einen Sportmodus, in dem die TC dennoch aktiv bleibt)

[eraser216]

188 Nm in nem 1.6er wäre sehr sehr viel gewesen...
Wenn ich überleg dass der 1.8er im Astra (X18XE1) 170 Nm zieht...

Und wie Thony schon schreibt:

der alte einzelnocker mit 102PS der schon im 8L verbaut wurde bringt nur 148Nm bei 3800 1/min

das nächst größere ist der 1.8er mit 170Nm

Das sieht man, der 1.8er im A3 hat sogar das gleiche Drehmoment wie der Astra, wäre sehr komisch wenn ein 1.6er mehr Drehmonent hätte als ein 1.8er

[-=TbMoD=-]

wissen wir ja alle was mit dem "tollen" F17 Getriebe beim 1,8er passiert ^^

da liegen teilweise definitiv mehr als 170 Nm an ;-)

[schraxx]

-=TbMoD=-, Nee das Getriebe ist Müll

[-=TbMoD=-]

warum?
Is doch das beste was Opel jemals gebaut hat ^^

hehe

[eraser216]

mir wurscht, ich habn AF17