Keine Leistung hoher Verbrauch

[blueastra2007]

Hallo Leute ich bin mal auf eure Hilfe angewiesen.
Langsam bin ich echt ratlos was mit dem dicken los ist.
Fahren den Zafira nun knapp ein Jahr.
Bekommen mit 140tkm.
Am Anfang war noch alles in Ordnung. Klar der Zafira ist schwerer wie der Astra Caravan aber trotzdem kam er gut voran
Nach wenigen Wochen hat sich das AGR verabschiedet.
Der Vorbesitzer ist jeden Tag nur 10km zur Arbeit mit dem Auto gefahren.
Nunja AGR wieder fit gemacht und alles in Ordnung.
Erste große Tour nach Hamburg.
Eine Strecke knappe 500km.
Mit 4 man bei 120kmh Einen Verbrauch von knapp 6,5 Liter.
Soweit sogut.
Auch in der nächsten Zeit zur Arbeit pendelt sich der Verbrauch auf 6,7 Liter ein.
Langsam merkte ich auch einen Leistungsverlust.
Ich habe auf Verdacht LMM und Ladedrucksensor gewechselt was nichts brachte.
Im Sommer dann der Supergau.
Einspritzpumpe defekt.
Habe sie repariert Auto läuft wieder.
Trotzdem kam immer mehr und mehr der Leistungsverlust.
Mein Kollege fährt nen Astra Caravan mit 75 PS und lässt mich stehen.
Habe alle Magnetventile Bis auf das vom Unterdruckspeicher gewechselt und auch alle Leistungen neu gemacht.
Auch keine Besserung.
Mittlerweile ist es so schlimm. Das der dicke sich kaum unter 8 Liter fahren lässt. War vor kurzem im Saarland Familie besuchen. Frauchen Baby und ich.
Leichte Steigung 140 kmh war Ende.
Die MKL war nie an und auch sonst ist der Fehlerspeicher Leer.
In einem Log kann man beobachten das der Ladedruck auf 1,6 Bar hoch geht und dann auf 0 9 zusammen bricht .
Das Ladedruckregelventil bleibt Währenddessen bei 20 Prozent stehen.
Es kommt kein Ruß hinten raus. Erst bei 2500 Umdrehungen geht es wieder vorwärts.
Habe zum testen mal das Ladedruckregelventil umgangen sprich maximal Unterdruck auf den Turbolader. Das Selbe Verhalten immer noch.
Vakuumpumpe habe ich gemessen. Im Leerlauf - 0.6 aber stark schwankend.
Habe den Anschluss vom BKV abgemacht zack - 0.9.
Habe jetzt mal die Vakuumpumpe gewechselt aber das hat auch nichts gebracht.
Der BKV wurde mit der Anleitung im TIS getestet und ist in Ordnung.
Was mir noch einfällt. Starte ich den Wagen und fahre los im ersten Gang Alles in Ordnung. Komme ich im Zweiten Gang in den Bereich wo der Turbolader einsetzen soll nagelt der Wagen extrem. Das ganze immer genau 2 mal. Danach ist das nageln weg. Quasi als ob der Turbolader keinen Druck aufbaut.
Ich weiß Viel Text. Hoffentlich könnt ihr mir helfen.

[blueastra2007]

Kann evtl der Kat zu sein? Das sich die Abgase so anstauen?
Achso Nochwas.
Ich fahre immer nach Boardcomputer sprich momentaner Verbrauch.
Fahre Ich eine Lange gerade (20km) und halte das Pedal peinlichst fest auf die Selbe Stellung und fahre 100kmh springt der momentane Verbrauch um bis zu 1,5 Liter hin und her. Beim Tempomat um bis zu 3 Liter. Das kann ja nicht normal sein.
Die beiden Gaspedalstellungen im op com sind mir unklar. Eine zeigt immer genau die Hälfte an. Keine Ahnung ob das normal ist

[Osirus]

Kat dicht wäre jetzt auch meine Idee gewesen, nach dem ersten lesen.
Sieht dann so aus:

https://www.youtube.com/watch?v=szGnwaX-xjM

[SenZ]

Würde auch mal auf Kat tippen. Oder hat der schon nen DPF nachgerüstet? Der setzt sich bei kurzstrecken auch sehr gerne komplett zu.
Die beiden Werte würde ich mal auf das redundanzsystem schieben. Man hat ja immer nen reservesystem wenn eins mal aussteigt.

Gesendet von meinem Gameboy

[blueastra2007]

Ne DPF hat er keinen.
Mhh wie kann ich das Testen ohne Ausbau?

[Dr.Hasenbein]

KAT könnte echt sein. Das würde vielleicht auch das LD Verhalten erklären. Wie siehts denn mit der V-Max aus?
Am einfachsten ist wohl echt die Downpipe mit einer gebrauchten inkl. KAT zu tauschen. Der Wechsel geht schnell. Oder halt in die ausgebaute mit einem Endoskop reinschauen. Aber ohne Ausbau?

Falscher oder Nachbau LMM wäre auch noch eine Möglichkeit. Aber dann müsste man im LOG weniger Einspritzmenge haben?

[blueastra2007]

Einfach? Hehe ohne Bühne ist das schon ein Akt. ESD und MSD ab und dann von unten an die Schrauben kommen. Zumal man erstmal was finden muss. Neu mal bei ebay geguckt No Name 200€. Zum testen schon etwas viel.
Vmax alleine so 190 mit ein paar Leuten 140 Berg auf

[Dr.Hasenbein]

Ohne Bühne wirds schwierig. An die Schrauben beim Turbo kommt man aber gut von unten dran und den MSD / ESD hatte ich letztes mal beim Ausbau dran gelassen. Das funktioniert aber nur, wenn der KAT noch nicht mit dem MSD zusammengerostet ist.

[blueastra2007]

Das wird er wohl sein. Mhh ich könnte nen leeren Kat vom Kumpel zum testen haben. Aber bei dem Wetter keine wirkliche Lust. Sonst keiner eine Idee was es sonst sein soll? Wenn ich über 2600Umdrehungen komme geht ja noch ein bisschen was.

[Dr.Hasenbein]

Ich denke halt irgendwie, den vollen Kat müsste man eher in hohen Drehzahlen merken, da dort der stärkste Abgasstrom herrscht.

[blueastra2007]

Mhh aber was soll es sonst sein?

[Bazzy]

Bleibt ja nicht mehr viel nachdem was du alles schon getestet hast. Und nen vollen Kat könnte ich mir schon vorstellen, denn wenn der Vorbesitzer immer nur 10km zur Arbeit gefahren ist und keine Langstrecke, könnte das ja durchaus sein.

[blueastra2007]

Ja aber ich fahre den Wagen ja schon fast ein Jahr Langstrecke und am Anfang hatte ich die Probleme ja nicht.
Was ich noch dazu sagen kann, gebe ich in dem Bereich wo der Ladedruck fehlt Vollgas hört sich der Motor so an als würde Ich extrem untertourig fahren.

[Dr.Hasenbein]

Du könntest mir mal ein gutes LOG (3. Gang, von 1250 Umdrehungen bis 4200 in einem Stück 100 % Gaspedalstellung). Dann schaue ich da nochmal drüber.

[blueastra2007]

Werde ich die Tage nachrreichen.

[echtorg]

Vielleicht könnt ihr das log öffentlich machen und auch eine Erklärung dazu
Wurde das dann gerne mal mit meinem vergleichen
Lg Michael

[blueastra2007]

Das mache Ich.
Gestern noch das Letzte Ventil vom Unterdruckspeicher gewechselt. Bringt auch nix.
Bei 3/4 Gas habe ich mehr Leistung als bei Vollgas.
Wenn ich die Steinbauer dazu schalte geht er sogar richtig ab ohne Probleme. Aber bei Vollgas halt nicht.

[Bazzy]

Was mir gerade spontan noch eingefallen ist: Dieselfilter vil. komplett zu ? Das er bei unteren Drehzahlen nicht genug Kraft hat um Diesel aus dem Filter zu ziehen weil der evtl. total zu sitzt ? Und somit bei Vollgas zu wenig Diesel ankommt, er nagelt, und schlechter läuft als auf 3/4, weil der Ladedruck da nicht so hoch ist bzw. die angeforderte Dieselmenge.

Keine Ahnung ob das eine Möglichkeit wäre, kam mir halt gerade spontan in den Sinn.

[blueastra2007]

Nein der wurde im Sommer erst gewechselt und da fingen die Probleme schon so langsam an.

[blueastra2007]

Interessant wäre zu wissen wir hoch der Ladedruck wirklich ist. Ich habe mir mal einen Anschluss an das Rohr gebastelt das. Fliegt schon ewig auf dem Dachboden Rum. Evtl sollte ich das mal testen. Muss nur irgendwie in den Innenraum kommen ohne großen Aufwand

[Dr.Hasenbein]

Du willst also quasi prüfen, ob der eingebaute LD-Sensor richtig misst?
Das siehst du, indem du dein LOG mit einem anderen Y22DTR vergleichst. Sollte dein LD-Sensor zuviel oder zuwenig messen, dann wären die LMM-Werte anderst. Die LMM-Werte hängen unmittelbar mit dem Ladedruck zusammen.
Ich hatte mal in Excel einen Rechner programmiert, um den tatsächlichen Ladedruck auszurechnen. Dazu benötige ich Hubraum, LMM-Wert, Drehzahl und LD-TEmperatur. Das sind quasi die Faktoren.

[blueastra2007]

Du hast ja noch einen alten log von mir. Evtl kannst du da mal schauen. Mich stört halt der extreme Schwinger Bis hin auf 1,6 Bar

[Dr.Hasenbein]

Sie LOGs habe ich noch. Aber ich bräuchte mal ein LOG, beim dem durchgehend über das ganze Drehzahlband beschleunigt wird. Am besten 3. Gang, so bei 1200 aufs Gas und dann durch bis 4200 oder 4500.

[blueastra2007]

Ja mach ich wie gesagt die Tage.

[echtorg]

Hallo Dr.Hsenbein Wie lade ich so ein logfile (csv)datei am bestn hoch
Lg


hier mal mein exel file wäre nett wenn du malschauen könntest

http://www.filedropper.com/livedata2003zafiramotory22dtr201512101602

[berndibaerchi]

Der Ladedruck hängt doch auch an der Unterdrucksteuerung, oder? Wenn du den BKV weg machst, dann hast du einen anderen Unterdruck. Die VTG braucht aber mindestens -0,6 bar (bitte jetzt nicht wieder die Diskussion aufmachen, dass es keinen negativen Druck gibt, oder einfach mal auf 0,4 bar Absolutdruck beziehen), damit sie sauber untenraus arbeiten kann. Man kann glaube ich nur die Sollwerte mit dem OP-Com auslesen, nicht aber die Ist-Werte. Die habe ich mit einer Druckmessdose vor der VTG abgegriffen, weil bei meinem Dicken G-Coupe 2.2DTI genau der Regelkreis nicht überwacht ist.
Bei defektem BKV regelt die VTG erst sehr spät ein und dann geht unter 1800-2000 min-1 fast garnix.
Das erklärt aber nicht, warum das Autochen mit 4 Personen den Berg nicht mehr hoch kommt (keine Ahnung, wie Steil der Berg war).

[blueastra2007]

Der Berg war nicht steil. Wohnen im Flachland. Den log werde ich noch einstellen.

[tigerstripe]

Gibts hier schon neue Erkenntnisse?

[blueastra2007]

Muss den Log noch hochladen.

[torchman]

Habe an meinem Diesel ein ähnliches Problem, gibts hier was neues?

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[torchman]

Habe eben ein Log gemacht, das is doch nich normal^^

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160425/a06e5eee530e340b94aae1beb752ffc4.jpg

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[Dr.Hasenbein]

Mir fällt da jetzt nicht direkt etwas abnormales auf. Was meinst du?

[torchman]

Z. B. die Einspritzmenge, die sich innerhalb von 200 u/min verdoppelt

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[Dr.Hasenbein]

Ja klar, das ist nicht normal.
Aber da vermute ich einfach, dass du da gerade erst auf 100 % Gaspedalstellung gewechselt hast.

Mach mal bitte den Ausschnitt so, dass man die Pedalstellung noch sieht!

[torchman]

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160425/33fd870483584105c7a135cc00f70816.jpg

Leider nicht. Die Kiste fährt sich wie mit korken im Auspuff, der in dem Moment, in dem die Einspritzmenge so hoch schiesst, aus dem Auspuff fliegt, ab da läut er normal.

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[Bub1980]

Schau Dir mal den LMM an, der macht in dem Momemt auch einen Satz nach oben. Das finde ich sehr ungewöhnlich und erklärt auch den Sprung der Einspritzmenge.

[blueastra2007]

So ist es bei mir auch. Sämtliche Teile getauscht nix bringt etwas. Es kann nur noch am Unterdruck liegen aber den BKV werde ich nicht mehr wechseln bei dem Fahrzeug

[torchman]

Zeig mal dein LOG :)

Hast du das auch, das er mal läuft und mal nicht?

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[blueastra2007]

Ja auf den ersten paar Meter hört er sich an wie ein alter Trecker aber nur im zweiten Gang. Schalte ich in den dritten und wieder zurück in den zweiten ist das tackern weg und der Turbolader funktioniert auch wieder.
Im ersten Gang kein Problem funktioniert alles. Evtl wird da der Lader nicht so SCHARF angesteuert.
Nervig ist es auf jeden Fall. Mein log habe ich nur als CSV Datei damit kann man sich kurven machen glaube das hilft dir nicht viel.

[torchman]

Habe meinen LMM gegen einen nagelneuen von Opel getauscht, gleiches Problem :-/

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[torchman]

Denke ich habe den Fehler bei mir gefunden, vllt hilft dir das auch:

Bin nach der Arbeit los und er lief beschissen, wie 50 PS saugdiesel. Da ich eh tanken musste, habe ich einfach mal die Haube geöffnet und planlos reingestarrt. Kurz vorher hatte ich mit Opelix telefoniert, was ich noch prüfen könnte, dabei viel auch diese "Motorabstellklappe" die so ein Diesel ja hat. Also mal an dem Hebel gespielt, dieser hakte in der "Zu-Stellung", also solange hin und her bewegt, bis diese frei ging. Seither läuft die Kiste 1a, volle Leistung und das immer. Werde also diese Klappe ausbauen und reinigen.

Gruß
Dave

[blueastra2007]

Mach Se doch einfach in Offenstellung fest. Braucht man eh nicht. Oder noch besser ausbauen.
Aber ich werde mal ein Auge drauf halten.