PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Will ins Opellager wechseln und habe mal ein paar Fragen



Astragaser
22.09.2005, 13:51
Ein allgemeines Hallo erstmal :D

Ich habe folgendes Vorhaben:

Fahre ca: 40tkm / Jahr habe Zuzeit einen Skoda Octi Kombi TDI, Verbrauch: 5,2 Liter/100km * 1,13€/l = 6 €

Durch gestiegene Lebenshaltungskosten ( welche immer weiter steigen werden) bin ich quasi gezwungen mir ein günstigeres Auto zuzulegen.

Nun schwebt mir ein kleiner Benziner mit Autogas vor ( Umbau bei Bekannten in Polen ca: 1200 EUR) Da lassen sich ca: 800-100 Eur/Jahr sparen. Und keine Angst für Fahrspas stehen noch ein 2. gechippter TDI und eine Cagiva Raptor 1000er Zuhause.

Also folgendes Vorhaben: kleinen Benziner kaufen mit Autogas Umbauen (80% Landstraßengetucker (60-120 km/h) und 20% AB bei 120 km/h). IN 6 Jahren 250 tkm draufknübbeln und "neuen" holen.

Zuerst sollte es ein 4er Golf werden mit 75PS , doch da ( bei allen VW/Skoda/Seatusw..) verrecken Reihenweise die Getriebe. Alle 60tkm Zahnriemen mit Getreibewechsel bitte *g*

Nun sind mir die Astras ins Auge gestochen mit Ihren unklomplizierten 1,6er Motörchen (75 PS - 100PS).(obwohl ich damals zu meinen Aussendienstzeiten die Nase voll von Opel hatte , wegen des total miesen Astra 1 von 1992 - 1998) Ich kann sehr viel selber basteln also fallen Werkstattkosten so ziemlich weg.
Nun die Frage welches Auto braucht weniger Sprit und zuwendung der 16V oder der 8V , irgendwie finde ich den den 84 PS 8v ned schlecht.
Habe folgendes Durchgerechnet 6,5L/100km sollten mit Benzin drinn sein dann 20% Aufschlag für GAS = 8l/100km = 0,56€/l = 4,50 EUR /100km, weniger Versicherung / Steuer da kommt ein Großeinkauf im Monat raus :wink:

Ach ja wie sind die Versicherungsmässig eingestuft ?

Eure Meinungen sind gefragt :lol:

Gruß Ronald

Ti
22.09.2005, 13:57
Leider ist der 1.6er sowohl als 8V und 16V ein recht durstiger Geselle (bis zu 10 Liter ist da keine Seltenheit), 6,5l ist da eher unrealistisch). Wenn dann einen 1.8er 16V mit 115 PS. Oder einen 2.0 16V aber ich denk der wird eher schon wieder aus deinem Interesse rausfallen.

Der 1.8er ist ein sehr guter und robuster Motor mir sehr guten Verbauchswerten. Als wenn dann würd ich den nehmen. Aber keinen 1.6er!.

Michi

ScHiDdY
22.09.2005, 14:05
Leider ist der 1.6er sowohl als 8V und 16V ein recht durstiger Geselle (bis zu 10 Liter ist da keine Seltenheit)

http://forum.counter-strike.de/bb/img/smilies/smiley-pillepalle.gif

Ich fahr den 1.6, 8 V, 75 PS und lieg zwischen 7 und 9 Litern maximal.

TiggerBerlin
22.09.2005, 14:08
Mööööp!
1.6 Twinport! Ist auch nen 1.6 16V, kann ich nur empfehlen - bin z.Z. bei 6,9L/100 km(siehe Spritmonitor-Link unten!) und das obwohl ich davon mindestens 1/2-2/3 im berliner Stadtverkehr zurücklege! Ich denke mal bei Landstrasse/Langstrecke kann man den unter 6,5L bringen. Allerdings kosten dieTwinports in der Anschaffung sicher >8000€

Jellin
22.09.2005, 14:12
Leider ist der 1.6er sowohl als 8V und 16V ein recht durstiger Geselle (bis zu 10 Liter ist da keine Seltenheit)

http://forum.counter-strike.de/bb/img/smilies/smiley-pillepalle.gif

Ich fahr den 1.6, 8 V, 75 PS und lieg zwischen 7 und 9 Litern maximal.

...also ich schaffe auch die 6,5l ohne probleme....also 7l hört sich gut an
weiss nämlich nicht mehr wie ich gerechnet hatte *gg*
bis oder über 10l? dann würde ich meinen aber verkaufen und nen anderes auto kaufen

Pete
22.09.2005, 14:16
warum nimmst nicht nen 1.7 DTI ECO? verbrauch: 5-6 liter und ich fahr nicht gerade sparsam.

oder geht autogas nicht mit diesel zusammen?

Ti
22.09.2005, 14:21
Na gut dann braucht der 1.6er bei manchen doch nur zwischen 7 und 9 Litern...

Stimmt, beim Twinport weis ich es nicht.... ok.

Aber mein OPC braucht im Schnitt unter 10 Liter ;-) und wenn ich da höre , daß ein 1,6er genau so viel braucht... :P

Also Diesel und Erdgas geht eigentlich nicht miteinander...

Astragaser
22.09.2005, 14:24
@Pete Diesel und Autogas passt nicht , übrigends habe ich gemessene 155 TDI PS und brauche auch nur 5,2 Liter/Schnitt.

Ab wann wurde der Twinport verbaut ? woran erkenne ich den ?
Wie sieht es dort mit Zahnriemenwechselintervall aus ?


Danke Gruß Ronald :lol:

caravanG16v
22.09.2005, 15:18
Joah Twinport hätte ich auch gerne, obwohl mein 1.6. 16V verbraucht auch zwischen 8 – 8,5 l.
Seitdem ich den Plattenfilter hab sogar unter 8 liter. Da ist recht sparsam zudem fahre ich nicht langsam.

Osirus
22.09.2005, 15:33
1.6 16v mit 7,5 liter /100km, und das mit der tiefen front und den breiten reifen...

das mit autogas in polen ist sone sache, nimmt der TÜV das ab?
ohne abnahme kannste das vergessen...

Astragaser
22.09.2005, 15:36
Die machen schon seit langem Umbauten, auch für Deutschland :lol:

Habe gerade gesehen das die 16V zum Teil günstiger zu haben sind als die 8V . :shock:


Gruß Ronald

Echo
22.09.2005, 15:45
Also, ich weiß ja ned wer das Gerücht in die Welt gesetzt hat, dass die meisten 1.6 16V 10 Liter auf 100km brauchen....ich fahre jeden Tag um die 200 km davon jetzt 1/3 AB und 2/3 B...und der Verbrauch liegt im Moment bei 5.9 bis 6.2 Liter!!! Und ich fahr ned unbedingt sparsam...da wird auch beim Überholen auf der B mal der 3te Gang ausgepackt...und auf der AB schneller gefahren....also ich würde pauschal nicht vom 1.6 16V abraten...auch ja, der Zahnrienem sollte auch hier vorsichtshalber alle 60t km gewechselt werden!

Gruss

Osirus
22.09.2005, 15:54
der Zahnrienem sollte auch hier vorsichtshalber alle 60t km gewechselt werden


nicht sollte, er muss!!!

Astragaser
22.09.2005, 15:55
Also dann wird es wohl der 16V werden die kosten in der Versicherung alle Gleichviel :lol: (von 75 -100PS) 39EUR/Monat statt jetzt 57EUR beim TDI.

Der Zahnriemnwechsel ist hoffentlich genauso einfach zu bewerkstelligen wie beim 8V ( ausser die 2. Nockenwelle natürlich).

Gibts irgendwelch Krankheiten beim 16V ?

Gruß Ronald

Echo
22.09.2005, 15:59
Hmm...Krankheiten?
Ja, beim Zahnriemenwechsel immer die Wapu und die Rollen mit wechseln...ansonsten sind es die allg. Wehwechen, die alle Astras betreffen...
ach ja, wenn man ein bisschen Pec hat, dann braucht der Motor ein bisschen mehr Öl...ich muss auf ca. 15t km 0,5 bis 0,75 Liter nachschütten....aber das hält sich im Rahmen...mein Kadett E hat damals fast gar kein Öl gebraucht....guter alter 60 PS Motor :-)

Osirus
22.09.2005, 16:22
das mit dem ölverbrauch ist auch eine frage des öls...

Artlost
22.09.2005, 17:02
das mit dem ölverbrauch ist auch eine frage des öls...

Jawoll! Hoher Ölverbrauch liegt meist an zu dünnem Öl.

Ich brauch aba auch bis zu 12.5l...

Chrissie
22.09.2005, 18:11
Hi !

Also wenn es ein 1.6er werden soll, dann würde ich zum 8V greifen. Der 1.6 16V ist sehr anfällig. Zahnriemenwechsel ist ganz wichtig! Der ist nämlich bei meinem Bruder schon vor den 60 tkm gerissen. Hoher Ölverbrauch kommt auch öfters vor.

Ich fahre ja den 1.8er 16V (85tkm). Den bekomme ich auf 7.5l (mit
gemütlicher Fahrweise). Außer kaputter LIMA hatte ich noch keine
Probleme. Öl frist er auch nicht. Drosselklappe muss man aller 40 tkm
saber machen. Ist aber bei meiner z.B. Schwester(Audi A3) auch so.

Ob 8V oder 16V, auf jeden Fall rate ich dir zum Astra! Es ist ein sehr
schöner Wagen.


Gruß Chrissie

Jellin
22.09.2005, 18:33
kein klima service gemacht oder wieso putt?

Burn
22.09.2005, 18:51
Den bekomme ich auf 7.5l (mit
gemütlicher Fahrweise).

Also 7.5l mitm 16V hatte ich auch mal, da bin ich aber nach jeder Ortschaft im 3. Gang bis auf 100 und hatte ihn ein paar mal im 2. und 3. im Begrenzer oder kanpp davor...

Bei gemütlicher, aber nicht übertrieben sparsamer fahrweise komm ich mit 6.7 Liter auf 100km aus, richtig sparsam kann ich nicht probieren, das halt ich nicht durch :lol:

Bei der Wartungsfreundlichkeit liegt allerdings der 8V (Z16SE, 84PS) klar vorne, ist auch irgendwie klar, das war die letzte stufe in einer langen entwicklung, das Teil ist einfach ausgereift. Außerdem beträgt das Zahnriemenintervall 100000 und nicht nur 60000 wie beim 16V.

Und wenn mans eh nicht drauf anlegt sondern sowieso ruhig fällt der Leistungsmäßige unterschied zum 16V auch nicht so auf.

AstraTomy
22.09.2005, 19:56
mein 1.6 16V braucht knappe 7-8 liter bei moderater fahrweise.
wenn ich mal bissel trete nagt er schon an der 10 liter grenze...

Astra-Sportsline
22.09.2005, 20:04
Also ich fahr auch nen 1,6 16 V und habe mit mühe und not meinen verbrauch von 9,3 Litern laut bordcomputer auf 9,0 gedrückt

1,6 16 V sind sehr wohl ziemlich durstig

@echo kein wunder wenn du fast nur autobahn fährst, dass du so einen geringen verbrauch hast

aber das ist grad alles offtopic und ne völlig andere diskussion, die wir hier schon oft hatten mit dem Spritverbrauch von den 1,6ern



Das wollte ich nur mal gesagt haben

Tiffi
22.09.2005, 20:22
1.6 8V Stufenheck
10L Autogasverbrauch im Stadtverkehr mit 175er Winterreifen

Astragaser
22.09.2005, 20:54
Hallo Tiffi,

was brauchst du bei Überland ? ( wnn du ihn schonmal ausserhalb der Stadt bewegt hast ? ) :lol:

Die 1,6 16V haben ja Mords unterschiede im Verbrauch :shock:
Naja das mitm Ölverbrauch muß man mal schaun wenn er eh nie getreten wird wird er schon soo viel ned schlucken, kommt ja sowiso "nur" das normale 10W40 rein , oder ?
Nicht so wie beim TDI mit 20 EUR /Liter beim Longliveöl :evil:
So wie ich gelesen habe war der Meistverbauchende mit ,25 liter auf 4tkm soweit ich mir errinnern kann das geht noch :-)

Gruß Ronald

Tiffi
22.09.2005, 21:04
ich meine das nimmt sich nicht viel... habe immer 10L ... mit dem Wert würde ich an deiner Stelle rechnen, da bist du auf der sicheren Seite...

16V kann ich nichts sagen, aber meiner verliert kein Tropfen Öl ... nach einem Jahr hatte der Ölmeßstab immer noch das selbe gezeigt... natürlich trotzdem gewechselt wegen alter des Öles... aber kein Verlust

habe auch 10W40

Andorphine
22.09.2005, 22:36
also mein 1.8 frisst auch gute 9-10 l auf 100km. da ist allerdings der grösste teil kurzstrecke innerhalb der stadt.

überland bei so 70-120 kmh gönnt der sich laut BC 4,5-7l l.

soistdass
22.09.2005, 22:44
Also ich fahr den 75PSler und im Schnitt 8,2 Liter bei fast ausschließlich Stadt. Auf Autobahn und Landstraße sind es immer um die 7,0 Liter. Bereifung ist 205er...

Astra-njoy-twinport
22.09.2005, 23:28
habe den twinport und bin echt noch sehr zufrieden. hat mittlerweile 60.000 km drauf und hatte noch keine macke ausser einmal den luftmengenmesser der bissle gesponnen hat.
Steuerbefreit bis ende 2005 da euro 4
Zahnriemenwechsel erst bei 90.000 km
fahre in mit ca 7-8 litern wenn ich normal fahr *dennoch zügig*
stadt ca 9-10 l
aber in anschaffung war er recht teuer mit 20.000 km letztes jahr noch 12000 €...
laut dat hat er aber jetzt extrem an wert verloren... händler ek ca 6500 €

Den Twinport erkennt man meist hinten an dem schriftzug
1.6 16 V Twinport

gibts glaub ich mit 87 ps und 103 ps
ich hab den 103 psler

Echo
23.09.2005, 07:18
Tendenziell würde wahrscheinlich bei der ganzen Auswahl hier für mich nen 1.6 Twinport zulegen, doch weiß ich nicht, ob der für Autogas geeignet ist. Ansonsten den 1.8 16V oder den 1.6 16V. Beim normalen 1.6 hat man halt das Defizit, dass man doch ein bisschen mehr das Gas durchdrücken muss, um in Fahrt zu kommen. Habe mittlerweile auch nen Vergleich zw. dem 16V und 8V, Fazit, der 8V geht von unten besser raus, hat der 16 V jedoch mal die 2500 U/Min erreicht, kann der 8V nicht mehr mithalten und muss sich doch gut abrackern....

Gruss

Astragaser
23.09.2005, 07:39
Ab welchem Baujahr gab es die Twinport Maschinen denn ?

UNd schonmal Danke für die vielen Antworten :)

Gruß Ronny

theo221
23.09.2005, 08:01
@ astragaser: den twinport gab es erst ab 01/03.
Die 8V sind die unterhaltungmäßig günstigeren und robusteren Maschinen, aber kaum sparsamer als die stärkeren 16V. Vorteil 8V: Zahnriemenwechsel erst nach 8Jahren / 120tkm und wenn er reisst sind die Folgen nicht ganz so dramatisch da Freiläufer.
Mit den unterschiedlichen Verbräuchen hier liegt bestimmt auch an den unterschiedlichen Strecken, die die einzelnen User hier fahren und bestimmt auch an den Fahrweisen ;)
Vernüftig gefahren (1/3 Stadt und 2/3 Überland) sind alle 1.6er mit 7.5l / 100km komfortabel zu bewegen!

AstraTomy
23.09.2005, 09:37
ich schalte eigentlich immer bei 2000 umdrehungen in den nächsten gang
und schaffe trotzdem nur 7-8 liter.

aber halt nur in der stadt.

PS: der 1.6 16V twinport caravan von meinem dad braucht im stadtverkehr!!!
gerademal 5,7 liter auf 100 km. das ist der hammer.

Artlost
23.09.2005, 09:53
Astragaser, mir fällt gerade ein, dass es den Astra G ja auch als 1.6 CNG gegeben hat. Da müsstest nichtmal umrüsten, sondern könntest direkt Erdgas tanken...nur - erstmal einen finden!

veGa
23.09.2005, 09:59
Also zu behaupten der 1.6 16V sei super anfällig finde ich lächerlich.

Natürlich sind die Teile für den 16V günstiger. Warum? Weil der Motor in fast jeder Baureihe zu finden ist Corsa, Astra, Vectra, Signum ... überall ..

Also jeder zweite Vectra oder Astra den ich sehe fährt nen 1.6 16V und der Motor ist nicht langsam. Man muss auch überlegen seit wann es die Maschine schon gibt.

Das einzige was mir einfällt zum Thema 8V oder 16V; eins ist klar. Reisst dir der Riemen beim 8V haste wesentlich bessere Chancen auf nen heilen Motor als beim 16V. Das Thema Zahnriemen ist beim 16V also wesentlich heikler als beim 8V. Trotzdem würde ich klar zum 16V tendieren. Bei dem Motor hast du Sparsamkeit und "Leistung" ... Frag mal den User zoranxxx. Der hat sehr viel Ahnung vom G und hat selbst Autogas beim 1.6er ... der kann dir bestimmt noch mehr helfen!

pawl
23.09.2005, 10:00
Astragaser, mir fällt gerade ein, dass es den Astra G ja auch als 1.6 CNG gegeben hat. Da müsstest nichtmal umrüsten, sondern könntest direkt Erdgas tanken...nur - erstmal einen finden!

Soweit wie ich das verstanden habe, wollte er aber Autogas, oder?
Würde ich persönlich auch bevorzugen, erstmal wegen Platz und dann wegen Tanken im Ausland (Holland etc).
Überlege aber zur Zeit, ob ich das Auto auch noch so lange behalte würde, dass sich das noch für mich vernünftig amortisiert.

veGa
23.09.2005, 10:41
Gas im OPC ist sicher eine feine Sache... aber wie du schon sagtest, 100.000 KM solltest du damit schon abspulen!

Astragaser
23.09.2005, 12:59
Is wirklich schwer dei 8V mit 82 PS gibts fast nicht und sind teurer als die 16V im Einkaufsspreis :shock:
Ich denke da entscheidet eher der Allgemeinustand und Einkaufspreis eine Entscheidende Rolle weniger die fehlenden 16PS.
Mal schaun was es gibt und welcher sich am besten runterhandeln lässt.

Ich habe vor den Astra noch 6 jahre sprich 240tkm zu fahren dann rentiert sich das schon :wink:
Die Autos werden meiner Meinung nach in Deutschland eh vieel zu schnell weggeschmissen, liegt wohl daran das heutzutage 60% der Autofahrer nichtmal den Öleinfüllstutzen findet.

Im Teillastbereich ( sprich Landstrasse) Ca. 300U/min hat der 16v schon mehr an Drehmoment und wird dadurch "hoffentlich" sparsamer sein als der 8V. Den Nissan von meinem Papi 1.6 16V 90PS bin ich damals auch mit 6,5L/100km gefahren, da sollte beim Astra auch drinn sein

Gruß Ronny

veGa
23.09.2005, 13:06
Also ich halte den 16V auf lange Sicht für günstiger. Er ist einfach öfter am Markt vertreten und das heisst wiederum das die Teile günstiger sein werden!

FG-Caravan
23.09.2005, 17:50
Bevor man sich die Frage stellt wie gut, modern oder günstig ein Motor ist sollte man erstmal prüfen, wie verträglich dieser mit dem Gasumbau ist. Denn was nützt einem jegliche technische Finesse, wenn diese nachher nicht zum Tragen kommt.
Ich würde in diesem Fall `nen 8 Ventiler vorziehen - der ist zwar nicht gerade leistungsstark, aber an sich grundsolide.
Ein Besuch bei der Werkstatt oder an der Tanke (einfach mal jemanden fragen, der sowas schon hat) dürfte da Klärung bringen.

PS: Fahre jetzt wieder Diesel - dem Kofferraum zuliebe.

astrain-fein
23.09.2005, 20:49
Wie hier der 1.6 16V runtergemacht wird. Echt der Hammer. Jeden den ich kenne der den 8v hat hätte gerne den 16V. Und von wegen anfällig.
Wenn man den Zahnriemeninterval einhält passiert genauso wenig wie beim 8V!
Mein Verbrauch: gediegene Fahrweise6,5 L 2/3 Autobahn 1/3 Stadt
sportlich 7,5-8l
Mehr als 8 hatte ich noch nie obwohl da 20% der Km unter Volllast geschrubbt wurden!

zoranxxx
24.09.2005, 06:44
Warum ist Diesel fahren dem Kofferraum zuliebe besser als Autogas fahren. Mein Kofferraum ist nach dem Gasumbau genau so groß wie vorher. Der Gastank ist da wo einmal das Reserverad war. Ich habe eine Größe gewählt mit der ich rund 530 - 560 km weit komme.

Mosquito
24.09.2005, 09:30
Leider ist der 1.6er sowohl als 8V und 16V ein recht durstiger Geselle (bis zu 10 Liter ist da keine Seltenheit)
http://forum.counter-strike.de/bb/img/smilies/smiley-pillepalle.gif
Ich fahr den 1.6, 8 V, 75 PS und lieg zwischen 7 und 9 Litern maximal.

also mein 1.8er braucht auch zwischen 7 und 9 litern, wobei die 9 liter auch zustande kommen, wenn ich NUR stadt fahre!!!
also 7-9 für'n 1.6er mit 75ps(!!) finde ich schon sehr viel!!

MaximumChill
24.09.2005, 13:06
ich bin immer so ca mit knapp unter 8 liter unterwegs (1,6 75 PS, 1/3 Stadt)
aber ich finde den Motor zu schwach für den G. Deswegen komme ich auch auf 8 Liter. Wenn ich ihn tragen würde wären wohl locker unter 7 drinnen. Untenrum fährt er ja ok aber oben kommt einfach nicht viel. Das ist der 16V schon viel besser. Untenrum sind die aber denke ich fast gleich.