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Thema: Küberl Chip und LLK beim Di16V

  1. #1
    cihan
    Gast

    Küberl Chip und LLK beim Di16V

    Hab mir bei Ebay eine Küberl Box ersteigert. Soll meine Kiste auf 105 PS.

    Soweit so gut aber ich hab noch vom DTI den LLK hier rumfliegen.
    Bringt es was, wenn ich den einbaue, da eine Diskussion vorher gesagt wurde, das das Tuning auf den LLK abgestimmt werden muss. Da der DI ja serienmäßig keinen LLK hat.

  2. #2
    Calibaer
    Gast
    Dann würde ich an deiner Stellen auf den Turbo vom DTI einbauen! Weil der vom DTI hat größere Lüfträder als der vom DI16V

    Habe noch einen! Wenn du interesse hast, würde ihm im Tausch gegen DI16V Turbo abgeben! Einfach Email oder PN

  3. #3
    smukkeotorsten
    Gast
    Moin...

    Software muss nicht abstimmt werden, kannste einfach einbauen, ist aber nicht ganz so einfach, weil der Ausgang vom DI Turbo auf der "falschen" Seite ist. Wenn er denn dran ist, kannste mit ca. 10 PS mehr rechnen..

    Gruß Torsten

  4. #4
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    Das ist nicht richtig.

    Der DI muss sehr wohl auf den veränderten Luftstrohm abgestimmt werden, der LLK bietet ja mehr Luftwiederstand.
    Die Powerbox ist ja auch auf den Betrieb ohne LLK ausgelegt.

    Die 10PS kann man getrost vergessen.

    Und der DTI Lader hat auch keine größeren Lufträder, er ist identisch. Nur das Gehäuse mit Laderausgang ist anders beim DTI Lader damit man den Ladeluftkühler besser anschließen kann. Er ist nach rechts gebogen.


    MFG ECOTEC

  5. #5
    cihan
    Gast
    bringt der llk jetzt nichts?

  6. #6
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    Nein, weil der Motor eben nicht drauf abgestimmt ist.

    Der DTI mit 100PS hat nicht umsonst ein ganz anderes Kennfeld bei niedrigen Drehzahlen und eine andere Nockenwelle für mehr Kraft untenrum, der Ladeluftkühler bietet nunmal einen sehr hohen Luftwiederstand und der muss ja kompensiert werden.

    Der Serien DI 16V hat seine 185NM schon bei 1500Umin, der DTI der auf dem DI basiert seine 230NM erst bei 1900, und bei 1500 noch weniger als der DI.


    MFG ECOTEC

  7. #7
    cihan
    Gast
    Also die Box einfach auf DTI umstellen?

  8. #8
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    Bringt dir nix, wahrscheinlich ist die Box eh für beide Motoren. Die Box verändert ja nicht die Abstimmung vom Motorsteuergerät sondern verarscht die Einspritzpumpe so das mehr Diesel eingespritzt wird, das ist die Leistungssteigerung der Zusatzsteuergeräte. Der Luftüberschuss wird nur mit mehr Diesel angereichert.


    MFG ECOTEC

  9. #9
    cihan
    Gast
    Ist es möglich vom DTI die Software ins STG zu kloppen?

  10. #10
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    Die Steuergeräte sind ansich identisch, es sind halt nur andere Kennbuchstaben aber ob das dann mit der Hardware drumherum klar kommt ist ne andere Frage, das habe ich noch nicht ausprobiert.


    MFG ECOTEC

  11. #11
    cihan
    Gast
    Egal ich versuchs mal beim OH

  12. #12
    smukkeotorsten
    Gast
    Moin nochmal....

    bin mir wirklich ganz sicher, auch aus eigener Erfahrung, das der LLK ohne jedliche Anpassung auf jeden Fall Leistung bringt, war bei mir auf jeden Fall so. Glaube kaum, das der Luftstrom und/oder Wiederstand irgendwo in der Software festgehalten sind.

    Fakt war bei mir :

    DI + Chip lt. Prüfstand : 117 PS
    DI + Chip + LLK lt. gleichem Prüfstand : 131 PS

    Wie genau dieser Prüfstand jetzt ging oder wie relalitisch diese Werte sind, will ich hier mal nicht abschätzen, aber auch wenn sie falsch sind, müßten beide Werte gleich falsch sein und die differenz ist da auschlaggeben.

    Gruß Torsten

  13. #13
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    Klingt sehr unrealistisch. Es kann sich nur um einen Datenstand handeln der für einen LLK geschrieben wurde.

    Natürlich wird der LLK bei der Abstimmung berücksichtigt, muss er auch.
    Das hat mit glauben nix zu tuen das ist ne Tatsache.

    Ich hab den LLK an einen Serien DI 16V angebaut und es war untenrum nur noch tote Hose, da ging garnix mehr, erst als ich ne gescheite Software drauf hatte brachte es richtig was.


    131PS? Was haben die gemacht? Nur LLK und andere Software? Das ist sehr viel für einen DI 16V. Das bietet kein mir bekannter Tuner an.
    49PS mehr... das ist schon ein Wort, das sind über 50% Leistungssteigerung


    MFG ECOTEC

  14. #14
    smukkeotorsten
    Gast
    Moin Eco...

    was für ein Datensatz das ist weiß ich nicht, kann mir nicht vorstellen das der für einen LLK war. Ich war bei SLS in Hofgeismar und habe dort mit Steffen den LLK (aus einem Polo G40) zu testzwecken eingebaut.Der kam danach gleich wieder raus(weil zum Tüv) aber jetzt im Sommer kommt er wieder rein. Ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, ob mit oder ohne LLK.Kommt zwar zu einer kleinen Verlagerung des Drehmoments, aber dafür später umso heftiger.
    Der Wagen geht auch echt gut, nur oberhalb von 4200 geht ihm die Luft aus.... !
    Mit LLK brauche ich auf jeden Fall mal ein anderes Getriebe...hast du da eine Idee welches gut wäre ??

    Gruß Torsten

  15. #15
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    Tja Torsten, genau das Problem hab ich auch, unser F23 ist einfach zu kurz übersetzt für die Leistung.

    Meiner dreht bei 4700Umin 215KM/H, dann ist er laut und es kommt garnix mehr, auf grader Strecke krieg ich ihn auf 4500Umin, das entspricht ca 200KM/H.

    Mein alter Herr hatte bis heute einen DTI 16V, der hat das selbe Getriebe wie wir drin aber mit einer anderen Antriebsübersetzung, der dreht bei 4500 210KM/H, hatte ihn sogar mal auf 220KM/H. Obwohl mein DI mehr PS hat als sein DTI habe ich 220 noch nie geschafft weil das Getriebe einfach zu lang ist.

    Wir bräuchten also ein F23 aus dem DTI 16V.

    Zum LLK.... bei 131PS sind deine Kennfelder auf jeden Fall so ausgelegt das der Motor kühle Luft braucht das ist schon klar, aber unser Kollege hier im Forum hat nur ne Powerbox drin, das ist was anderes, da findet keine Ladedruckerhöhung etc statt, da bringt der LLK sicher nix oder fast nix.


    MFG ECOTEC

  16. #16
    smukkeotorsten
    Gast
    Jep....ziemlich genau meine Werte....4500 RPM auf grader Strecke...Bergab ein bischen darüber...aber auch bei 4500 ist bei mir das Motorgeräusch nicht grade freundlich. Ein normaler DTI ist in der Topspeed auch klar schneller, was mich richtig annervt. Was für eine Bereifung fährst du denn ??

    Gruß torsten

  17. #17
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    Bis jetzt 195/60/15, morgen kommen meine 17er drauf.



    MFG ECOTEC

  18. #18
    Calibaer
    Gast
    @ Ecotec

    Das die beiden Turbolader von Innen gleich sind stimmt leider nicht!
    Ich hatte bei dir den DTI Turbo geholt und du meintest ich sollte einfach die Anschlüsse tauschen!
    Hat nich geklappt! Bin dann nach Opel gefahren und die haben mir das gesagt!

    Habs auch nochmal gemessen! Der DTI hat ein größeres Lüfterrad!

    Ich denke schon das der DTI Turbo mehr druck macht!

  19. #19
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    Das stimmt aber nicht. Die Zahl auf dem Lader ist ausschlaggebend, und es sind beides Garret GT15 Lader, das war garantiert ein Messfehler von dir.

    Die Lader sind gleich, frag bei Garrett nach.


    MFG ECOTEC

  20. #20
    Calibaer
    Gast
    Ne es war kein Messfehler! Wenn Opel das sogar sagt!
    Probier es aus! Nimm einen vom DTI und einem vom DI16V! Dann Probier den deckel vom DI16V auf den Turbo des DTI zu bauen! Da siehste schon das es nicht passt!

  21. #21
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    Das liegt aber nicht am Turbinenrad.

    Opel sagt viel wenn der Tag lang ist, es sind beides GT15.

    Ich sagte ja frag bei Garret nach, und ich hab mir auch beide Verdichter angeschaut, sind beide gleichgroß.

    Das mit dem Passen lag sicher am Gehäuse selber...


    MFG ECOTEC

  22. #22
    Calibaer
    Gast
    ne es lag am Turborad!

  23. #23
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    Jo hab jetzt grad mal die Unterlagen, also die Turbinenräder haben aber beide die gleichen Abmessungen? Hmm..

    Naja ist ja auch egal jetzt.


    MFG ECOTEC

  24. #24
    cihan
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    Bringt mehr der TL mit LLK jetzt was mit der Box oder nicht?

  25. #25
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    Der Ladeluftkühler wird dir mit der BOX nix bringen, aber da die Box untenrum mehr Power bringt wirste wahrscheinlich auch nix verlieren, obenrum müsste er aber sicher mehr angefettet werden aber das kann man halt nur gescheit auf dem Prüfstand.


    Gruß Ecotec

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