Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : X20XEV Leistungssteigerung, Motortuning
Hi.
Ich möchte in meinen Astra einen x20xev einbauen. Den möchte ich aber davor noch etwas "aufmachen". Er sollte nach der Leistungskur gute und vor allem "echte" 170 bis 180 PS birngen. Ich habe mir bisherfolgendes überlegt:
- Fächerkrümmer
- Nockenwellen
- dbilas flowtec saugrohr
- kopfbearbeitung
- steuergerät anpassen lassen
So, nun meine Fragen:
Was muss ich beachten um mit dem Motor noch einigermassen eine AU bestehen zu können?
Wie sieht es aus mit tüv eintragung der leistung? (<-- wegen Versicherung und so weiß ich bescheid)
Was für eine Bremsanlage muss ich an der VA verbauen (VA müsste locker reichen bei der Leistung) WICHTIG: ich habe 4er lochkreis und der bleibt auch!
Ich will keinen Turbomotor!
Bitte nur sinnvolle Antworten!!
danke schon mal für eure antworten.
astrain-fein
13.11.2005, 15:13
Bobbl, Hast du vorne schon die grosse Bremsanlage? Kann mir nicht vorstellen das ein Tüv dir 180 Ps mit der kleinen Bremse einträgt.
Wieso willst du keinen Turbo? Deine Signatur sagt aber was anderes.
An deiner Stelle würd ich mir gleich nen Turbo holen.
nein ich hab vorne noch die normale 4 mal 100 lochkreisbremse. ich hab ja auch geschrieben welche ich an der VA verbauen sollte, hinterachse kann serie bleiben. Welche Möglichkeiten gibt es die VA auf ne größere Bremse umzubauen und den 4er lochkreis zu behalten?
zum turbo:
ich hab heute mal geschaut was verunfallte astras oder zafiras mit z20let kosten und das ist doch etwas mehr als ich ausgeben will und dann ist noch nichts umgebaut und so.
Muss ich eigentlich den kompletten Kabelbaum vom ganzen Auto auswechseln oder nur den vom Motor?
Und wie siehts mit dem Tacho aus? Reicht eine andere Tachoscheibe und der Tacho wird dann neu eingestellt über Tech2 oder so, oder brauch ich einen anderen Tacho? meiner geht bis 200.
Bei der AU wirste mit etwas Glück bekommen aber das kann man erst sagen wenn alles drin ist, da es von den ganezn änderunge abhängt.
Die Bremse wird dir auch kein TÜV Eintragen da der Astra recht schwer ist und dann noch mit 180 PS wirste min 280er Scheiben fahren müssen.
Selbst die Scheiben was der 1.6er drin hast kannste bei 100 PS schon in die Tonne werfen und da will ich net bei 180 PS und über 200 KM/H damit runter Bremsen.
Dann lass lieber was weg und Investier die Kohle in eine gute Bremse was auch Sinnvoller ist.Was bringen dir 180 PS aber hast keine mittel um zum stehn zu kommen.
Er meint doch VA tauschen reicht, nicht VA bremse reicht für 180PS.
Und will jetzt wissen was er Vorne verbauen soll...
@Bobbl: kommt den ein XEV mit den ganzen Teilen wo du noch dazu kaufen willst wirklich günstiger als ein Turbo?
@MIG29,
ja hast schon recht, aber ich hab gedacht es reicht die Bremse an der VA umzubauen auf ne größere Scheibe. Ich glaub ich frag mal den user dusk (das ist doch der mit dem 6zylinder im G?) wegen seiner Bremsanlage. Soweit ich weiß hat er auch noch die 4 loch anlage dran.
@all:
was haltet ihr eigentlich von meiner zusammenstellung bezüglich der Tuningmaßnahmen? Die Kopfbearbeitung fällt eventuell zu gunsten der Bremsanlage aus. :oops:
Und was kann ich hinterher an leistung erwarten?`
Hab bei risse ein Leistungs Kit gefunden, welches auf 165PS kommt. Verbaut werden nur Nockenwellen und eine "geänderte Simtec Einspritzanlage" <-- kann mir dazu jemand was sagen?
@ burn:
turbo-unfall wagen kostet mindestens 5000€
und für 4000 müßte ich eigentlich schon einen guten 16V zusammenkriegen, oder?
Und wie willste den Sattel weiter raus holen damit die grosse Scheibe passt ?
Es gibt 4 Loch 280er Scheiben aber da brauchst du dann auch andere Achsschenkel damit du mit dem dem Sattel auch die 24 mm weiter raus kommst.
Gelo0881
13.11.2005, 19:09
Hi Leute
mal ne frage , war gestern in der Werkstadt meines Vertrauens.
Musste nen Ölwechsel machen lassen.
Wir kamen auf die Motoren zu sprechen.
Der Meister sagte als er die Motorhaube auf machte : Ah noch der alte gute Motor, nicht so ein ECO Dreck! 8)
Der meinte der gleiche Motor wurde auch im Calibra verbaut.
Nur dort hat er nicht 136PS sonder so 150PS. :?:
Kann mir einer sagen warum?
Welche Teile hat Opel da gewechselt?
der 2.0er ist zwar nen ecotec ist ja aber auch wurscht... viel ahnung scheint der meister nicht zu haben, nen agr hat der 2.0er ausm astra nämlich auch...
Äh, frag mal dein Meister wo er seinen Meister gemacht oder ob er den aufm Rummel gemacht hat.
Der 2.0 16V (X20XEV) im Astra G ist ein EcoTec Motor und hat nix mit dem guten alten C20XE gemeinsam.
Zudem gab es den C20XE nie im Astra G
Der XEV wurde später auch im Vectra /Calibra verbaut wegen der Abgasnorm.
Ja, der X20XEV ist der Nachfolger des C20XE aber beide sind verschieden.
Gelo0881
13.11.2005, 19:51
wollte ja auch nur mal so fragen.
Ich selber habe absolut keine ahnung davon.
RentnerRacer
13.11.2005, 19:53
Denke mit Nocken, Fächer und STG anpassen kommst auf 150-155 Ps.
Mehr glaub ich nicht.
Willst den LK 100 wegen deinen Felgen behalten?
gruß tobi
Selbst beim C20XE mit 2.8 sagt man das es schon kein echter XE mehr ist.Dieser geht auch schon stark in die EcoTec Richtung.
@Gelo0881: Kanns sein dass du deine Zünkabelabdeckung rot gemacht hast oder gar nicht drauf?
Dann könnte es ein Laie verwechseln...
Aber Als Meister müsste man doch wissen dass die vom guten alten L-förmig ist
derWirrer81
13.11.2005, 20:00
@Bobbl: Du musst die Achsschenkel tauschen, große Bremssättel mit passendem Halter verbauen.
Wenn du dein 4-Loch Radnabe behalten willst, musst du bedenken, dass weder deine jetzige Antriebswelle ins Getriebe vom 2L passt, noch die 2L-Antriebswelle in deine Radnabe. Musst also eine spezielle Antriebswelle vom Tuner kaufen (liegen so bei ~350-400 Euro).
Von M-Tech gibt es Bremsscheiben in 306x28 für 4-Loch. Soll die OPC-Bremse für 4-Loch sein.
Was ich mich da frage ist halt, passt die dickere Scheibe (original sind ja nur 25mm angedacht) zwischen die Beläge, und viel wichtiger, ist das ganze Tüv-fähig??
hab da gleich nochmal ne Frage zu den Antriebswellen...
aber wieso passt dann meine 1.6er Antriebswelle in die 5Lochnabe?? habe ich jetzt was falsch verstanden??
Würde ich auch gern mal Wissen warum das net passen soll.
zb das F17 wird auch beim 1.6 16V verbaut und beim 1.8 16V der dann 5 Loch hat und die Wellen passen ja da auch bzw beim 1.6 16V ;)
erstmal danke für eure tipps und hilfe.
ich wollte nur bei 4loch bleiben um die hinterachse nicht umbauen zu müssen und dadurch zeit und geld zu sparen, aber ich glaub ich komm nicht drum rum auf 5loch umzurüsten. gibt es wenigstens für 5loch was ordentliches für vorne oder soll ich da gleich brembo oder sowas verbauen?
Helft mir bitte noch weiter, was muß ich noch alles beachten?
mfg sascha
5-loch kannste dir 308er Scheiben vom OPC reinbauen (wenn es nach Zeit und Geld geht) und natürlich dir größere Bremse (ab 1.8)
cool wie hab ich denn das smiley da hinbekommen... sollte 1.8 er ) stehen :wink:
derWirrer81
14.11.2005, 17:24
@Mig: Der Opelaner hat das doch das letzte mal gesagt, dass die Antriebswelle einen größeren Durchmesser hat.
Bei M-Tech gibts auch entsprechende Antriebswellen.
Das war bei den alten Modelle wie Vectra Calibra und Co. Beim Astra ist es gleich.
derWirrer81, meinst du vielleicht Antriebswellen, die vom Material her mehr abkönnen??
Ansonsten muss ich mig recht geben... wie immer :wink:
derWirrer81
14.11.2005, 19:22
Dann nehme ich alles zurück *Kopf-einzieh* ;)
Die M-Tech Antriebswellen sehen auf jeden Fall sehr robust aus und M-Tech gibt eine lebenslange Garantie:
http://www.mathijssentechnics.nl/main_img/site_images/ex_20050719174958.jpg
Mir ist aber aufgefallen, dass es beim Astra G tatsächlich nur eine Antriebswelle gibt... und das ist nur die fürs F28 an 4-Loch-Radnabe.
Die ist aber ausdrücklich nur für 4-Loch-Anwendung beim Astra G... warum passt die denn dann nicht bei 5-Loch...
Bzw. Wenn 5-loch = 4-Loch ist, warum passt nicht die die man beim 5-Loch-Astra nehmen würde... *grübel*
naja... also wie du schon sagst 4-Loch Radnabe = 5-Lochradnabe von der Aufnahme der Antriebswelle her....
ist aber auch total unlogisch F28 und 4-Loch häää?? das wiederspricht sich doch so schon... denn mit 4 Loch wird man nicht soviel Leistung haben dürfen, dass sich eine stärkere Antriebswelle lohnt
derWirrer81
15.11.2005, 00:38
Dann müsste man doch die gleiche Antriebswelle fahren dürfen... oder? *grübel*
habe nur das auf deren Seite gefunden>
"...
(Corsa-A Wellen, Corsa-B Wellen und Tigra-A Wellen.)
..."
vielleicht erklärt das ja die Sache mit den 4-Loch... dass es diese Wellen garnicht für Astra etc. (die auch 5-Loch haben) gibt...
Silver G
15.11.2005, 11:52
hi
für 5loch gibts nen gutes ATE Kit.
Dafür gibt es dann auch ein Teilegutachten. :wink:
http://www.lexmaul.de/mos/index.php?option=content&task=view&id=373&Itemid=2
ich würde immer auf 5loch umrüsten.
man kann vorne auch die cali turbo scheiben auf 4 loch umgebohrt fahren.....aber ich würde mich dann lieber auf die 280mm oder 308mm oder 322mm :wink: :roll: verlassen.
wenn dann richtig.
ausserdem sind 155 mit anlage fächer und zahmen nocken realistisch...
aber deshalb nen xev unfaller kaufen.....das lohnt nicht....
das ganze geld + geld fürs tuning...und jeder opc1 ist imernoch schneller...
dann doch gleich nen turbo nur muss man halt wissen was man macht und wie mans einbaut. egal ob let oder xev der einbau und anschluss ist nicht einfach und auch nicht schnell gemacht.
gruß alex
Hallo,
ich fahre auch eine x20xev mit Nockenwellen, Fächer, Chip, gescheiten Auspuff. 164.2 PS-168.1PS im Astra G Caravan je nach Prüfstand!
RentnerRacer
15.11.2005, 16:17
Des is ordentlich. Welches Getriebe fährst du? Das F18 is dafür ja fast zu schwach dimensioniert.
gruß tobi
Also ich hab mal was ziemlich interessantes gefunden:
http://s8637744.shoplite.de/sess/utn;jsessionid=15437a0aa26f261/shopdata/0005_Motor-Tuning/0060_1.4+-+2.2+Ecotec/0015_Montage-Kits+leistungssteigernd/produktansicht.php3?artikel=0060_Leistungskit%2B2% 3D252E0%2B16V%2BEcotec%3D2C%2B165%2BPS%3D2C%2Bz%3D 252EB%3D252E%2BAstra%2BF%2B%3D26slash%3D3B%2BAstra %2BG%2B%3D26slash%3D3B%2BVectra%2BB%2Busw%3D252E%2 B%3D28A730102%3D29
dazu noch eine Kopfbearbeitung und gut is. ich denke damit müssten locker ca 175 ps drin sein, oder?
Mit F18 aber das ganze hält!
RentnerRacer
15.11.2005, 16:27
Hast den Lexmaul Fächer drin?
ich habe gerade rausgefunden dass es verschiedene f18 gibt. welches wurde im G verbaut? Ist der Rückwärtsgang beim f18 im G oben links, unter dem ersten Gang?
nein ich habe den von Kaul Motorsport
RentnerRacer
16.11.2005, 17:23
Ich hab das F18CR drin und der R-gang is links neben dem ersten.
weiß nicht was du mit unter meinst.
gruß tobi
OPC-1798
16.11.2005, 18:21
wie wärs denn mit ner einzeldrosseleinspritzanlage von dbilas??
laut homepage bringt die für den x20xev 35PS und kostet auch "nur" 2000€
allerdings steht da nix von astra g...wundert mich etwas...wer weiß was, was ich nicht weiß?
Ich hab das F18CR drin und der R-gang is links neben dem ersten.
weiß nicht was du mit unter meinst.
Beim F23 was beim OPC I und II, Diesel und auch zum schluss beim X20XEV verbaut wurde unten rechts.
Das meint er mit unten.
Astrachris
16.11.2005, 18:36
Mit F18 aber das ganze hält!
Gut aber das ist auch die obergrenze von dem F 18 :evil:
180 NM + 10 % Toleranz gibt Opel bzw der Hersteller
RentnerRacer
16.11.2005, 19:11
Weiß schon, dass da der R-gang unterm Fünften liegt.
Er schreibt ja unterm ersten ;)
Astrapilot670
24.01.2006, 15:40
woher weiß ich was ich fürn Getriebe habe und wo kann ich gucken wie
das im Gegensatz zu anderen übersetzt ist?
F18 R -Gang oben links
F23 R-Gang unten rechts
Astrachris
24.01.2006, 15:58
Astrapilot670, Welches Bj hast du denn, steht leider nicht in deinem PROFIL :wink:
Astrapilot670
24.01.2006, 16:03
98BJ, hab den Rückwärtsgang neben dem 1.!
Astrapilot670
24.01.2006, 16:10
und was heißt das? wo ist der unterschied zum F23?
Der Unterschied ist halt das dass F23 besser ist.Am F18 kommt es gern mal zu defekten ;)
Astrapilot670
24.01.2006, 16:35
:(
RentnerRacer
24.01.2006, 21:03
Keine Panik. ;)
Des is nich so wild wie Bremsen oder Krümmer ;)
Des passiert zwar öfter beim F18, aber eben auch nicht so häufig.
Astrapilot670
24.01.2006, 23:28
Die defekte meinste jetzt? Na dann bin ich ja beruhigt! :D
RentnerRacer
25.01.2006, 16:21
Aso, ja mein ich.
Hab mich ein bisschen komisch verformuliert ;)
GreyAstra
17.03.2006, 08:33
Hy Leute, hab vor mir ein paar Nockenwellen und einen Chip einzubauen in meinen X20XEV.
Zur Auswahl steht
Nockenwellen und Chip von Vmax www.vmax.de
kostet hier angeblich beides zusammen 849€
und
Nockenwellen und Chip von Kreis Motorsort www.kreis-tuning.de
kostet hier 1390€ mit Einbau und abstimmung auf dem Leistungsprüfstand.
Erreiche bei Vmax im moment keinen, aber warum sind die billiger? Leidet da die Quali oder wie?
Von Kreis Motorsport hat ein Clubkameraden die Nockenwellen und Chip drin und er ist sehr zufrieden.
Naja jetzt pendel ich zwischen den beiden.
Morpheus20
17.03.2006, 09:32
Also ich würde mal sagen das VMAX deshalb billiger ist, weil du einen Chip bekommst der für jeden Motor des gleichen Typ's ist. Und bei Kreis bekommst halt ne Software die nur für deinen motor ist. Und das ist halt aufwendiger und kostet dementsprechend auch mehr. Würde eventuell zu Kreis tendieren, auch wenn es teuerer ist, aber bringt denke ich mal mehr.
GreyAstra
17.03.2006, 09:58
Zu Kreis Motorsport tendiere ich auch schon mehr wie zu Vmax, wenn bei denen jemand mal ans Telefon gehen würde wäre das mal hilfreich
GE-Freak
18.10.2012, 08:47
Guten Tag!
Hallo, ich weiß nicht ob ich hier richtig bin /oder ob ihr mir überhaupt helfen könnt!
Wollte mal gefragt haben ob es "kleinigkeiten" gibt um eine leistungsteigerung hin zu bekommen!?
also ich bis jetzt ne komplette edelstahl auspuff anlage, Raid hp sportluftfilter ansonsten alles serie
Vielen Dank im vorraus und Gruß ausm Pott ;-)
Erstmal den Raid rausschmeißen,
dann nochmal schauen ob du im "Motor" Bereich nicht vlt doch eher richtig wärst
(erkennt man an der Subdescription oder daran das hier lauter threads sind wo steht "kann ein user im raum xxxxx vorbeikommen?" :P )
und dann die Suche benutzen und merken das da schonmal was darüber geschrieben wurde (mods reagieren hier alergisch auf neue threads die mit ner suche benutzen erledigt wären)
ps, willkommen im Forum
GE-Freak
18.10.2012, 09:01
kann einer vorbeikommen und mir tips und tricks zeigen :-P
X18XE1-Z147
18.10.2012, 09:09
kann einer vorbeikommen und mir tips und tricks zeigen :-P
Wow, bloß nichts selber erarbeiten, hm?
Hier im Forum gibt es jede Menge Infos zum Thema Leistungssteigerungen und ich geh mal davon aus, dass du die Suche nicht benutzt hast (was ich dir empfehle).
Achso das Thema habe ich verschoben...
GE-Freak
18.10.2012, 09:20
cool,vielen dank! hab mir das thema durchgelesen aber nur die hälfte verstanden :heul: :merror:
Dann stell hier vlt einfach mal deine Frage ?!
Wenn du kostenloses tuning willst:
nimm n hammer und mach löcher in die motorhaube, airodynamic + luftlöcher für motor = 2ps pro loch,
beim ATU gibts aufkleber für 1.99€ wo 1ps pro stück drin sind,
auspuff vor dem kat mit 10 löchern von nem 4er bohrer bringen sound und +10 ps,
dann gibt auf ebay noch n turbo propeller der bringt 14 ps
Alles andere kostet geld und das nicht wenig
GE-Freak
18.10.2012, 09:53
Vielen dank!
Erster Tag hier und hab's mir direkt mit dem ersten verscherzt.
quatsch, ironie muss man verstehen ;)
ernsthaft:
Stell das was du wissen willst doch einfach als direkte frage.
was möchtest du, was bist du bereit zu investieren etc, dann kann dir eher wer helfen als mit "was gibts für kleinigkeiten"
wenn du wirkliche leistungssteigerung willst sag ich dir gleich das is ned billig.
die meisten fangen mit dem "chip tuning" an, dabei wird dein motorsteuergerät von nem tuner so angepasst das es in deinem auto am besten läuft.
meistens kommt dabei n bischen besserer verbrauch bei etwas mehr drehmoment und vlt n paar PS mehr raus, aber das is halt der kleine anfang
geht aber schon bei so 300€ los
was du selbst machen kannst is eig nur die abgasanlage optimieren, ansaugweg optimieren (viele sagen Vectra C saugrohr in verbindung mit nem guten plattenluftfilter) btw: schmeiß den raid wirklich raus! :P
gutes öl, gute zündkerzen, fächerkrümmer, gewicht vom wagen optimieren (reserverad raus zb ^^), je nachdem wie alt du bist das effiziente fahren lernen :D
verzichte auf iwelche scheise von ebay wo dir für 49.99 an die 20PS versprochen werden, sowas bringt am ende vlt nur -20ps oder n motorschaden
und danach kommen die richtigen optimierungen die dann aber gerne mal 500€ und mehr kosten..
kannst dich in der zwischenzeit bis hier noch einer schreibt der bei dem motor konkrete erfahrungen hat (das war jetzt nur universal) mal zb auf http://www.dbilas-dynamic.de/ umschauen da findest n paar sachen was du mahcne kannst mit preisen etc
/Edit: Hier der Link mit den Teilen die für dein auto passen: http://www.dbilas-shop.com/Fahrzeughersteller/Opel/Astra/Astra-G/2-0-16V-100kW-X20XEV:::6_8_249_15_4142.html
Erster Tag hier und hab's mir direkt mit dem ersten verscherzt.
^^Syrok zählt nicht, der ist immer so...
Les dich einfach in Ruhe ein.
Klassisch beim X20XEV:
Fächerkrümmer
Sportkat
Nockenwellen
Stoßfaufladungsansaugkrümmer
Den offenen Luftfilter solltest du wieder raus nehmen, der macht eher laut & langsam.
Was für eine Abgasanlage hast du?
tzü ^^ jetzt bin ich wieder die zicke oder wie :D
GE-Freak
18.10.2012, 10:26
scheint so ^^ :-D
Das alles was ich machen will Geld kostet, ist mir vollkommen klar!
Nur da ich vor kurzer in eine Zeitarbeitsfima "abgerutscht" bin , steht bei mir im moment nich so gut.
nocken, krümmer.... bla bla bla das sollte fast jeder wissen! mir ging es um kleinigkeiten!
und vorallem mit A.T.U ! Hör mir auf mit diesem saftladen! Die inkompetentesten "kfz-profis" die ich je kennenlernen durfte
Geliebte Zeitarbeit *würg*
Hm..also dann würde ich (kenn die situation :D) mal eben so sachen wie gewicht optimieren, ansaugtrackt optimieren (vectra c saugrohr mit zb nem K&N filter), gutes öl, gute kerzen etc machen, wenn du dann n bischen geld auf der seite hast die Steuergerät-Software und danach mal weiterschauen
GE-Freak
18.10.2012, 11:04
mein bruder erzählte mir gerade was davon,dass man auch nen wiederstand vom luftfilter reinmacht (oder rausnimmt) und gemisch angleicht oder so
son ganz wirres zeug.
weiß da vllt einer was von!?
So ein Blödsinn.
Früher gabs mal das man einen Widerstand anstatt das Kühlmittelsensors eingebaut hat, das machte dann das Gemisch Fetter.
Vom Kosten-Nutzen-Leistungsfaktor her, würde ich mir den ganzen Luftfilterkram sparen und mir einen Sportkat holen. 100-200 Zeller (ohne Zulassung) bekommt man schon ab ca 130-150€ bei materialmord.de zum Beispiel. Bringt ein paar Pferdchen und Drehmoment steigt auch. Da eine kleine Abstimmung auf den Sportkat auch kein Vermögen kostet, wäre das ein guter Anfang.
Erstmal würde ich aber mal die Kompression messen und schauen ob mit dem Motor alles okay ist. Nützt ja nichts einen Gurkenmotor zu tunen, der vielleicht noch 120PS statt 136PS hat.
was ich als effektiv und noch im finanziellen rahmen sehen würde,wäre nen fächer verbauen,ne gruppe a, den ansaugweg umbauen (vectra c ansaugrohr oder anderes...) nocken, z.b. die vom c18xe oder x20xer und dann das saugrohr vom z20lex von eds zusammen mit einer abstimmung.denke es sollten ca gute 160ps bei rum kommen...wenn du nicht viel selber machen kannst,sei dir im klaren,dass du ca den gleichen wert an tuning ins auto steckst wie die karre überhaupt wert ist.
mfg
André
GE-Freak
18.10.2012, 21:57
was haltet ihr denn von diesem hier!? http://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Facherkrummer-Opel-Astra-G-2-0-16V-X20XEV-/271062937629?pt=DE_Autoteile&hash=item3f1c9c301d#ht_2422wt_906
o (http://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Facherkrummer-Opel-Astra-G-2-0-16V-X20XEV-/271062937629?pt=DE_Autoteile&hash=item3f1c9c301d#ht_2422wt_906)der zahlen sich markenprodukte doch aus!?
in meinem vectra b hatte ich ein von ta-technix.der war damals der billigste mit knapp 280euro.die passgenauigkeit war i.o. und gehalten hat er auch.
mfg
André
GE-Freak
19.10.2012, 21:48
gut zu wissen , dass "no-name" produkte es auch tun....
Streuwagenfahrer
20.10.2012, 19:20
In meinem früheren XEV hatte ich gemessene 155 PS.
Gemacht war nur Fächerkrümmer, Gruppe A + K&N Filter.
Gibt paar einfache Sachen womit man viel erreichen kann.
Klasen Spaltsaugrohr und EDS Saugrohr Z20lex + Abstimmung, c18XE Nocken fächer Auspuff müsstest du dann so 190PS haben.
Ohne Kopfbearbeitung wirst du die 190ps nicht erreichen.
Und eine Einzeldrossel ist für die angestrebte Leistung auch nicht schlecht;)
Jap Arno hat schon paar so dinger gemacht. Für unwissende Arno Schindler Chef von EDS Motorsport. Bei den Brücke kommt deswegen zu dieser Leistungserhöhung, weil die Gassäule und deren Schwingverhalten in di obere Drehzahl gelegt wird. SOmit wirkt die Resonanz erst bei hohen Drehzahlen. EInzelabstimmung ist natürlich von nöten. Muss dazu sagen, der der von mir umgebaute Xe zusätzlich auf e85 läuft, das hatte ich mal eben unterschlagen. Am Kopf wurden nur Kanäle auf Dichtmass gebracht für einen guten Übergang. Kopf bearbeitung soll aber im Winter folgen, durch Bernd Dörr.
Zur EDKA das ist auch kein Wunderheilmittel, meisten laufen völlig ineffizient mit falschen Wellen, durch den Enorm kurzen Weg müssen hier damit das vernüftig läuft 284°+ rein. Ansonsten ist die EDKA raus geworfendes Geld, weil die garnicht wirklich arbeitet.
Nur mal so als Beispiel X18xe Z20let Ansaugbrücke von EDS und Lexmaul Fächer
http://www.eds-ipf.de/Vectra-B_X18XE_EDS-INTAKE_EXHAUST.jpg
naja,wer dem messergebnis glaubt...durch sehr viele meinungen andere aus z.t. anderen foren würde ich mal behaupten,dass bei einem anderen namhaften tuner weniger auf dem papier stehen würde....
190ps aus dem x20xev...da muss man einiges machen.um die leistung aus nem c20xe zu holen bedarf es schon einiger veräerungen...
mfg
André
um die leistung aus nem c20xe zu holen bedarf es schon einiger veräerungen...
mfg
André
gleiches Spiel EDS oder DBilas Ansaugbrück vom c20let drauf einzelabstimmung 180PS+. Hat Arno sogar diagramme dazu. Und warum werden alle Diagramme angezweifelt, obwohl die Zweifeler selber noch nie auf einem Prüfstand waren.
Mein Ziel nach der ZK-bearbeitung sind 160 PS. Da Opel-Motoren eh in alle Richtungen streuen, dürfte das mit ein bisschen glück möglich sein.
O.G. Pinky
27.10.2012, 15:08
War der X18XE aus dem Vectra Serie ? Weil 189NM sind mal amtlich für nen 1.8er der eigentlich mit 170NM angegeben ist. Komisch ist auch das sich das Drehmoment in keinster weise ändert obwohl Saugrohr und Fächer verbaut sind. Die 40PS Mehrleistung sind sehr beachtlich für die ergriffenen Maßnahmen aber ich hab da auch meine Zweifel ob das so alles korrekt ist. Wenn mal jemand das auf einer unabhängigen Rollen nachgemessen hat und das gleiche raus kam ziehe ich den Hut. Solange aber bleibe ich skeptisch.
naja beim sauger muss trotz tuning das drehmoment nicht steigen.
die messung vorab mit ca 127ps war allein nur mit fächer,dann kam saugrohr und abstimmung.
man sollte auch erwähnen,dass eds nach din misst,andere tuner messen nach eg,deshalb ist es auch ein grund,warum bei eds oft mehr leistung auf dem papier steht.
mfg
André
O.G. Pinky
27.10.2012, 20:36
André, normal steigt das Drehmoment immer mit der Leistung. Wenn man nen Fächer und nen Saugrohr samt Abstimmung verbaut sollte sich auf jeden Fall das Drehmoment verbessern. Bei mir hat alleine die AGA 12NM gebracht und das ohne Saugrohr oder Abstimmung.
Gruß
Sebastian
naja beim sauger muss trotz tuning das drehmoment nicht steigen.
Das Maximale Drehmoment muss nicht steigen aber das Drehmoment im Bereich der Leistungssteigerung muss immer steigen.
Die Aussage ist so einfachgehalten ein Widerspruch in sich selbst;)
Was ist den Leistung? Drehmoment bei Drehzahl. Also verlagere ich das max Drehmoment in eine höhere Drehzahl, habe ich somit mehr Leistung. Beispiel Formel 1 und Motorradmotoren, wenig Drehmoment aber viel Leistung Durch Drehzahl.
Zwecks EDS ja Arno misst nach DIN, ist aber in dem Fall völlig egal, es geht ja um die Steigerung, durch die Ansaugbrücke und Abstimmung, also bleibt das Delta P ja gleich egal ob EG/DIn etc, es werden ja bei beiden andere Verluste gerechnet.
Zwecks Streuung, ab D3 darf es nicht mehr sein das die so arg streuen wie die C20xe etc, somit fällt das aus, Streuungen fallen im Rahmen der Toleranzen aus.
Zur ZK Bearbeitung wenn muss man gleich nach Gruppe A bearbeiten, also ventilsitze nach außen verlegen, brennräume auslitern, kanäle erweitern, dann schau mal was die Firmen dafür nehmen. da ist das saugrohr die günstigere Alternative.
O.G. Pinky
28.10.2012, 22:20
Die Streuung darf laut Gesetzt zwischen 5% od. 7% liegen. So hab ich das in Erinnerung.
►M3 8.2 ◄ Bei der Prüfung der Übereinstimmung der Produktion muß die
Leistung bei zwei Drehzahlen S1 und S2 gemessen werden, die den
der Bauartgenehmigung zugrunde liegende Punkten zur Ermittlung
der Nennleistung bzw. des höchsten Drehmoments entsprechen. Bei
diesen beiden Drehzahlen darf (bei Berücksichtigung einer Toleranz
von +/− 5 %) die an mindestens einem Punkt der Meßbereiche S1 +/−
5 % undS2 +/− 5 % ermittelte Leistung um nicht mehr als +/− 5 %
von dem der Bauartgenehmigung zugrunde liegenden Wert abweichen.
kann ich statt dem Schaltsaugrohr auch ein Ansaugrohr der ersten XEV Generation verbauen?
da ist dein jetzt besser weil zumin einmal kurz und einmal lang. das alte ist einfach nur lang.
Wie gesagt ruft bei Klasen oder eds an und lass euch beraten.
O.G. Pinky
31.10.2012, 17:18
Ihr könnt auch mal beim Risse, Irmler, Kreis, DSOP, Gerent, HiPo, Mantzel usw. anrufen. Motoren-Spezis gibt es ja noch genug.
Ihr könnt auch mal beim Risse, Irmler, Kreis, DSOP, Gerent, HiPo, Mantzel usw. anrufen. Motoren-Spezis gibt es ja noch genug.
Die haben aber sicherlich keine Erfahrungmit den selber entwickelten Saugrohren vom Klasen bzw EDS...... Und von den oben genannten, die neigen immer mehr dazu Zeug zuverkaufen was teuer ist, nicht was den Kunden das meiste bringt.
Schau mal hier ;-) kannst ja mal nachfragen obs das Kit auch für den X20XEV gibt dürfte preislich aber noch etwas nach oben gehen denke ich mal
http://shop.kaul-motorsport.com/product_info.php?info=p22121_renneinspritzung-leistungskit-fuer-opel-c20xe-motoren.html
Streuwagenfahrer
04.11.2012, 15:41
Also günstig ist das ja nicht unbedingt!
Warum nicht einfach wie schon vorgeschlagen aus dem großen Opel-Baukasten X20XER o. C18XE Wellen mit ner gescheiten Brücke und Abgasführung verbunden mit ner Softwareanpassung nutzen und nachher noch Geld übrig haben ?
O.G. Pinky
07.11.2012, 18:38
Die haben aber sicherlich keine Erfahrungmit den selber entwickelten Saugrohren vom Klasen bzw EDS...... Und von den oben genannten, die neigen immer mehr dazu Zeug zuverkaufen was teuer ist, nicht was den Kunden das meiste bringt.
Redest du da aus Erfahrung ?
Hallo hätte ebenfalls eine Frage habe auch einen Astra G X20XEV
Und habe von chipen viel gehört
Ist das gut??? Stimmt die Leistungssteigerung???
Muss man dies eintragen lassen???
Macht der TÜV da Ärger?
Und Macht schadet dies den Motor??
hättet ihr evtl noch ein paar Vorschläge mit Leistungssteigerung??? Was nicht allzuteuer ist
?? ;-);-)
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Les dich einfach mal ein, danach hast du keine Fragen mehr diesbezüglich.
Leistungssteigerung am x20xev da kann ich ja auch meinen Senf dazu geben:D.
Hab mit der Ansaugbrücke von dbilas+ Lexmaull begonnen und im laufe dann noch 264° Schrick Nockenwellen kat aus einem z20let Gruppe A sowie den Drehzahlbegrenzer verschoben und Zündung nach früh verstellt.
laut Prüfstand waren es 171,5 Ps bei 7250U/min und einem Drehmoment von 171 Nm
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 17:58
Hey ist aber recht müde das Drehmoment. ;)
Hat der original nicht schon 188Nm bei 3400u/min :D
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 18:03
Glaube ja. Aber vllt ist das Drehmoment bei 7250 U/min gemeint ? ;)
Das war mir so klar das ihr euch über mein verringertes Drehmoment lustig macht:D:D, bei dbilas vermutete man das es an den Nockenwellen liegen könnte.
Egal mein gelber läuft trotz den 10Nm weniger gut:p
Lustig machen tun wir uns nicht, aber sollte Motortuning mehr Leistung bringen :lol:
Also ist das nun gut oder nicht???
Ja habe viel gelesen aber damit wird meine Frage nicht richtig beantwortet....
Könnte dies jemand mit genau detaillieren:-(...
Und was täte das alles rund Kosten???? Was ihr aufgezählt habt;..
ihr müsstet es so erklären das ichs versthe bin noch Anfänger verstehe nicht wirklich alles auf Anhieb ;-)
Gesendet von meinem LT26i mit Tapatalk 2
Opel Joker
04.06.2013, 18:23
Also 17Nm weniger Drehmoment finde ich nicht wirklich gut... Da kann aber irgendwas nicht ordentlich abgestimmt sein.
Beim XEV kann man im Prinzip auf die Technik vom XER umrüsten, heißt grob: Fächerkrümmer, Nockenwellen, Ansaugung, Software, Ausgleichswellen entfernen...
Das sind Serienopelteile und du landest bei 160PS bei gleichbleibendem Drehmoment von 188Nm (verschiebt sich nur in höhere Drehzahlregionen...).
Mit diesen (gebrauchten) Teilen plus den durch den Wechsel nötigen Neuteilen wirst du etwa bei 700 Euro landen (OHNE Einbau).
Alternativ fährst du zu einem namhaften Tuner (Regelin, EDS, Klasen, Projekt Opel, etc. > einfach mal nach Chiptuning suchen) und lässt dir nur eine Software aufspielen, bringt nicht die Welt aber etwas...
Zum Beispiel bei Regelin +15PS und +24Nm (bei gleicher Drehzahl wie Serie); kostet knapp 300 Euro.
Danach solltest du nur noch SuperPlus tanken, da die meisten Softwareabstimmungen darauf aufbauen!
Das mit dem Erklären für Anfänger lass ich nicht gelten, wenn man sich ein wenig hier im Forum einliesst hast du ruckzuck alle Infos die du brauchst... :wink:
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 18:24
Hatte früher mal knapp 160 PS in meinem XEV. Drehmoment ca. 200 Nm. Also sollte mehr drin sein...
Was hab ich dann aber falsch gemacht bzw. nicht beachtet:confused:.
Kann es mir selbst nämlich nicht erklären.
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 18:48
Läuft ja immer gleich ab: Komponenten rein und abstimmen lassen. Oder ist ne 08/15 Software drauf, die vllt für Deinen Motor nicht das Richtige ist (sprich Einzelabstimmung) ?
Vllt ließe sich an der Leistungskurve was ablesen.
O.G. Pinky
04.06.2013, 19:10
Lacorsa, entweder harmonieren die Komponenten nicht oder da wurde bei der Abstimmung nicht sauber gearbeitet. 17NM weniger als Serie würde ich nicht hinnehmen.
Such dir mal nen richtigen Motoren-Spezl.
So hier mal den Prüfstandlauf von dbilas.
Wen würdet ihr mir zum Abstimmen meiner Software empfehlen?
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 20:43
Das würde ich nicht auf die Software begrenzen. Wie schon gesagt wurde, kann es auch daran liegen, dass die Komponenten nicht richtig zusammen arbeiten.
Benomega
04.06.2013, 21:53
Die Serien NM kommen beim XEV durch das klappen saugrohr mit der umschaltung von langen auf kurzen ansaugweg.
Hatte beim Silbernen XEV mit Eds Software 204NM mit mit 153PS mit Remus MSD und Irmscher ESD sowie Serien Ansaugrohr mit K&N Matte.
Mein Blauer hat jetzt 191NM mit 166PS allerdings ist das Drehmoment über einen breiteren Drehzalbereich nutzbar.
FMS Fächer, Flowtec Saugrohr mit FlowMasterkit sowie Flowpipe von Dbilas und Software, 200celler Kat sowie Remus MSD und ESD.
Bin ziemlich zufrieden damit.
ist das mit dem fächerkrümmer ein großer akt in der wekstadt?? oder muss der komplette motor raus???
und ist das mit dem fächerkrümmer erlaubt mit einer komplettanlage der gruppe a??
habe beziehungsweise am donnerstag kommt eine komplettanlage von remus dran.
und nun wenn das mit dem fächerkrümmer kein großer akt ist täte ich mir überlegen einen einbauen zu lassen.
ist die kompination erlaubt?
meinen remus der gruppe a und einen friedrich krümmerhttp://www.ebay.de/itm/Opel-Astra-G-2-16V-X20XEV-Friedrich-Motorsport-Facherkrummer-/221119606866?pt=DE_Autoteile&hash=item337bc17052
und brauche ich da einen extra kat oder ist der dazu....sry kenne mich eben noch nicht so aus.. :( bin noch anfänger..
:wave:
Benomega
04.06.2013, 21:58
Habe bei mir alles eintragen lassen wurde nichts bemängelt.
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 22:12
So nen Aufwand an Hardware und dann 166 PS ? Sry, aber bei der Ausbeute würde mein Geld zurück verlangen...
@ Denny91: Schau Dich mal im Forum um! Es gibt viele Themen die Dir Antworten geben würden, musst nur lesen. Da würden sich manche der vielen Fragen von selbst lösen.
Benomega
04.06.2013, 22:30
Wieso das?
30ps mehr aus nem Sauger find ich schon wirklich gut.
Die komplette Auspuffanlage hatte ich ja schon vorher allein damit etwas mehr klang aus dem kleinen Motor raus kommt.
Wie willst denn da ohne zwangsbeatmung mehr raus holen und es sind keine Nocken ect verbaut.
Streuwagenfahrer
04.06.2013, 22:43
30 PS mehr sind auf jeden Fall gut ! - Nur mit den ganzen Änderungen ist das einfach zu wenig.
Für ca. 20 PS mehr hatte ich nur Fächer, Gruppe A und K&N Matte verbaut.
Wenn ich das mit Deinen Komponenten vergleiche fehlten mir 200 Zellen Kat, Flowtec Rohr + Software um noch 10 PS zu gewinnen...Will damit sagen, dass nen Flowtec mit 200 Zeller und ner Abstimmung über 10 PS an Leistung bringen müssten.
Opel Joker
04.06.2013, 23:06
@Lacorsa: an dem Prüfstandslauf oder an der Abstimmung ist doch was oberfaul...
Du hast über fast den kompletten Drehzahlbereich kaum 160Nm (was nun schon 28Nm weniger wie die Serienspitze sind) und erst auf den letzten 200 U/min kommt bei Leistung und Drehmoment nochmal ein Peak bevor die Kurve zusammenfällt...
Für meinen Geschmack keine gute Abstimmung und sch**ße zu fahren...
Irgendwas harmoniert da nicht so recht zusammen und ich vermute mal das die Nocken nicht zum Saugrohr passen...
@Streuwagenfahrer: hast du bei deinen 20PS nicht noch die Softwareabstimmung vergessen? Wenn nicht glaub ich dir die 20PS nicht...:wink:
Also ja viele reichliche antworten von euch.... Aber meine Fragen sind nicht wirklich damit beantwortet:-( bisschen durchblick habe ich nun damit erreicht aber nicht genau was ich wissen wollte :-(
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Wie viel Geld haste den zur Verfügung? Denn billig wird das nicht wirklich.
Bei der Leistungsmessung war noch kein z20let kat und die Gruppe A Montiert aber das wird nicht endscheident sein, viel mehr glaub ich solangsam das es echt an den Nockenwellen liegt so wie es der Herr Bilas vermutet hat werd mir die Tage mal einstelbare Nockenwellenräder kaufen bzw. erst mal schlau machen was es da so gibt.
@Denny91 Den Fächer kann man ohne Probleme wechseln alter raus neuer rein aber was erhoffst du dir durch den Fächer? Leistung, Sound? dazu kommt der Anschaffungspreis von ca.300 + Einbau je nach dem ob alle Schrauben aufgehen mit Dichtung bestimmt so 150€ dan bist am Ende bei 500€.
Endweder ganz oder gar nicht so halbe Sachen bringen nichts, dan lässt es besser.
Streuwagenfahrer
05.06.2013, 11:32
@Streuwagenfahrer: hast du bei deinen 20PS nicht noch die Softwareabstimmung vergessen? Wenn nicht glaub ich dir die 20PS nicht...:wink:
Du bist nicht der erste, der das in frage stellt. Würde ich wahrscheinlich auch, wenn ich es nicht selbst gesehen hätte. :)
Die angegebene Leistung war die Eingangsmessung vor dem chippen. Allerdings hat das nachträgliche chippen nur noch knapp 7 PS gebracht.
@ lacorsa: wenn es andere Nockenwellenräder werden sollen, vorher die steuerzeiten ausmessen lassen. Je nach Ergebnis würde ich dann erst uberlegen verst. Räder zu verbauen. Würde eher in einen Fächer investieren.
@: Streuwagenfahrer
Fächer hab ich doch schon Montiert,werd glaub die Tage mal zu meinem Motorenbauer im Nachberdorf gehen und den bzg. den Nockenwellenrädern anhauen.
Streuwagenfahrer
05.06.2013, 12:06
Ok. Sry. Dann muss ich es überlesen haben.
Dann bin mal gespannt. Lass was hören.
also geld nun ja sollte nicht allezuteuer sein.
was bringt der fächer mehr leistung?? oder reist es es nicht wirklich raus=??
und trägt der tüv mir das überhaupt ein??
wenn ich eine komplettanlanlage ab kat habe???
also moing wird dieser hier eingebaut
http://www.fsw-tuning.com/index.php?cat=esd_suche5&marke=Opel&typ=Astra%20G&modell=Typ%28e%29%20T98,%20CC-Schr%E4gheck,%203-/5-t%FCrig&motor=2.0l%2016V,%20100%20kW,%201998=%3E%20X20XEV
und wenn ich diesen hie rienbaue
http://www.ebay.de/itm/221065612955?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
wird das eingetragen??
und was bringt dieser???
sound?? leistung??
wie schaut das mit dem kat aus?:wave:
marS astra 8v
05.06.2013, 14:13
wenn du für realitv schmales budget viel leistung haben möchtest, solltest du dir ein turbo kaufen
deinen jetzigen verkaufen und was mit mehr bums einkaufen
Quasi Neuen Motor rein ? Weil alles was ich gehört habe geht ab 1500€ Los
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O.G. Pinky
05.06.2013, 18:25
Denny, vergiss es. Leistung kostet Geld. Wenns nicht so wäre hätte jeder genug davon. Das war schon immer so und wird auch immer so sein.
Mars, meint du sollst deinen 2.0 16V verkaufen und dir nen OPC/Turbo kaufen. Das wäre das effektivste. Nen Motorumbau bekommst du niemals für 1500€ wenns richtig gemacht werden soll. Da musst du schon min. 4000-5000€ rechnen.
Hol dir nen Lexmaul od. Supersprint Fächer, packt nen 200Zeller dazu und lass alles eintragen. Das bringt ca. 7% Mehrleistung. Alternative kaufst du dir das Irmscher Leistungskit (besteht aus Tezet/RC-Racing Fächer und Nockenwellen), wenn du es noch irgendwo bekommst. Dann hast du offiziell 155PS (mit TÜV-Segen). Dazu holst noch nen 200Zeller und lässt das ganze auf der Rolle abstimmen. Dann sollten so um die 170-175PS und so 200-215NM raus kommen. Später kannst dann noch ne Kopfbearbeitung machen lassen. Kosten wird dich der Spaß aber auch so um die 2500-3000€.
Boah ist schon bissl viel :-) naja wahr nur so eine Frage aber soviel möcht ich nicht investieren :-( dann gebe ich mich erstmal damit zufrieden ;-)
Aber chipen bringt eig null wie ich jetut verstanden habe??
In der Werkstadt haben sie mir gesagt ich soll das chipen lassen weil mein Motor. 180000 drauf hat und der bis jetzt mit der Software gelaufen ist und dann Aufeinmal ejne Neue mit mehrLeistung da kann ich viel kaput machen...
Die meintenlieber das komplette packet kostet mind 1500 ohne einbau das überhaupt Leistung rauskommt.
Und das es das Geld wert warew überhaupt meinte er
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Hier mal ein Diagramm wo folgende Sachen verbaut wurden:
Nockenwellen von ???
Sportkat
Gruppe A von FK
Lexmaul Fächerkrümmer
Plattenluftfilter von ??
Software ist von EDS
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/prfstandag8zoef1qkwml.jpg
Gemessen wurde auf einem unabhängigen Prüfstand der eher nach unten, als nach oben streut da das Gebläse nicht der absolute Hit ist. Die Leistungskurve ist wie aus dem Lehrbuch und das Drehmoment ist auch ordentlich.
Ich schätze (nicht weiß) das vielleicht das Saugrohr von dBilas Drehmoment frisst. Wie man oben sehen kann, scheint das originale besser zu sein für die Füllung (= Drehmoment).
Scheint fast so zu sein,da alle wo das Originale Saugrohr drauf haben mehr Drehmoment rausbekommen haben.
Bezüglich den Nockenwellenrädern hab ich mir nochmal Gedanken gemacht und bin zu dem endschluss gekommen das ich mir das sparen kann max. Leistung ist bei 6900U/min und begrenzen tut er bei 7200U/min von daher macht das vetstellen nicht wirklich sin.
Also ich glaube das mehr wie max. 205NM beim xev/xer schwer zu erreichen sind.
Und mit dem ganzen Chiptuning beim Sauger bring nicht viel!
Was die ganzen Hersteller versprechen glaube ich nicht:(
@Denny91
Ich habe noch einen xer komplett zh stehen ;)
Ist zerlegt aber komplett Fächer Wellen Kopf usw.
Schreib mir mal eine pn ;-)
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O.G. Pinky
06.06.2013, 15:26
Denny, fang halt klein an. Also erst nen guten Fächer und nen 200Zeller besorgen. Dann wieder sparen und die nächsten Teile kaufen. Musst ja nicht alles auf einmal machen.
Streuwagenfahrer
06.06.2013, 18:04
Also ich glaube das mehr wie max. 205NM beim xev/xer schwer zu erreichen sind.
Und mit dem ganzen Chiptuning beim Sauger bring nicht viel!
Was die ganzen Hersteller versprechen glaube ich nicht
Das unterschreib ich ! Hatte auch noch nicht mal ne zweistellige Ausbeute. Aber die großen Zahlen locken immernoch genug Unwissende an...
Ja also habe viel nachgedacht was ihr alles mir geschrieben habt usw und ja denke ich auch erst mal klein anfangen :-)und Optik;-) danke euch nochmals für eure zahlreichen antworten habe jetzt bisschen mehr Ahnung von alledem:-P
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O.G. Pinky
06.06.2013, 18:21
Komisch wieso hatte ich dann nur durch Fächer, 200Zeller und Remus Halbanlage an meinem XE1 12nm mehr ? Im Schnitt erreicht man durch eine Komplett-AGA eine Mehrleistung von 7%. Was bei 188NM ein Plus von 13NM wären. Das ist absolut realistisch.
Achja Stichwort Unwissende. Wer etwas Ahnung hat guck auch nicht nur auf die Spitzenwerte sondern auf das Drehzahlband. Sprich die Mehrleistung über alles kann z.B. 12NM sein aber von 3200-3800U/min hat er z.B. 20NM als in der Serie.
Nebenbei ich persönlich halte von Dbilas nicht viel. Die "produzieren" meist riesen PS-Zahlen aber grausige Kurven. Die Spitzenleistung liegt meist kurz vor dem Begrenzer.
@O.G.Pinky
Die Ausbeute ist nicht schlecht:)
Denke aber das die Kombi aus allen drei Sachen diese Ausbeute gebracht hat
Hattest du vorher einen Messung original gemacht?
Also 7% nur durch eine AGA? Das muss ich Schwarz auf Weiß sehen!
Ist nicht Böse gemeint aber ich glaube es iwie nicht
Ich hab mich schon mit vielen Leuten unterhalten die an xev/xer schrauben und Tunen und die haben alle nicht viel mehr als 200Nm.
und zwischen 160 und 210ps .
ohne vorher nachher messung bringt das doch alles nichts,was wer an leistung hat.hatte mal mit eds geschrieben bzgl softwareanpassung,da an meinem vectra mit x20xev auch fächer,gruppe a,z20let kat,andere luftansaugung leichte kopfbearbeitung (aufgrund defekter zkd musste der kopf eh runter) verbaut waren.ich habe gefragt,ob die leistungssteigerung von 14ps und weiß nicht mehr wieviel nm wirklich realisiert werden können,also anfangsmessung mit leistung x und drehmoment y und später müsste dann ja leistung x + 14ps und ein drehmoment y + ?? dabei rauskommen.was bringt es mir wenn mein auto serienmäßig schon über 140ps hat (kenne einen xev mit 149ps original) nd nach der abstimmung 152ps dabei rauskommen.klar,der wagen wird anders laufen,vermutlich auch einen tick besser,aber hat sich das dann gelohnt????leider kam auf diese frage nichts mehr zurück...
mit den verbauten sachen bei mir,habe ich ausser einer guten gasannahme leistungstechnisch NICHTS gemerkt,weder in der vmax noch bergauf (hier gibt es steile berge,an denen manche autos irgendwann nicht mehr weiterbeschleunigen)noch in der beschleunigung.
was wie schon mehrfach erwähnt "günstig " ist,sofern man es selber kann,wären nockenwellen vom x20xer oder c18xe (gebraucht relativ günstig),saugrohr vom z20lex (knappe 800euro),kat vom z20let (originaler look,200zeller und für wenig geld zu haben) und abstimmung.fächer und gruppe a sind da neben dem saugrohr wohl die teuersten dinge.
wobei man beim fächer auch aufpassen muss,manche dürfen nur mit original aga oder bestimmten esd gefahren werden.das steht aber im gutachten.
was was sehr individuelles wäre,wäre eine einzeldrossel :
mfg
André
@Tim
Die Diagramme vom Pinky habe ich hier. Ich poste aber nur die Werte da ich keine Rechte an den Bildern habe:
Original X18XE1
P-Mot (Leistung gemessen): 113,5PS
P-Norm (nach EWG) 115PS @ 6480 U/min
Drehmoment: 156Nm @ 4560 U/min
Mit der oben genannten AGA kamen folgende Werte raus:
Pmot: 125PS
Pnorm: 123PS @ 6285 U/min
Drehmoment: 168Nm @ 4235 U/min
Wenn man nach DIN korrigieren würde, kämen nochmal etwas höhere Werte heraus.
Streuwagenfahrer
07.06.2013, 16:53
Dann scheint es bei der AGA mit dem XE1 gestimmt zu haben. Leider lässt das natürlich keine Rückschlüsse auf andere Motoren zu. Jeder Motor läuft etwas anders, aber die ungefähre Richtung kann dann schon mal angenommen werden.
Bei meinem X20DTL hat eine Gruppe A auch 10Nm gebracht. Vom Y22DTR will ich gar nicht erst anfangen ...
@Tim
Die Diagramme vom Pinky habe ich hier. Ich poste aber nur die Werte da ich keine Rechte an den Bildern habe:
Original X18XE1
P-Mot (Leistung gemessen): 113,5PS
P-Norm (nach EWG) 115PS @ 6480 U/min
Drehmoment: 156Nm @ 4560 U/min
Mit der oben genannten AGA kamen folgende Werte raus:
Pmot: 125PS
Pnorm: 123PS @ 6285 U/min
Drehmoment: 168Nm @ 4235 U/min
Wenn man nach DIN korrigieren würde, kämen nochmal etwas höhere Werte heraus.
Sowas finde ich super :)
Wenn das nur die AGA wa ist das Geld gut angelegt gewesen:)
@Andy207 die c18xe Wellen gehen.
Aber die vom xer gehen doch nur in Verbindung mit den xer Schmiedekolben? Oder?
astrahaizer
10.06.2013, 10:18
Wer moechte kann gerne mal ne Soaftware testen ;) der OPC von meiner Freundin hat eine Phase 1 drauf und das noetige Flashtool besitze ich auch.
@opeljoker, hast du mal superplus getankt? Unterschied?
Meine freundin faehrt mit super. Der zuenwinkel wird meist zwische 7 und 10° reduziert weil die klopfregelung klopfen erkennt.
Auf superplus sind es meist 2-4° grad reduziert und auf ultimate ist alles i.o
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O.G. Pinky
14.06.2013, 20:01
Marco, du kannst ruhig das Diagramm hier anhängen. Ich werd dich bestimmt nicht verklagen;).
Wenn nicht suche ich selbst noch mal das Diagramm. Das schwirrt auch hier im Forum rum.
Mein XE1 hatte, wie gesagt, nur nen Lexmaul Fächer, 200Zeller, Remus MSD und Steinmetz ESD. Sonst war alles Serie.
Ein ähnlicher Umbau wurde an einem G mit XEV gemacht. Dort war der Irmscher (Tezet/RC-Racing) Fächer, 200 Zeller und Remus Halbanlage verbaut. Leider haben wir den nie gemessen. Allerdings waren die Vorteile genauso spürbar wie beim XE1. Später kamen noch die Irmscher Wellen dazu. Dann wurde er verkauft. Nachbesitzer hat ihn dann wohl abstimmen lassen und laut seiner Aussage sind 166PS und 215NM bei um die 4200U/min raus gekommen wenn ich das richtig im Kopf habe.
Das ist aber eine ganze Menge für so einen "alten" Motor :D
Etwas mehr Leistung als ein XER, aber mehr als eine Schippe was beim Drehmoment hinzugekommen ist. Scheint so, das man bei der Abgasanlage einiges an Drehmoment rausholen kann.
O.G. Pinky
16.06.2013, 18:05
schraxx, kennt den Wagen auch. Der Nachbesitzer ist kurz nach dem Kauf mit dem Wagen aufm HHR gefahren. An dem Tag war der Silberling auch mit seinem OPC da. Hatte aber keine Chance gehen den Ex-Wagen von meinem Kumpel.
Ich habe einen AGA von Jetex/Fortex drunter ob es was gebracht hat kann ich nicht genau sagen:(
Ich muss unbedingt mal auf einen Prüfstand! !!
Meint ihr Gruppe a bringt bisschen Leistung???
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Streuwagenfahrer
21.06.2013, 10:26
Lesen scheint dir noch immer schwer zu fallen oder ? Schau mal eine Seite zurück...
Kommt drauf an, je teurer die Auspuffanlage war desto mehr Leistung bringt sie am Ende auch aber so ca. 9-15 Ps bestimmt.
":p:what::p"
marS astra 8v
21.06.2013, 12:27
war das nicht so das ein auspuff 3-5% an leistung bringen kann
das wären bei 136ps mit 5% gleich 6,8ps
also nix mit 9-15ps, beim turbo ja, sauger eher unwahrscheinlich, da bringt ein richtiger fächerkrümmer evtl. die 10-15ps
Sry habe die letzen Seiten kaum mehr gelesen
Also habe einen fsw (remus) Gruppe a ab kat
Also keinen spotkat oder einen extra grümmer oder so alles original außer die Auspuffanlage
Also bringt das wirklich was?? Ich bilde mir nämlich ein der zieht viel besser
Kann auch nur einbildung sein
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Streuwagenfahrer
21.06.2013, 12:56
Blätter doch eine Seite zurück. Da steht deine Info. Sogar in Zahlen.
Also mal ganz erlich ich verstehe da nur Bahnhof habe mir das durchgelesen und mit den Abkürzungen usw.... Muss dazusagen bin noch leieBund so zeug.... Sry ich kann damit nichts anfangen :-(
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Allso nen Leistungszuwachs von 3-5% halte ich für eher unwahrscheinlich zumal mit einem Serien Kat Und Krümmer.
Woher soll den die Ps kommen? Vor dem Kat muss was verändert werden nicht danach.
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Streuwagenfahrer
21.06.2013, 17:20
@ Denny91: Ist das dein Ernst ?
Als Beispiel versuch mal Beitrag #141, Seite 6. Da sind doch Zahlen schwarz auf weiß.
Was gibt es da nicht zu verstehen ?
Diese Abkürzungen und Und Und..
Wenn ich dir paar Sachen von meinen jop erkläre schaust genauso :-P
Mit den sportauspuff der gruppe a kann man einfach einen sportkat oder wie das heist einfach ranhängen?? Muss man dies eintragen lassen oder iwas?? Oder einfach rein das Teil und aus Schluss ende
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Streuwagenfahrer
22.06.2013, 12:01
In dem genannten Beitrag (#141) stehen fast nur Infos über einen Leistungsvergleich. Da sind auch keine Abkürzungen...
Mehr als den Beitrag mit Seite und Nummer geben, ist nicht drin. Lesen müsste schon selbst.
Aga
p not
Und Und Und Check ich nicht oder was soll das heißen die Abkürzungen meinte ich :-(....
Was bedeutet das ich kann da keinen Zusammenhang finden habe es mir mehrmals durchgelesen genau wie du gesagt hast.
Aber was die Abkürzungen da bedeuten sollen usw kann ich nixhts daraus lesen oder schließen :-(
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Streuwagenfahrer
22.06.2013, 22:35
Ok. Da kann geholfen werden.
Aga für abgas Anlage. P mot für Leistung (p) Motor (mot)
Ok;-) jaaaaa jetzt:-) naja man lernt nie aus :-P
Danke dir ;-)
Jetzt kann ich mehr damit anfangen:-)
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O.G. Pinky
25.06.2013, 18:31
Wenn Sportkat dann nur zusammen mit nem Fächer. Beides muss du eintragen lassen. Für den Fächer gibts ein Gutachten für den Kat nur selten. Ich rate dir zum Auspuffbauer zu gehen und dir dort alles einbauen und abnehmen zu lassen.
Ja klar aber Geld schauts im mom da sehr schlecht aus;-) evtl später einmal
Danke nochmals für eure vielen Ratschläge ;-)
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Streuwagenfahrer
26.06.2013, 20:43
Wenn der "Sportkat" nicht so teuer sein soll, nimm den Hauptkat vom Z20let.
Das ist es eben scheis Geld :-(
Wenn hätte ich mir das schon lange überlegt einzubauen grümmerund sportkat.. Aber dann bezweifle ich das die ihn durchlassen er wird zu laut sein
Er ist jetzt schon laut wie sau und das nur bei Gruppe a
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Streuwagenfahrer
28.06.2013, 18:40
Also Gruppe A + Fächer waren nie ein Problem. Und in Verbindung mit dem genannten KAT auch nicht. Jedenfalls nicht hier.
Tät das der TÜV zulassen?? Der remus Gruppe a ist laut wie sau...
Wenn ich nun nen grümmer reinbastle und vorfahre lassen die den doch nicht durch
Und alles eine Frage des Geldes :-(
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Frage: muss man den xer Fächer mit Hosenrohr und Kat bein xev eintragen lassen?
Wenn nicht ist das doch eine alternative?
Streuwagenfahrer
29.06.2013, 11:39
Remus ist laut ? - ist da ne Attrappe drin ? Wenn ja wird das schon nen Problem.
Jop ist eine ertappe drinnen:-) der fetzt schon:-) vorallem wenn er warm ist:-) zwisxhen 2000-4000 Tournee röhrt er :-P
Gesendet von meinem LT26i mit Tapatalk 2
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