Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Z20LET Günstige let Turbos von EDS ?
Was ist von dem relativ günstigen Let ladern von eds zu halten?
Irgentwas muss ja ein wenig faul sein wenn die deutlich günstiger sind als bei anderen Anbietern.
Wollt dazu mal ein paar meinungen haben.
Ein brandneuer lader sollte ja kein spiel an der welle aufweisen, liege ich damit richtig?
gruss Matze
Also 900€ für einen LET Lader ist doch eigentlich ein normaler Preis.
Ja Radial ist immer ein bisschen Spiel nur Axial sollte so gut wie nichts zu spüren sein!
Was bei einem Neuen Lader nicht anzuzweifeln ist ;)
Warum kein Günstigeren LEH Lader?
Warum rufen ftt und andere dann einen preis von knapp 1300 euro für einen popligen let lader auf ?
Lieber wär mit einfach die rumpfgruppe zu tauschen.
leider hat der vor 2 jahren und knapp 16000km verbaute eds lader nun angefangen zu ölen. Was ich sehr ärgerlich finde da alles erneuert wurde.
mit nem leh muss des steuergerät angepasst werden was nochmal zu buche schlägt.
gruss Matze
Bei z.B. SG Turbotechnik kostet er auch so um die 900€.
Das mit dem Ölen ist ein bekanntes Problem!
Mein LEH Lader wa noch nie Trocken :D solange das Spiel der Welle gut ist würde ich ihn drin lassen.
Evtl. Ist ja auch dein RSV defekt oder mess mal denn Unterdruck im Motor.
Wenn der aber sodoll öl und verbrennt das es hinten qualmt.
Des spiel was er Radial hat ist nichtmehr nur minimal. Und axial wäre ok.
kurbelgehäuse entlüftung ist okey. Genauso wie das rückschlagventil.
gruss Matze
virtuellerfreund
10.10.2015, 18:44
Habe kürzlich aus meinem Cab den LET Lader getauscht, weil die Befürchtung eines Krümmerriß lt. FOH anstand.
Die Ursache war aber "nur" eine abgerissene Krümmerschraube. Jetzt habe ich ein Lader mit ca.90tkm hier rumliegen.
ChiantiCoupe
10.10.2015, 21:04
Hi!
Ich hab für meinen fabrikneuen LET-Lader (inkl. Krümmer) im August 700€ bezahlt.
Mein alter Lader hatte minimales Axialspiel, das ist ok. Radialspiel = Lader tot.
Viele Grüße
torchman
11.10.2015, 08:48
Ich kenne es genau anders rum, Radialspiel hat er immer wegen dem Gleitlager, Axial hingegen darf er nicht haben.
Megaober
11.10.2015, 11:51
Wie sieht es denn mit einer Überholung des Turboladers aus? Turbozentrum Berlin bietet so einen Service über einen Partner an. Das wäre die Kostengünstigste Variante.8)
Ich werd warscheinlich ne neue rumpfgruppe von dbilas holen die statt gleitlager ein kugellager hat.
Aber zum verständnis wenn der radialspiel hat und das zu gross ist schleifen die räder im schlimmsten falle am gehäuse.
wellenspiel (https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://m.youtube.com/watch%3Fv%3DoI8Np5zsffs&ved=0CF0QtwIwEGoVChMIztz3kcqoyAIVqvFyCh0AoQYo&usg=AFQjCNHmOmFJXZEkRt8eBUVJIy_rq3r9zA)
an ne überholung vom turbozentrum hab ich auch gedacht aber des auto solange rumstehen lassen ist auch blöd.
gruss Matze
Aber zum verständnis wenn der radialspiel hat und das zu gross ist schleifen die räder im schlimmsten falle am gehäuse.
Halb so wild, wenn es sich abgeschliffen hat passts wieder. ;)
30004
Bei EDS hat der LET früher auch mal ähnlich gekostet wie bei allen anderen Anbietern. Vermutlich ist ihnen, oder ihrem Zulieferer, aufgefallen dass man die Ladenhüter nicht los wird wenn sie doppelt so viel kosten wie ein LEH.
Ich würde trotzdem einen LEH nehmen.
Wenn nen leh reinkommt dann muss der doch angepasst werden oder liege ich falsch?
weil gross umbauen des lmm ect. Hab ich keine lust drauf.
Bin der meinung mal gelesen zu haben das avrell im turboforum meinte dies sein nicht nötig.
leh turbo ran und glücklich sein?
gruss Matze
ChiantiCoupe
12.10.2015, 14:36
Hi!
Der LEH-Lader drückt obenrum für nen LET mit Seriensteuergerät zuviel Luft, das wiederum spritzt aber zu wenig Sprit ein. Folge: Brennraum- und Abgastemperaturen steigen. Es geht, aber beim Heizen im Sommer gibt's dann ggf. die Quittung. Hab mir meine Vermutung damals in Oberhausen bestätigen lassen. LEH-Lader daher besser nur mit LEH-LMM, großen Einspritzdüsen und gemachtem Steuergerät.
Viele Grüße
Was die Hardware angeht ist es so einfach. In der Regel wird nur eine andere Software aufgespielt. Wobei ich aber auch schon oft gelesen habe dass das gar nicht nötig sei, darüber weiß ich aber nichts genaues.
Ich habe, wie wohl die meisten, gleich eine Ph1 drauf machen lassen, dann hat man wenigstens was von der teuren Reparatur.
LMM und Einsprützdüsen brauchst du nur tauschen wenn du deutlich mehr Leistung fahren willst. Es fahren haufenweise Astras nur mit LEH Lader rum. Sehr viele nur als günstige Reparatur weil der LET Lader doppelt so teuer war, die haben alle keine Temperaturprobleme. Ich fahre eine ganze Ecke mehr als Serienleistung und habe sogar trotz Serien-LLK und Vorkat nicht die geringsten Temperaturprobleme mit dem Abgas. (Obwohl die Ladeluft mit dem kleinen LLK im Sommer viel zu heiß wird.)
Zwei wiederprüchliche aussagen ;-)
günstiger wirds ja nicht wenn man leh lader nimmt und dann zusätzlich die abstimmung.
mit druckdose und runpfgruppe inkl verdichtergehäuse
liegt man wieder deutlich über einer verbesserten let rumpfgruppe.
gruss Matze
Luppi1992
12.10.2015, 19:49
Man kann auch ohne Abstimmung den LEH Lader fahren auch wenn er eine größere Förderleistung hat als der LET. Es kann theoretisch sein das der Motor kurz zu Mager läuft aber das auch nur sollange das Steuergerät das mitbekommt. Ist ist ja nicht so das die 370er Düsen und der 70er LLM mit Serienleistung schon am Ende wären. Bis ca. 230/240 PS kann man ja je mit LET Komponenten fahren (VKER und großer LLK sollten auch sein)
Die meisten die auf LEH Lader wechseln bauen dann im gleichen zug auch ein VKER ein. Somit ist es dann natürlich sinnvoll das ganze gleich anzupassen.
Mir gehts nichtmal um mehrleistung sondern das der leh billiger ist. wenns zur gewohnheit werden sollte das die lader lagerung in arsch geht.
ich werd den lader eh abbaun müssen und sehen was phase ist.
gruss Matze
ChiantiCoupe
13.10.2015, 00:04
Hi!
Jetzt sind wir bei dem Punkt angekommen, der mich nachdrücklich vom LEH-Umbau weggebracht hat: ich hätte nicht mehr aufgehört Geld und weitere Komponenten einzubauen, damit die Maschine "besser" läuft - dabei ist mir doch "nur" der Lader abgeraucht! Beim LEH-Lader mit Phase hätte ich jedenfalls ordentlich draufgelegt, den Tuner freut's. Von der Laderqualität und dem Aufbau gibts zwischen LET- und LEH-Lader keine Unterschiede - bis auf die größeren Flügel beim LEH. Jetzt kommt es darauf an, was du willst, Matze. Am günstigsten kommst du mit nem frischen LET-Lader weg. 700€, Leitungen exklusive.
Berichte mal, was deine jetzige Schnecke hat. Übrigens: "Verbesserte Rumpfgruppe" trifft auf 2-3 Profis im Geschäft zu (einen Anbieter aus meiner Region z.B.), besser Finger weg. Original LET oder bei mehr Dampf originaler LEH-Lader.
Viele Grüße
genau meine meinung.
Ich hab den elend langen thread im turbo durch wo es um das tuboladerüberholen ging. Fazit ist die billig rumpfgruppen nur mit standart druck fahren.
Von den verbesserten let ladern ist nichts zu halten? Denk die sollen ein langlebigeres lager besitzen.
kp ob ich die mal probiere.
sonst gibt es aufm markt ja nur noch die verbesserten rumpfgruppen zu kaufen.
jetzt nicht unbedingt wegen dem geldsparen mit der billigen rumpfgruppe sondern das ich abends was zum rumschrauben habe.
Der wagen muss nur laufen, ob der nun seine volle leistung hat oder nicht ist egal da ich die eh nie abrufe ;-)
gruss Matze
Passt das Steuergerät das nicht automatisch an, wenn das Gemisch zu mager ist? Dafür ist doch die Langzeitgemischanpassung (bzw Lambdasonde 1) da, um solche Schwankungen auszugleichen. Selbst kleine Änderungen im Ansaugtrakt bemerkt die Elektronik und passt das Gemisch dementsprechend an. Interessant wäre, wie hoch der LTFT in den Plus Bereich geht, bei denen die einen LEH Lader beim Z20LET fahren (Seriensoftware).
ChiantiCoupe
13.10.2015, 22:40
Hi!
Dass die Elektronik beim LET mit LEH-Lader tätig wird, da bin ich ganz sicher. Ich finde deine Idee interessant: ich frage mich, wie viel Spannungsabweichung das Steuergerät bei der LTFT zulässt oder ob es ggf. sogar nen Fehlercode schmeißt, weil STFT und LTFT nicht mehr im "LET-Verhältnis" zueinader stehen.
Viele Grüße
Läuft der Motor denn unter Vollgas noch nach Lambda? Ich weiß nicht wie es bei diesem Motor ist, aber es gibt viele die unter Vollgas die Lambda ignorieren und ganz stumpf überfettet einspritzen. frei nach der Devise: so viel Luft dass er abmagert kann der Lader gar nicht bringen. Was natürlich nach hinten losgehen kann sobald man einen stärkeren Lader dran schraubt.
Beim LEH Umbau habe ich schon eben so oft gelesen dass ein Fehlercode gesetzt wird wie ich das Gegenteil gelesen habe. Die meisten lassen halt gleich eine andere Software drauf machen, dann erübrigt sich die Frage.
Ich werd einfach wieder nen let lader reinschrauben.
Vielleicht wars ja auch meine schuld das der lader im arsch ist, wird man sehen wenn er draussen und zerlegt ist.
selbst dann kann ich die rumpfgruppe immernoch zum überholen schicken.
Jedenfalls gibts leider keine gewährleistung dafür bin ich 5 Monate zu spät dran.
eventuell riskier ich auch mal nen versuch mit einer ganz billigen rumpfgruppe ;-)
Unterdruckschläuche mach ich neu und nur noch unterdruck anschluss, bdr und ulv.
gruss Matze
Läuft der Motor denn unter Vollgas noch nach Lambda? Ich weiß nicht wie es bei diesem Motor ist, aber es gibt viele die unter Vollgas die Lambda ignorieren und ganz stumpf überfettet einspritzen. frei nach der Devise: so viel Luft dass er abmagert kann der Lader gar nicht bringen. Was natürlich nach hinten losgehen kann sobald man einen stärkeren Lader dran schraubt.
Nur Fahrzeuge mit Breitbandlambdasonde können bei Volllast weiterhin die Regelung aktiv lassen.
Beim G sollten noch alle Motoren Spannungssprungsonden haben die eben nur auf Lambda 1 regeln können.
Da bei Vollast angefettet wird funktioniert es mit Sprungsonden nicht mehr.
Desweiteren sollte mit dem LEH Lader da nix zu mager laufen.
Das Motorsteuergerät weiß genau bescheid(LMM,Ladedrucksensor usw.) wieviel Luft kommt, selbst wenn der Ladedruck nun höher oder niedrieger ist.
Nur Fahrzeuge mit Breitbandlambdasonde können bei Volllast weiterhin die Regelung aktiv lassen.
Beim G sollten noch alle Motoren Spannungssprungsonden haben die eben nur auf Lambda 1 regeln können.
Da bei Vollast angefettet wird funktioniert es mit Sprungsonden nicht mehr.
Desweiteren sollte mit dem LEH Lader da nix zu mager laufen.
Das Motorsteuergerät weiß genau bescheid(LMM,Ladedrucksensor usw.) wieviel Luft kommt, selbst wenn der Ladedruck nun höher oder niedrieger ist.
Also wär nen leh doch ohne abstimmung möglich zu fahren. Mit den verbauten let teilen. Gibt zwar keine leistungssteigerung aber serienleistung sollten annähernd erreicht werden.
gegenfrage wie stell ich die druckdose richtig ein das das wastegate korrekt funktioniert.
gruss Matze
Also wär nen leh doch ohne abstimmung möglich zu fahren. Mit den verbauten let teilen. Gibt zwar keine leistungssteigerung aber serienleistung sollten annähernd erreicht werden.
gegenfrage wie stell ich die druckdose richtig ein das das wastegate korrekt funktioniert.
gruss Matze
Das wäre zu dem Thema eine meiner Meinung nach sachliche Aussage von einem Tuner: http://www.astra-g.de/showthread.php/52295-Z20LET-LEH-Turbolader-verbauen?p=1028673&viewfull=1#post1028673
Kann natürlich sein das die Fehlererkennung vom Motorsteuergerät in manchen Situationen nen Fehler erkennt.
Druckdose einstellen gibts hier im Forum auch schon gute Beiträge zu.
ChiantiCoupe
14.10.2015, 22:13
Hi!
Mir ist vor dem Laderwechsel am bittersten aufgestoßen, dass meine MKL bei Volllast im 5ten Gang stetig anging, nur weil bei 5500U/min dem STG nen Hauch Ladedruck fehlte. Das konnte ich auf dem Messprotokoll schön sehen, 192PS drückte der Lader aber immer noch. Ich würde nicht mit brennender MKL fahren, sodass ich dann -wenn der LEH-Lader am LET Fehler spuckt- doch wieder beim Tuner stünde. Das wollte ich nicht.
Jetzt noch einmal von rein mechanischer Seite: lässt sich der LEH-Lader am Serien-LET denn genauso schön niedertourig fahren wie der LET-Lader? Aufgrund der größeren Turbinenräder tippe ich jetzt mal vorab: nein. Das würde mich dann in der Fahrcharakteristik stören, bin mal auf Erfahrungsberichte gespannt.
Viele Grüße
Beim LEH ist das lag schon spürbar größer als beim LET. Die Frage ist mit was man ihn vergleichen will? Wenn du beide mit Seriensoftware fährst dürftest du vom schnelleren Ansprechen des LET profitieren. Wenn du den LEH geich mit einer Phase 1 fährst, wie es die meisten tun, drückt er bei 3000 schon so viel mehr als ein LET mit Seriensoftware, dass das lag keine Rolle mehr spielt. Wenn du beide mit Phase fährst geht dem LET früher die Puste aus.
Aber selbst wenn ich im Moment nur Serienleistung fahren wollte, würde ich einen LEH nehmen, um mir die Möglichkeit offen zu halten später an der Leistung zu drehen. Ich kann mir kaum vorstellen wie man einen LET fahren, und nicht mehr Leistung haben will. Vor allem wenn der Turbo eh gewechselt werden muss.;)
ChiantiCoupe
15.10.2015, 09:05
Hi!
Ich mag die "dieselige" Charakteristik am Serien-LET. Der LEH ist wie die Turbos der alten Schule, die später einsetzen und dann bis in den Begrenzer Präsenz zeigen, aber ohne Software darf der LEH ja auch nur die Serien-NM leisten. Ich bin ein Anhänger von runden Sachen, das heißt: Serie oder solider und teurer (Komplett-)Umbau mit TÜV. Ich finde die Idee "mehr Leistung am LET" auch prima, aber weder mit den schlechter legierten Kolben ohne Bodenkühlung noch mit dem sonstigen Rundum á la LLK find ich das wirklich gut. Dass der Kick gerade zwischen 3000 und 4500 nach dem Remap irre wird und für den Landstraßenzwischendpurt im dritten Gang an Spaß seinesgleichen sucht, ist für mich zweitrangig, wenn die Technik leidet und ich -ganz unabhängig von meinen Möglichkeiten- unverhältnismäßig viel Geld auszugeben habe. Wenn die Maschine eh hin ist, seh ich das anders; aber nicht bei nem verschlissenen Lader.
Viele Grüße
Also heute auto auseinander genommen turbo ist auch zerlegt.
die schaufeln sind absolut ok ohne jegliche schleifspuren einschläge ect. Aber die dichtungen sind im arsch. Deswegen ölt er auf verdichterseite leicht und abgasseite.
Desweiteren hat das gleitlager zuviel spiel.
Dafür das der wagen original ist und kein erhöhter ladedruck.
find ich das doch ganzschön Peinlich und mies das der eds lader nur knapp zwei jahre gehalten hat. Ca 16000 km.
meine jahrefahrleistung liegt bei unter 8000 km im jahr.
Sowas darf nicht sein! da die zwei jahre leider schon vorbei sind seit dem kauf, wird sich seitens von EDS warscheinlich keine kullanz zeigen.
Meine meinung sollt ich dennoch dem verein mal mitteilen, was meint ihr?
gruss Matze
torchman
01.11.2015, 21:36
Vllt ganz interessant zum Thema "Lader ölt"
http://www.turbolader.com/pages/technik/turbotipps/das-maerchen-vom.php
Streuwagenfahrer
01.11.2015, 22:14
Der Artikel beschreibt durchaus einige Ansätze ganz gut.
Allerdings die Aussage, Zitat: "Dass ein neuer Turbolader deshalb Öl verliert weil er einen Fertigungsfehler hat, dürfen Sie getrost aus Ihrem Kopf streichen - die Chance liegt nach unserer Auffassung so ca. bei 1:300.000!" ist mit Vorsicht zu genießen.
Jetzt müsst ihr mich mal aufklären.
Der LEH Lader den EDS verkauft, zumindest der den ich bekommen habe, ist das Originalteil das Opel am LEH verbaut hat. Hergestellt wird er glaube von KKK. Produzieren die den in unterschiedlichen Qualitäten? War er in diesem Fall von EDS modifiziert (weshalb bei Serien Druck)? Worin liegt der Unterschied zu einem originalen Lader den man wo anders (für mehr Geld) kauft?
ChiantiCoupe
02.11.2015, 14:22
Hi!
In Oberhausen habe ich gehört, dass sich so mancher daran versucht, andere Rumpfgruppen in die K04 einzubauen - meistens mit mäßigem Erfolg. Die Kunden freuen sich bei Angaben wie "für Umbauten bis 330PS geeignet" dann schon, wenn der LEH-Lader Serienleistung drückt - ein Trauerspiel, ich war mal live dabei. Warum jemand weniger Geld für ne Rumpfgruppe haben will? Ich glaube, da steht der wirtschaftliche Gedanke im Vordergrund. Überdies kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand Ausschuss verkauft bzw. überhaupt verkaufen darf - wär ja nen Unding, wenn man, egal ob wissentlich oder unwissentlich, neue B-Waren-Lader frisch ab Werk kaufen könnte.
Viele Grüße
Nur verstehe ich nicht wieso ein originaler LEH bei EDS schlechter sein soll als wenn man ihn wo anders kauft?
In meinem fall ja ein let lader.
aber das interessiert mich auch mal.
Der kam in einem borgwarner karton.
mir ists wurscht wieviel der lader drückt solange die karre wieder fährt ist alles paletti.
gruss Matze
Bestellt die Dinger doch direkt in England bei Courtenay - wenn das Pfund günstig steht ist es billiger als in der EDS-Apotheke!
Sind sie bei EDS jetzt zu billig oder zu teuer? :D
Jetzt auch wurscht. Hab die rumpfgruppe getauscht, die neue hatte weniger spiel als der schrott von eds.
Hätte ich warscheinlich damals gleich nachm auspacken bemängeln müssen.
Spricht nicht gerade für qualitätskontrolle bei EDS.
Echt kein hexenwerk ne rumpfgruppe zu tauschen und alles wieder zusammenzubauen.
gruss Matze
Von welchem Hersteller ist die neue Rumpfgruppe?
Megaober
21.11.2015, 09:09
Hatte dein Turbo eigentlich von Anfang an geölt oder kam das erst mit der Zeit? Ich Frage deshalb weil ich dieses Phänomen bei meinem Turbo ebenfals hatte. Nur fand ich das ein Turbo mit gerade mal 50 Tkm doch nicht schon defekt sein konnte. Ich hatte mich dann hier im Forum informiert und am Ende bin ich auf ein anderes Öl umgestiegen und habe das defekte Rückschlagventil in der Ventildeckelgehäuseentlüftung dicht gemacht. Seid dem verliert mein Turbo nicht einen Tropfen öl mehr.:o
Manchmal ist es gar nicht der Turbo der defekt ist sondern ein ganz anderes Bauteil welches in kombination für solche Symthome sorgt. Eine Auflistung einiger Symthome und möglicher Ursachen kann man auf der Seite von Schlüter Turbos nachlesen ( http://www.turbolader.com/pages/technik/turbotipps/das-maerchen-vom.php ).
Nichts desto trotz ist ein Wellenspile außerhalb der Toleranz nicht in Ordnung und sollte vom Hersteller nachgebessert werden. :wave:
Kam mit der zeit, aufeinmal urplötzlich.
die welle hatte aber von anfang an zuviel axiales spiel.
gruss Matze
Megaober
23.11.2015, 17:52
Na ja, solange dein OPC jetzt wieder läuft und die Reparatur nicht ganz so teuer war kann man es ja noch verschmerzen. 8)
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