Endstufe geht unter Last aus?

[XNexusGnkk]

Hey,

kurz vorab ich bin xNexusGnkk, bin neu hier und fahre ein 2.2er Cabrio :D, in Sachen Hifi bin ich ein blutiger Anfänger ich kann zwar zusammenbauen und eventuelle Fehler eingrenzen, habe aber auch überhaupt keine Ahnung von den technischen Daten ect.

Ich habe mir mein neues Frontsystem (JBL Club6500c )gekauft und eingebaut allerings wollte ich dieses über meine Endstufe (Helix H500Esprit) betreiben. Soweit sogut habe die erste Tür fertig gemacht kurz getestet (Ohne Subwoofer) klappt, kurz Aufgedreht alles funktioniert. Das selbe Prozedere bei der Beifahrer Tür klappte auch, dann alles gleichzeitig angeschlossen(mit unbekanntem Pioneer Subwoofer, laut Vorbesitzer 600w?) Und da ging alles los leise ist alles ok(Außer das der Sub, welcher vorher funktionierte nicht mehr funktioniert.) Etwas an den Reglern von Radio und Endstufe rumgespielt und sobald Bass eintritt oder ich etwas lauter machte, sprang die Endstufe in eine Art Schutzmodus (Schaltet sich ab, und eine Gelbe statt Grüne LED leuchtete)

An ungenügender Masse oder Spannung liegt es nicht habe beides mit einem neuen Kabel direkt an Batterie getestet, hierbei keine Besserung oder Verschlechterung.

Was war bzw ist das jetzt? Die Lautsprecher sind alle richtig und sauber miteinander verlötet und Isoliert wenn ich die Seiten trenne funktioniert die Seite ja auch so wie sie soll.

Bin für jede Hilfe Dankbar <3
Mfg xNexusGnkk

PS: wenn jemand gute Links hat um das ganze Thema besser zu verstehen wäre ich euch auch da sehr dankbar ;)

[Chrissiking]

Wie dick sind denn die Kabel von der Batterie bis zu Endstufe gehen (plus) und das Massekabel und wo hast du es angeklemmt (an Masse) ?

[zawen]

Pioneer Sub 600W??Ist das die Belastbarkeit oder ist der Aktiv??Die Helix ist 4 Kanal.Alle Kabel geprüft??Nix Lose??Spannung am Verstärker unter Last gemessen??Das höret sich für mich nach zu geringer Lautsprecherimpedanz oder einen Problem mit der Stromversorgung an.

[G-SezZ]

Jepp, klingt mir auch nach zu niedriger Impedanz. Hat man die des unbekannten Sub denn mal gemessen bevor man ihn angeschlossen hat, oder wurde einfach mal ausprobiert ob die Stufe in Rauch aufgeht?
Die Helix scheint mir eine 5 Kanal zu sein. Laut den Leistungsangaben bei Amp Performance ziemlich instabil unter Last. Aber das wird hier nicht da Problem sein. Ich denke hier überlasten entweder einzelne Lautsprecher die Stufe mit zu niedriger Impedanz, oder sie wurden falsch angeschlossen und führen auf diese Weise zu selbiger.
Also was klemmt auf welcher Klemme? Und welche Impedanz hat der Sub?


An ungenügender Masse oder Spannung liegt es nicht habe beides mit einem neuen Kabel direkt an Batterie getestet
Welcher Querschnitt?

Immer wieder erstaunlich dass unter den bestimmt 20 interessanten Parametern eines Lautsprechers immer der nichtssagendste von allen der einzige bekannte ist. ;)

[XNexusGnkk]

Also Plus und Masse beides 10 Quadrat, Masse habe ich unter der Rücksitzbank blank geschliffen und am Gurthalter unten genommen.

Getestet hatte ich mit 10 Quadrat und Starthilfe Kabel.

Den Sub Schraube ich die Woche mal auf dann kanm ich bestimmt genaueres Sagen. Und die Helix ist eine 5 Kanal wenn ich mich nicht täusche(Kann 5 Chinch-Kabel reinstecken :P)

Die ganze Kombi ohne die JBL Lautsprecher lief in meinem Corsa schon. Selber Sub, Endstufe sowie gleiches Chinch und gleicher Querschnitt. Massepunkt habe ich auch ähnlich gewählt.

Spannung habe ich nur in Ruhe und Protect gemessen, unter Last konnte ich ja nicht, da er direkt in Protect sprang.

Habe das ganze mal wieder etwas überarbeitet und überdacht. Die Front läuft jetzt doch über die Endstufe allerdings liegen Kabel kreuz und quer im Auto(Für Tipps von Tür in Chassis bin ich sehr dankbar :D) läuft auch alles ganz schön Vorne. Habe es vorher über das Radio versucht, leise war es ok aber sobald ich lauter machte und Bass kam, hörte man statt Bass nur ein elektriches surren? Aber über Endstufe läuft soweit alles ok. Mein einziges Problem ist jetzt die Endstufe und zwar läuft der Sub nur wenn ich ihn auf Ausgang A oder B klemme sobald ich ihn auf seinen eigentlichen Port lege ist er Tot. Beide Sicherungen sind ganz, was könnte das jetzt sein?

[Streuwagenfahrer]

Die gemessenen Spannungen hast Du an der Batterie gemessen, nehme ich an ? - Anschluß vermute ich, dass die Front an Kanal 1+2 hängen und der Sub soll dann über Kanal 5 laufen ?

[Blaubär]

Sind die Eingangswahlschalter richtig eingestellt (Anleitung vorhanden)?

[G-SezZ]

10mm² ist ja süß. Wenn du die Stufe nicht voll belegst, und das Kabel kürzer als 4m ist dann kann das gerade so gehen. Ist aber IMO am falschen Ende gespart.
Die Helix nimmt sich bei üblicher Belegung mit 4x4ohm+1x4ohm ca 45A. Bei 5m Kabellänge wäre dafür mindestens 20mm² ratsam. Wenn man sie mit einem 2ohm Sub ausreizt ist man bei knapp 60A, da darf es dann schon 35mm² sein.

Miss mal den Gleichstromwiderstand des Subs. Hat er nur ein Paar Anschlüsse, oder mehrere? Was hast du genau auf welche Klemme der Endstufe gelegt?

[XNexusGnkk]

Hm wie soll denn da 20 oder sogar noch mehr reinpassen? :O hatte schon Probleme das 10er reinzubekommen..
Momentan belegt ist A=Tür Links(Hochtöner,Tieftöner an Frequenzweiche) B=Tür Rechts(Selbe Prozedere wie Links) und Sub an den beiden äußeren Subwoofer Anschlüssen

Kann ich den Gleichstromwiederstand mit bem Normalen Multimeter messen? Würde sobald ich mir im klaren bin wie ich das mit den Kabeln, welche in die Tür müssen, machen muss ich sowieso alles auseinander machen und sauber verlegen bis auf Plus,Masse und Chinch liegt da immoment alles querfeldein im Auto. Bei der Gelegenheit Schraube ich den Sub auseinander und schaue bzw messe mal

Edit: Ja am Eingang Endstufe habe ich gemessen, und jaein vorher war A+B+Sub über Kanal 1 und 2.
Ich weiß nicht ob der Schalter richtig liegt man kann diesen zwischen 2 und 4 Kanal wechseln immoment steht er nur auf 2

Der Sub hat nur 2 Anschlüsse ( + & - ) und diese sind richtig verkabelt. Ich sollte vlt erwähnen das der Kasten eigenbau ist. Nur die Platte ist von Pioneer

[Blaubär]

Für den Subwoofer ist der Eingangswahlschalter für Subwooferverstärker wichtig.
Für größere Querschnitte gibt es Adapter.

[G-SezZ]

Hm wie soll denn da 20 oder sogar noch mehr reinpassen? :O hatte schon Probleme das 10er reinzubekommen..
Es ist mir auch ein Rätsel wieso einige Hersteller immer wieder so extrem kleine Terminals verbauen. Du kannst das Kabel einfach verjüngen bis es rein passt. Ein paar Zentimeter 10mm² sind nicht schlimm, nur wenn es über die ganze Strecke so dünn ist geht darauf ne Menge Spannung verloren.


Kann ich den Gleichstromwiederstand mit bem Normalen Multimeter messen?
Ja, einfach Widerstandsmessung. Das ist dann zwar nicht die Impedanz, aber man kann sie anhand des Wertes meist erahnen. Oft steht die Impedanz aber auch auf dem Magneten.


Ich weiß nicht ob der Schalter richtig liegt man kann diesen zwischen 2 und 4 Kanal wechseln im moment steht er nur auf 2
Das kann vielleicht ein Problem sein. Schalte den mal probeweise auf 4. Zum einen kann es sein dass die Lautsprecher im 2-Kanal Betrieb anders angeklemmt werden müssen. Dazu kann nur das Handbuch Gewissheit geben. Bei manchen Stufen muss dann bspw Plus von Kanal 1 und Minus von Kanal 3 zusammen für einen Lautsprecher verwendet werden.
Zum anderen halbiert sich im Brückenbetrieb die Laststabilität. D.h. Statt 2ohm pro Kanal dürfen nur 4ohm pro gebrücktem Kanalpaar angeschlossen werden. Frontsysteme mit Weiche unterschreiten das leicht mal.
Vielleicht brückt die Stufe aber auch gar nicht, sondern schaltet einfach nur Kanal 3+4 ab, da wäre das Handbuch wirklich hilfreich.

Was die Kabel in die Tür angeht, ich hatte damals nicht wirklich Lust mir viel Arbeit zu machen. Für die Hochtöner habe ich die OEM Kabel verwendet. Einfach in der Tür nur an die Hochtöner angeschlossen, und das Signal von der Endstufe (bei dir von der Weiche) am ISO Stecker auf die Front Kanäle gelegt. (Diese dann aber nicht mit dem Radio verbinden!)
Für die Tieftöner habe ich mir 2.5mm² in die Türen gezogen. Ist lange her, wieso und weshalb ich das so gemacht habe weiß ich nicht mehr genau. Ich glaube ich habe das Kabel nicht durch die Tülle in der A-Säule durch bekommen, deshalb habe ich es außerhalb der Tülle durch den Gummi gestochen, und dann außerhalb wieder in die Tülle hinein. Das ist bei mir für ca 1cm sichtbar. Am Stecke habe ich zwei leere Pin Slots etwas aufgebohrt, so dass ich die Kabel im ganzen durch den Stecker einfach durch ziehen konnte. Ist nicht die schönste Lösung, ging aber schnell, und funktioniert. Der Stecker geht halt nicht mehr so einfach auseinander, aber wozu sollte er auch. Ich würde ja ein Bild anhängen, aber da mein Handy gerade mal wieder keine Lust hat Fotos zu synchronisieren, scheint das nichts zu werden.

[XNexusGnkk]

Hm Stecker aufbohren habe ich auch überlegt, konnte ich mir aber nicht vorstellen bis ich es gesehen habe,werde da nochmal genau schauen und das wohl so machen. Das mit dem Schalter werde ich auch ma testen, werde auch mal die Anleitung der Endstufe studieren.

Subwoofer nehme ich heute Mittag mal auseinander, auch dann sollte ich wenigstens etwas Gewissheit haben was ich so in meiner Karre verbaut habe.

Werde dann heute Abend mal wieder berichten.

[zawen]

Aderendhülse aufquetschen,das wäre eine Idee

[XNexusGnkk]

So kleines Update: Der Karren ist schrott weder Original Lautsprecher noch die JBL funktionieren über das Radio sobald der Bass bei höherer Lautstärke einsetzt hört man nur noch Elektrisches Surren im Takt vom Lied. Habe 2 Radios und 2 Verschiedene Iso Stecker getestet(Original Kabelbaum ist unangetastet außer in den Türen.) Und als ich heute Mittag in mein Auto Einstieg(Waren die JBL noch über die Endstufe gesteuert) war urplötzlich ein starkes rauschen im Hintergrund zu hören. Also auch nicht wirklich brauchbar.

Stecker würde ich nur ungern aufbohren habe keine Lust mehr kaputt zu machen als es ohne hin schon ist. Zumal mir eine Frequenzweiche kaputt gegangen ist.

Bin mit meinem Latein echt am Ende, hat jemand von euch eine Idee was da los ist?(Das Problem Endstufe mal außer acht lassen, momentan würde es mir reichen wenn die Originsl Lautsprecher wieder funktionieren würden :roll::roll: )

[Bub1980]

Hab jetzt nicht alles gelesen, aber hast Du die Batterieklemmen mal überprüft? Evtl. hat eine Klemme einen Übergangswiderstand bzw. ist die Masseleitung von der Batterie zur Karosserie defekt.

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[Chrissiking]

35699 35700

So ungefähr...

[G-SezZ]

Also die Zusammenfassung:
Endstufe überlastet am Frontsystem
Zwei Radios überlasten am Frontsystem
Beide Radios funktionieren nun auch nicht mehr mit den OEM Lautsprechern.

Da die Radios sicherlich, im Gegensatz zur Endstufe, keine Schutzschaltung haben, kann es sehr gut sein dass du die beide gegrillt hast. Teste die mal extern, direkt an der Batterie, mit anderen Kabeln, und möglichst anderen Lautsprechern. Wenn sie noch funktionieren, dann lass die Endstufe erstmal ganz weg, und such nach einem Fehler in der Verkabelung. Ansonsten kann man wohl nur in die Glaskugel schauen.

[XNexusGnkk]

Hm wäre mal einen Test noch wert, ich weiß mittlerweile nichtmehr wo der Fehler liegt, ich mein 2 Radios(Jeweils 2 Iso Stecker)+Endstufe nix geht richtig, und das Radio beide Radios geschossen sind ist doch relativ unwahrscheinlich, oder geht das so einfach nur weil die Lautsprecher zu stark sind? Aber über die hinteren beiden Lautsprecher läuft es ja Top, meine Letzte Vermutung wäre das es an den Kabel der Original Hochtöner liegt diese habe ich einfach nur abgeschnitten und hängen jetzt in der Tür rum, abgegriffen hatte ich das ganze ja an den Kabeln der großen Serien Lautsprecher.

[G-SezZ]

ich mein 2 Radios(Jeweils 2 Iso Stecker)+Endstufe nix geht richtig
Das lässt darauf schließen dass der Fehler in den Komponenten liegt die in allen drei Fällen die gleichen waren: Frontsystem und/oder Verkabelung.


beide Radios geschossen sind ist doch relativ unwahrscheinlich, oder geht das so einfach nur weil die Lautsprecher zu stark sind?
Wenn du an einen Verstärkerausgang eine zu große Last (zu niedrige Impedanz) hängst, dann fließt mehr Strom durch den Verstärker als sollte, und Teile können durchbrennen. Zu hohe Last kann entstehen durch grundsätzlich falsche Komponenten, falsche Verkabelung, einen Defekt an der Weiche, einen Kurzschluss in der Lautsprecherspule, oder in der Verkabelung. Ein deutliches Zeichen dafür dass die Last zu hoch ist, ist ja dass die Endstufe in Protect springt. Da Radios meist keinen Schutz gegen Überlastung haben besteht schon eine reale Möglichkeit dass sie beide Schaden genommen haben und es deshalb nun auch mit der OEM Anlage nicht mehr funktionieren. Es kann aber auch nur am bestehenden Problem mit der Verkabelung liegen.


Aber über die hinteren beiden Lautsprecher läuft es ja Top
Hast du die hinteren Lautsprecher nur an den hinteren Kanälen des Radios getestet, oder auch an den vorderen? Teste die mal an den vorderen. Und schließe das Frontsystem erstmal nirgends mehr an, bis der Fehler gefunden ist.


das es an den Kabel der Original Hochtöner liegt diese habe ich einfach nur abgeschnitten und hängen jetzt in der Tür rum
Einfach abgeschnitten? Isoliert hast du sie hoffentlich schon, oder?
Ich weiß leider nicht mehr wie das OEM System genau aufgebaut war. Kann jemand sagen ob der Hochpass für die Hochtöner direkt an den Tönern saß, oder irgendwo anders? Und hat der Tieftöner einen Tiefpass?

Wie gesagt, ich vermute einen Fehler in der Verkabelung des Frontsystems, oder dessen Komponenten.

[XNexusGnkk]

Hm ja ich vermute das mit dem Protect war eher fehler in der Verkabelung, als ich sie direkt an Endstufe und nicht an den Ori Kabelbaum angeschlossen habe ging ja alles, war halt nur ein leichtes rauschen, eine Art Störsignal, im Hintergrund.
Ja die Hecklautsprecher laufen über das Radio und an beiden Radios funktionierten nur diese einwandfrei.
Ich vermute halt auch Verkabelung, aber man kommt in dem Karren ja nirgends ran habe halt keine Lust das Ganze Armaturenbrett zu zerlegen.

Abgeschnitten und Isolierband drum ja, Frontsystem ist komplett raus, Türen sind praktisch leer. Aber eigentlich sollten sowohl Radio als auch Endstufe die ganze Kombi locker schaffen wäre ja eigentlich Plug und Play gewesen, ich wollte ja nur über Endstufe anschließen, um das ganze etwas mehr auszureizen und feiner einzustellen. Lautsprecher waren ja neu also Vermute ich eher Verkabelungsfehler was mich halt irritierte war das in der Tür Pro Lautsprecher eine Leitung liegt aber am Radio nur eine Leitung ankommt.

Das ganze ist jetzt generell eh Hinfällig da mir eine Frequenzweiche kaputt gegangen ist(Landete zwischen tür und Schweller, Kondensatoren darauf sind aber ganz gibt es eine Möglichkeit die mittels neuer Platine zu reparieren?) und Ohne kann ich ja nicht Anschließen oder macht das nix?

[Streuwagenfahrer]

Der Hochtöner braucht definitiv eine Weiche, sonst macht er es nicht lange. Der 16er läuft auch ohne, aber wird sich dann sehr unterirdisch anhören. Falls die Bauteile noch ok sind, sollte eine Reparatur drin sein.

[XNexusGnkk]

Hm ok, werde dann mal mein Glück versuchen, aber wie ist das mit den Originalen Hochtörner Kabel können diese dafür verantwortlich sein für, dieses Surren bei hiher Last?

Angeschlossen war das nämlich alles so => Tieftöner & Hochtöner an Weiche => an Original Lautsprecher Kabel => an Radio, allerdings das Original Hochtöner Kabel liegt abgeschnitten lose in der Tür rum, da es ja irgendwo mit dem Lautsprecherkabel verbunden ist könnte doch sein das diese den fast schon Kurzschlussartigen Klang verursachen unter Last oder?

[G-SezZ]

Ja, könnte sein. Deshalb hatte ich gefragt ob du die Kabel isoliert hast. ;)

[XNexusGnkk]

Hm jaein, Habe sie abgeschniten und das Original Isolierband wieder vorgezogen also gegen Masse könnten sich nicht kommen, aber unter Last vlt irgendwie von einer Ader zur anderen oder so?!,
Werde diese mal richtig mit Schrumpfschläuchen Dicht machen heute Mittag und wieder probieren.

Ist Frequenzweiche eigentlich Frequenzweiche also gibt es da Unterschiede oder machen die alle das selbe?

Doch noch ein kleiner Hoffnungsschimmer :D

Edit: mein Kollege meinte die Störsignale an der Endstufe könnten kommen weil Chinch und Plus zusammen Verlegt worden sind, ist das Möglich? Kann mir dies nicht vorstellen da es ja auch Chinch mit Remote gibt?

[kevinastra]

Ja ist möglich.

Gesendet von meinem SM-G960F mit Tapatalk

[G-SezZ]

Frequenzweichen sind extrem spezifisch. Die Impedanz des Lautsprechers ist Teil ihrer Filterschaltung. Wenn du also nur einen anderen Lautsprecher an die gleiche Weiche anschließen würdest, würde sich schon ihre Funktion ändern. Da die Impedanz auch vom Lautsprechergehäuse abhängig ist, hat sogar das Gehäuse Einfluss auf die Filterfunktion der Weiche. ;)
Wenn die Komponenten noch in Ordnung sind kannst du die auch einfach lose verkabeln, wenn du die Teile dann irgendwie anders fest verbaut bekommst. So eine Weiche ist ja nicht so kompliziert dass sie unbedingt eine Platine bräuchte. Schaltpläne kannst du dir hier anschauen:
https://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/auswahl.htm
Wenn die Weiche nur eine Spule und einen Kondensator hat, ist es eine 6db-Weiche, bei jeweils 2 sind es 12dB, mit jeweils 3 18dB, etc.
Falls doch eine Komponente kaputt ist könnte man die auch ersetzen.


Aber du hast doch eine 5 Kanal Stufe, daran könnte man eine 2-Wege Front plus Sub theoretisch auch aktiv getrennt betreiben, ganz ohne passive Weichen.
Voraussetzung wäre nur dass du die Kanäle in etwa wie folgt einstellen kannst:
Kanal 1+2: Hochpass ca 2000-6000Hz.
Kanal 3+4: Tiefpass 2000-6000Hz und gleichzeitig Hochpass 60-120Hz
Sub-Kanal: Tiefpass 60-120Hz.


mein Kollege meinte die Störsignale an der Endstufe könnten kommen weil Chinch und Plus zusammen Verlegt worden sind, ist das Möglich? Kann mir dies nicht vorstellen da es ja auch Chinch mit Remote gibt?
Das ist nicht nur möglich, das Phänomen tritt mit absoluter Sicherheit auf, wenn auf dem Stromkabel viel Strom fließt. Auf Remote fließt kaum etwas, deshalb spielt es da normalerweise keine Rolle.

[Blaubär]

Was ich hier bis jetzt gelesen habe würde ich vorschlagen die Verkabelung auf ein ordentliches Niveau zu bringen.
Ob die Störgeräusche durch Einstreuung ausgelöst sind läßt sich streiten, durch ordentliche Kabel (Cinch mit Sackschirmung) und sternförmige Verlegung der Stromversorgung wird es meist vermieden.

[XNexusGnkk]

Hm, also als erstes würde ich das Frontsystem mal über das Radio ansteuern(Mit Reparierter Frequenzweiche, Komponenten sind wenn ich es richtig gesehen habe nicht beschädigt), als "letzten" Versuch hätte ich hier für alles angeschlossen wie gehabt und und das Originale Hochtöner-Kabel richtig isoliert.(Schrumpfschlauch pro Ader denke ich sollte da ja reichen oder?)

Als nächstes(Vorrausgesetzt das Frontsystem geht wieder) hätte ich mir mal die Endstufe vorgenommen, und zerlegt sowie gereinigt, und vlt nach Verlaufenen Lötstellen o.ä. gesucht, da meine Beiden Sub-Ports ja immernoch nicht gehen, als nächstes hätte ich dann mal die Kabel ordentlich verlegt(Chinch+Remote kommt von Mitteltunnel, Plus kommt aus dem Schweller rechts, und Masse vom Gurthalter hinten Links) je nach Kontostand kauf ich noch 2 Chinchkabel dazu halt für EIngang 3 und 4 und wenn ich was passendes finde noch zusätzlich ein Einzelnes für den Sub-Port.

[G-SezZ]

sternförmige Verlegung der Stromversorgung
"Schließe das eine Gerät sternförmig an die eine Stromquelle an!" Ich wette das hat schon so manchen Azubi verwirrt. :D

Ich würde Endstufe und Sub erstmal komplett weg lassen, und dafür sorgen dass das Frontsystem (wieder) richtig funktioniert. Die beiden Adern der Kabel müssen einzeln isoliert werden.
Wenn die Front wieder läuft, dann die Endstufe dran hängen, und die Front darüber ansteuert.
Und erst wenn das wirklich funktioniert, den Sub dazu. (Dessen Impedanz noch immer interessant wäre)

Bevor du in Cinchkabel investierst solltest du erstmal die Stromkabel verbessern. Zum bestehenden 10mm² ein zweites 10mm² dazu zu legen wäre auch ein Lösung. Allerdings brauchst du dann in beiden Kabeln eine Sicherung, direkt bei der Batterie.

[XNexusGnkk]

Ja einzeln Isoliert natürlich, zusammen Isoliert sind sie ja. Hätte das ganze aber so gelöst Front läuft über Radio wenn das Klappt und Heck über Endstufe, ist auch weniger Arbeit, Die JBL haben schon viel Bass vertragen denke das ich mein Ziel(Möglichst Viel von allem) auch so umsetzen kann. Wichtig ist erstmal das die Front läuft. dann hätte ich die Endstufe neu verlegt. Vlt sogar mal in den Kofferraum und richtig verkabelt. Liegt ja Zwecks zu kurzem Kabel hinterm Fahrersitz, und erst dann hätte ich das Heck Angschlossen und geschaut warum der Sub ned funkt, hätte sogar Überlegt Mittels Chinchbrücke mit einem Kabel 4 Kanäle anzusteuern und eins zusätzlich für den Woofer.

[G-SezZ]

Die Hifi Lösung wäre:
Front und Sub über die Endstufe betreiben. Das Hecksystem raus reißen, mit dem Hammer zertrümmern, Benzin drüber kippen , anzünden, die Asche mit Schwarzpulver mischen, nochmal anzünden, die Überreste in Beton gießen, und nie wieder über ein Hecksystem nachdenken.
https://de.wikipedia.org/wiki/Stereofonie

[XNexusGnkk]

Mit dem Hecksystem denke ich ja nur an meine Gäste auf der Rückbank die sowieso nie Einsteigen können, weil jemand zu faul ist das Windschott rauszuholen :D

Spaßbeiseite mittlerweile reicht es mir wenn das Frontsystem über`s Radio geht :D

[XNexusGnkk]

Kleiner zwischenbericht linke Tür ist isoliert, alles Top.

Rechts muss ich mir was einfallen lassen da ja die Frequenzweiche kaputt ist und die Komponennten leider auch. Jmd ne Idee was ich da tun könnte? Kann ich da einfach andere holen? Zum Nachkaufen gibt es die für die JBL leider nicht und habe sonst auch keine Daten darüber gefunden. Daher bin ich da gerade etwas überfordert..

[G-SezZ]

Schau mal ob die auf den Komponenten Bezeichnungen findest. Dann kannst du dir für ein paar Euro Ersatzteile holen, und zur Not ohne Platine miteinander verlöten.

[XNexusGnkk]

Ist eine 6db-Weiche, allerdings stand auf der Spule auch nichts drauf und kaputt(abgewickelt habe ich sie auch beim ausbau) ist sie auch. Zumal der Schaltplan irgendwie nicht ersichtlich für mich war wie ich das verlöten soll, Theoretisch müsste es doch klappen wenn ich eine 6db-2Wege Weiche hole oder?(Auch wenn ich davon keine finde :D )

[G-SezZ]

Wenn du eine 6dB Weiche findest die auf die Impedanz und den Wirkungsgrad deiner Lautsprecher ausgelegt ist, und bei der richtigen Frequenz trennt, ja.......dann kannst du zwei kaufen. Du brauchst identische Weichen auf beiden Seiten, beide mit unterschiedlichen laufen zu lassen funktioniert nicht.
Weichen sind so spezifisch dass es wenig Sinn macht sie fürs Ladenregal zu produzieren. Normalerweise baut man sie einfach selbst, oder bestellt sie irgendwo als Einzelanfertigung.

Selbst bauen ist kein Problem, vor allem bei 6dB, da kannst du die Komponenten quasi direkt an die Lautsprecher löten. Man bräuchte nur ein paar genauere Infos über die Lautsprecher.
Ich habe das Datenblatt deiner Front gefunden. Wie das bei dem Low-End Kram so ist steht natürlich mal wieder fast nichts drin.:roll:
Für das kombinierte System gilt:
3ohm
92dB
Kein Wort über die einzelnen Lautsprecher.
Nicht mal die Größe vom Hochtöner steht drin, vom Typ ganz zu schweigen. "PEI balanced dome tweeters" Ich bin mir nicht sicher ob die damit Kalotten meinen...
Und für diese nicht vorhandenen Infos haben die 3 DIN A4 Seiten verschwendet.:roll:

Die fehlen Infos wären:
- Welchen Wirkungsgrad haben die einzelnen Lautsprecher? Brauchen die Hochtöner eine Pegelanpassung? Das könnte man aber zur Not auch nachher anpassen, falls die HTs zu laut sind.
- Bei welcher Frequenz sollte man das ganze trennen? Ohne nähere Infos über den Hochtöner, oder eine Frequenzgangmessung, kann man da nur ins Blaue schießen.

Wenn man mal annimmt dass das 25mm Kalotten sind, dann könnte man es mal mit 3.5kHz versuchen:
Eine Luftspule 1.4mm mit 0.14mH, in Reihe vor dem Tieftöner. Und einen Folienkondensator mit 15µF in Reihe vor dem Hochtöner. Wie gesagt, die kannst du einfach zwischen Kabel und Lötfahne direkt an die Lautsprecher löten. Also eine Ader vom Kabel direkt an den Lautsprecher, und die andere Ader an die Spule / den Kondensator, und das andere Ende der Komponente dann an den Lautsprecher. Dann halt entsprechend fixieren und die Kabel entlasten, dass sie nicht abreißen, und isolieren nicht vergessen.
Falls noch Widerstände nötig sind kann man die vielleicht nachher von den kaputten Weichen schlachten.

[XNexusGnkk]

Also der Kondensator ist ja noch ganz, und die Spule waren ein paar Wicklungen abgewickelt, ob man diese wieder verwenden kann, ka
Ansonsten waren in der Weiche nichts drin, nur der Kondensator und diese Spule keine Wiederstände oder sonstiges.
Ja besonders viele Angaben sind da ja leider nicht dabei...

[G-SezZ]

Hm, ich meine ich hatte im Datenblatt was von schaltbarer Pegelabsenkung gelesen. Aber das wundert mich bei dem Datenblatt dann auch nicht mehr.

Zu der kaputten Spule kann man nicht viel sagen ohne sie gesehen zu haben. Wenn der Isolationslack auf dem Draht beschädigt ist, kann das zum Kurzschluss führen. Wenn er in Ordnung ist, und du bekommst ihn wieder drauf gewickelt, geht die schon noch. Wenn das Wicklung vom Anfang des Drahts sind ist es auch nicht so schlimm wenn du ein paar Wicklungen abschneidest, solange es nicht 10% von der Spule sind.

[XNexusGnkk]

Hm werde die Spule mal versuchen zu nutzen. Muss mir im Inet nur einen Schaltplan raussuchen wie ich das ganze löten muss. Werde mal Testen und berichten :D

[G-SezZ]

https://www.lautsprechershop.de/tools/weiche/6db.htm

Die Spule kommt einfach in die Leitung vom Tieftöner, und der Kondensator in die Leitung vom Hochtöner. Das war es schon bei 6dB, wenn es keine Widerstände gibt.

[XNexusGnkk]

So genauso hat es es auch geklappt, danke für die Hilfe, Endstufe wird am Wochenende neu verlegt und dann schau ich wieso der Sub nicht geht