Schaltet der Klimakompressor bei Volllast ab??

[zawen]

Rein aus Neugier.Schaltet die Klima eigentlich bei Vollgas ab??

[Master23]

Nein ist nicht vorgesehen. Wozu auch.

[zawen]

Um beim Überholen die volle Leistung zu haben.Andere Hersteller machen das so.
Danke für die Info

[Tomahawk]

Nein ist nicht vorgesehen. Wozu auch.

Bist dir sicher? Ist eigentlich Standard (aus von zawen genanntem Grund). Das macht ein Passat Bj 96 genau so wie ein AMG BJ 2018.

[Weini]

Vectra B, Omega B auch, selbst die V6.

Beim Astra und Zafira ist es mir selbst nicht aufgefallen. Bei der ECC gibt es aber Menüpunkte (Livedaten Op-Com) Motordrehzahl, Gaspedalstellung usw.

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[Erdgastra]

ich vermute dass nicht die Magnetkupplung auskuppelt, sondern nur die Taumelscheibe auf Nullhub gestellt wird,damit vermeidet man unnötigen Verschleiß an der Kupplung und erreicht sicher 80% des Effekts.

[0ms0]

Also bei meinem Combo (2004) war es definitiv so. War sehr, sehr nervig, hätte mir gewünscht, dass man das ausprogrammieren kann, habe mich aber damit nicht ausreichend befasst.

[s0x3]

...die Taumelscheibe auf Nullhub gestellt wird
Wie wird das technisch umgesetzt?

[Erdgastra]

Klimakompressoren regeln die Kühlleistung über einen variablen Hub, die Verstellung ist in jedem Kompressor vorhanden. In Nullstellung findet keine Förderung statt, dann hat man zwar noch die Reibungsverluste aber keine Kompressionsarbeit mehr.

[Bub1980]

Im Astra G ist kein geregelter Kompressor verbaut, der läuft immer Volllast.

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[Erdgastra]

es gibt auch Kompressoren mit Regelung über dem Innendruck, ich vermute so etwas ist hier verbaut, völlig ungeregelt kommt mir doch sehr archaich vor...

Davon abgesehen, ich merke dass meiner schlechter beschleunigt wenn die Klima läuft, daher bin ich mir ziemlich sicher dass hier nichts abgeschaltet wird.

[Erdgastra]

ich hab ein wenig recherchiert, die Delphi Kompressoren im Astra G sind vom Typ 6cvc, an den Namen kann man schon erahnen dass es hier eine "continuinousls varaible compression" handelt und so gibt es Delphi auch an:

https://www.delphiautoparts.com/en/toolbox/compressor-cvc-technology

Wenn keine weiteren elektrischen Eingänge außer der Magnetkupplung zu erkennen sind, dann handelt es sich nicht um eine elektronische Regelung sondern um eine interne druckgesteuerte Regelung. Damit ist die Opelklima gar nicht so schlecht und es lohnt sich auf Umluft zu schalten um Spritt zu sparen.

[RStwo]

Einfach mal im Forum gesucht, das der Kompressor selbstregelnd ist wurde hier bereits geklärt : http://www.astra-g.de/showthread.php/32651-Klimakompressor-schaltet-sich-aus-und-wieder-ein?p=626921&viewfull=1#post626921

Irgendwo hatte mal ein User ein Log vom Z20LET gepostet, dort wurde der Kompressor abgeschaltet bei Volllast.
Kann also je nach MSG so oder so sein.

[G-SezZ]

Wird der Kompressor nicht bei hoher Drehzahl zum Selbstschutz ausgekuppelt (LET)? Mir war so als hätte ich das mal gelesen. - Meine Klima hat sowieso noch nie funktioniert...
Hohe Drehzahl ist zwar nicht gleich Vollgas, aber wer Wert auf die paar Pferdchen legt beschleunigt hoffentlich nicht bei 2000upm.

[Erdgastra]

wieso nicht bei 2000 U/min beschleunigen? Wenn man die Zeit hat, freut sich der Motor endlich mal effizient laufen zu können....

Zur Abschaltung: die gibt es also vorwiegend bei großvolumigen, drehmomentstarken Motoren die es am wenigsten brauchen, während der 1,6er deutlich schlechter aus den Pötten kommt mit Klima...

[anonym]

aus 2000 touren rausbeschleunigen würde ich nochmal bei nem LET nicht mehr machen. vermute das ich mir meinen durch solche niedertourigen fahrgeschichten kaputtgehauen habe...

[mr_Arizona]

aus 2000 touren rausbeschleunigen würde ich nochmal bei nem LET nicht mehr machen. vermute das ich mir meinen durch solche niedertourigen fahrgeschichten kaputtgehauen habe...
Dem Motor soll es also besser tun permanent eins auf die fresse zu bekommen, anstatt teils human und teils volllast zu fahren?

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[Daniel N]

Meinen X16SZR bin ich selten über 2500 Touren gefahren.
Beim jetzigen Z16XER im H Cara genau das gleiche...
Aber das mit dem Kompressor ist interessant.
Also ist die Aussage dass man mit eingeschalteter Klima weniger Leistung hat, ja auch nur bedingt richtig.

[Erdgastra]

in Blockheizkraftwerken werden PKW Motoren (Gas und Diesel) mit konstant 1500 U/min und Volllast betrieben, dabei halten sie viel länger als jeder Motor der in einem PKW eingesetzt wird. Beschleunigen mit viel Last und wenig Drehzahl ist viel effizienter als mit niedriger oder mittlerer Last und hohen Drehzahlen zu besschleunigen. Ich hab das mit nem C14NZ im Astra F 440.000km lang praktiziert, dann ist der Astra leider an Rost gestorben...

[anonym]

Dem Motor soll es also besser tun permanent eins auf die fresse zu bekommen, anstatt teils human und teils volllast zu fahren?

zumindest wirkt es so. kannst dir den trümmer ja gerne live ansehen und mir erklären, wieso der motor nur runde 50tsd gehalten hat!

[G-SezZ]

wieso nicht bei 2000 U/min beschleunigen? Wenn man die Zeit hat, freut sich der Motor endlich mal effizient laufen zu können....
War mein Statement denn so schwer zu verstehen? Ich habe doch nie gesagt dass man nicht bei 2000upm beschleunigen soll.
Was ich meinte: Wenn jemand sogar die Leistungsreserve angraben will die in der Klima steckt, dann fährt er den Wagen in dem Moment auf maximale Leistung und nicht auf Effizienz. Er ist also im oberen Drehzahlbereich. - In diesem Moment, und nicht immer...:roll:


Beschleunigen mit viel Last und wenig Drehzahl ist viel effizienter als mit niedriger oder mittlerer Last und hohen Drehzahlen zu besschleunigen.
Wieso sollte man jemals mit hoher Drehzahl und niedriger Last beschleunigen, wenn man möglichst schnell beschleunigen will? Maximale Beschleunigung bedeutet maximale Last, Punkt. Jetzt kann man sich aussuchen ob man schneller am zu überholenden Fahrzeug vorbei ist wenn man bei 2000upm auf Volllast geht, oder wenn man runter schaltet. Ich denke bei den meisten Motoren wird man runter schalten.
Wenn es schnell gehen soll würde ich selbst mit dem Turbo runter schalten und nicht bei 2000upm ein Überholmanöver starten. - Wenn ich Zeit habe, dann schalte ich nicht runter und überhole auch nicht mit Vollgas. Aber in der Situation brauche ich mich dann auch nicht dafür interessieren ob meine Klima ein paar PS klaut, worum es hier schließlich ging.

[Pasci2911]

Also ich habe meine Diva ja bis jetzt nur ein einziges Mal drehzahlmäßig (versehentlich) kurz auf Volllast gejagt und da war die Klima nicht eingeschaltet. Ich habe aber mal gelesen, dass übliche Auto-Klimakompressoren nur bis ca. 5.500 - 6.000 rpm zugelassen sind und eine Sicherheitsschaltung in der Klimasteuerung bei höherer Drehzahl den Kompressor zu dessen Sicherheit auskuppelt und erst bei ca. 4.000 oder weniger wieder einkuppelt (weil einkuppeln bei 5.000 für die Kompressorkupplung und -lager ziemlich schnell tödlich wäre).
Davon unberührt bleibt natürlich die interne Förderregelung des Kompressors, die sich - zumindest bei "unseren" Kompressoren - unabhängig von der Motordrehzahl an der Temperatur bzw. dem Druck des Kältemittels orientiert.
Die bloße Vollgasstellung des Gaspedals bewirkt (zumindest bei meinem) keine Veränderung der Klimaleistung. Auf mein "ich will jetzt sprinten"-Ansinnen nimmt die Klima meiner Diva da leider keine Rücksicht ;).

Aber mal ganz ehrlich: Wer unsere Autos mit dem was die mittlerweile so an Alter und Kilometern drauf haben mit einer Dauerdrehzahl jenseits der 6.000 fährt, der muss schon wirklich hartgesotten sein und ein dickes Portomonnaie sowie einen guten Motorschmied an/in der Hand haben...

[G-SezZ]

Ich habe aber mal gelesen, dass übliche Auto-Klimakompressoren nur bis ca. 5.500 - 6.000 rpm zugelassen sind
Da der Klimakompressor nicht mit der Drehzahl des Motors dreht, sondern durch entsprechende Riemenscheiben mit der Drehzahl die die Ingeneure für richtig befinden, ergibt diese pauschale Aussage schlichtweg keinen Sinn. Klar, in der Regel werden sie auf 2000-3000upm ausgelegt sein, weil das der Bereich ist in dem am meisten gefahren wird, und beim 2-3x dessen wird irgendwann Schluss sein. Aber wenn man wollte könnte man den gleichen Kompressor mit einer großen Scheibe genau so gut auf 6000upm Motordrehzahl auslegen, dann würde er bei normaler Fahrt halt wahrscheinlich nicht richtig kühlen.

[Pasci2911]

Das ist mir schon durchaus klar. Meine Angabe der 5.500 - 6.000 RPM bezogen sich selbstverständlich auf die Drehzahl äquivalent zu 5.500 - 6.000 RPM des Motors ;)
Wie du schon sagst, die Riemenscheibe ist für eine optimale Wirkung bei den im normalen für unsere Autos üblichen Motordrehzahlen übersetzt, 6.000 RPM und darüber sind aber nicht breit üblich und es dürfte kaum einen Otto-Normal-PKW-Standard-Klimakompressor geben, der den kompletten dem Motor möglichen Drehzahlbereich abdeckt.

Natürlich GIBT es die, und natürlich KÖNNTE man mit ner anderen Riemenscheibe dem Kompressor den Betrieb auch bei diesen Drehzahlen ermöglichen, aber die Frage war ja nicht "was ist alles möglich?", sondern "wie verhält sich das bei unseren Autos?"

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[G-SezZ]

Deine Aussage klang halt als hinge die Zulassung des Kompressors von der Motordrehzahl ab. Das wäre das Gleiche wie: "Reifen mit Y-Index sind bis 6kupm im 5.-Gang zugelassen.";)

Natürlich hat jeder Kompressor eine bestimmte Zulassung. Aber zu sagen dass die bei der breiten Masse beim Äquivalent von 5.5-6kupm liegt halte ich für wilde Spekulation. Ich kann mir aber gut vorstellen dass du das gelesen hast, denn die meisten Redakteure schreiben ja nur noch was ihnen in der Mittagspause zwischen Wurstbrot und Kaffee einfällt, ohne das kleinste Bisschen zu recherchieren.

[zawen]

Ich habe eigentlich gefragt,weil ich mit eingeschalteter Klima bei ca.300U/min einen Ruck spüre.Nur wenn ich mit Vollgas beschleunige.