Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Z22SE F23 Getriebe Übersetzungen
Hallo
ich hab da mal eine Frage ?
Gibt es da eine Möglichkeit beim F23 Getriebe den 5 Gang etwas Länger zu machen ???
Den der Dreht mir etwas zu Hoch 100 KM/H = gut 3000 U/min
Wenn man da 500U/min holen könnte wäre das echt super .
Danke und gruß
Wahrscheinlich könnte man den 5ten Gang umbauen. Die Diesel/LET haben ja auch ne längere 5. Gangübersetzung.
Die Frage ist eher ob der Aufwand zum Nutzen passt.
Ein paar Umdrehungen könnte man auch durch größere Reifen rausholen, solange du noch nicht die größten zulässigen fährst.
Hallo,
die nutzen aufwandrechnung geht meist nie auf , den dann hätte ich mein Cab. schon verschrotten müssen .
mir stellt sich nur die frage ob es geht, und was dabei rauskommt .
und was für teile zu verwenden sind.
Dr.Hasenbein
19.05.2015, 22:52
Den 5. Gang umbauen bringt nicht wirklich viel. Das macht ziemlich genau 50 Umdrehungen bei 100 km/h aus.
Beim kompletten F23 aus dem Y20DTH macht es dann 300 Umdrehungen aus. Dann sind aber alle Gänge deutlich länger.
Siehe:
http://www.opel-infos.de/getriebe/f23.html
http://www.samworld.de/wissen/rechner/getrieberechner.php
Das macht ziemlich genau 50 Umdrehungen bei 100 km/h aus.
Wie kommst du auf nur 50U/Min?
100km/h -> ca. 3000 / 0,809(SR) / 3,947 = ~940(Raddrehzahl)
940 * 3,947 * 0,790(SRT) = 2931
940 * 3,947 * 0,686(WR) = 2545
Da komm ich auf eine Differenz von ca. 400u/min, beim 5ten des Dieselgetriebes.
Das kommt auch in nem Getrieberechner raus, ich nehm meistens den hier http://www.m-forum.de/kalkulator/getriebe/
Dr.Hasenbein
20.05.2015, 08:06
Sorry, das stimmt. Ich hatte versehentlich das SRT statt WR Getriebe gewählt!
Mit dem 5. Gang des WR kommen dann tatsächlich 450 Umdrehungen Differenz bei 100 km/h raus.
Das komplette WR Getriebe macht sogar 650 Umdrehungen aus.
Hallo
aber die Dieselgetriebe sind doch ganz anderst aufgebaut und passen nicht an den Z22se motor .
Der Diesel hat den anlasser hinten und der benziner vorne .
Wenn man sowas haben will, muss man 2 Getriebe nehmen und Glocke und Innereien tauschen (lassen) v
:D das ist ja ohne weiteres machbar soweit es da keine unterschiede gibt .
ich finde es nur wieder schade da man nicht ein system von getriebe baut und gut wäre es :roll:
Die Variantenvielfalt von Motoren und Getrieben gehört ja eh der Vergangenheit an. Es gibt Hersteller die decken mit 2 oder 3 Hubräumen die gesamte Produktpalette ab. Ob das das so toll ist, ist Geachmacksache :-D
Ich baue mir vermutlich ein M32 vom Vectra C 2,2 direct in meinen Kombi. Im Grunde hab ich nahezu alle Teile dazu da.
Natürlich muss man dazu auch ein ziemlicher Spinner sein. Denn obwohl ich viele Teile sehr günstig bekommen habe, kostet es unterm Strich doch eine ganze Menge Kohle und letztlich baue ich mir statt des soliden F23 das anfälligste Opel Getriebe ever ein :-D
Ich machs aber trotzdem ;-)
mr_Arizona
20.05.2015, 14:09
Ich bin da dann echt mal auf die Leistungsentfaltung vom z22se gespannt.
Wenn man nur den 5ten gang wechselt, dann ist das ja "nur" der Spritspargang zum gleiten. Aber mit komplett anderem Getriebe hast du ja ein fast anderes Auto
Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2
Aus dem Grund wäre das für mich nichts. Beim M32 mit meiner Vatiante habe ich die ersten 5 Gänge einen Tick kürzer, der 6te deutlich länger als der jetzige 5te. Aus meiner Sicht optimal.
mr_Arizona
20.05.2015, 15:57
Ich bin gespannt, denn ich habe auch an das f17wr für meinen z16xe gedacht, weil er ab 140kmh echt bis sonst wo dreht.
Wollt ihr das dieses jahr noch realisieren?
Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2
Was mich angeht, ja, geplant diesen Sommer.
was mich angeht , mal schauen was die zeit bringt.
ich muss mich erst mal mehr einlesen in das thema und teile kaufen .
g-Terror
31.05.2015, 16:01
Ich mach den umbau nächstes Wochenende.
X18XE1 mit M32 Z20LEH
Sicher dass das vom leh ist? Mir wurde mal gesagt dass nur das m32 vom meriva passt.
Oder hast du da was spezielles geplant? Ich bin gespannt. Und hoffe auf Infos :D
Gesendet von meinem Gameboy
g-Terror
01.06.2015, 08:43
Ja, ist vom leh. Hab die Bilder vom "Spenderfahrzeug" gesehen. ;)
Ich hab es schon mal probeweise an den Block gehalten und da passen alle schrauben! Nur die Ölwanne muss bei den neuen small Blocks anders sein, da passt das noch nicht.
Ok. Kannst du davon Bilder machen beim Umbau? Interessiert mich sehr. Wie siehts da mit Kupplung und Schaltung aus?
Gesendet von meinem Gameboy
g-Terror
01.06.2015, 08:49
Schaltung kommt vom gleichen Spender rein. Kupplung hab ich günstig geschossen vom Corsa D OPC (wurde nach ca. 50tkm gegen was stärkeres ersetzt, ist aber noch Top in Schuss)
Auf der Reibschreibe ist sogar noch der original Aufdruck zu lesen.
Ich versuche Bilder zu machen, muss man ja bei solch großen Umbauen auch machen. ;)
Super....ich bin echt gespannt was drauß wird. Mir fehlt nämlich öfters mal ein 6ter Gang^^
Gesendet von meinem Gameboy
Ein ganz andere Getriebe für den z22se? Wie Wird den da die Endgeschwindigkeit aussehen?;-)
g-Terror
05.06.2015, 19:02
Wahrscheinlich so wie vorher, da sich die Leistung und der Luftwiderstand des Fahrzeugs sich nicht ändern! Aber dann mit niedriger Drehzahl.
Muss man testen, weniger Drehzahl heißt ja auch weniger Leistung bei Geschwindigkeit X ;)
Würde mich nicht wundern wenn man im 4. dann ne höhere Topspeed hat als in der 5.
Wie es mit M32 ist müsste man auch sehen, kann ja sein das die Getriebeverluste wesentlich größer sind.
m32 ist denn gemeint?
http://www.opel-infos.de/getriebe/m32.html
Ohne es genau zu wissen würde ich sagen dass das vom Z22YH.
Also MZ4 wieso soll da aber der 4. eine höhere Geschwindigkeit haben als im 5. und was ist mit dem 6.?
Würde eher sagen MZ0, da Vectra/Signum relativ häufig zu finden sind mit 2.2er.
Aber MZ4 ist besser von den werten oder?
Je nach dem wie mans nimmt. ;)
Gibt 2 Varianten vom MZ0 eine ist von 1-5 sehr ähnlich zum Orginal Getriebe und die 6 länger.
Das andere ist so wie misterY sagt.
Mit der Aussage das man im 4. eventuell schneller ist war aber das F23WR gemeint vom Diesel.
Achso und der Spaß passt an den z22se ohne große Probleme?
Wie hier schon geschrieben wurde muss man aus 2 Getrieben eins machen beim F23, da das Gehäuse beim Z22SE anders ist.
Fürs M32 ist auch noch einiges von nöten, ohne weiteres ist das also alles nichts.
Meine auch jetzt nur das M32 ;-) das musste doch da einfach an den motorrumpf passen da er ja fast gleich sein sollte zwischen SE und yh.... Anlasser dürfte ja nicht interessant sein.
Ohne es genau zu wissen würde ich sagen dass das vom Z22YH.
Richtig, Vectra C/Signum/Zafira B mit Z22YH Motor sind die einzigen an den Z22SE passenden M32. An Vectra C und Signum jedoch erst am FL verbaut. Davor hatte der direct nur das 5 Gang F23.
Je nach dem wie mans nimmt. ;)
Gibt 2 Varianten vom MZ0 eine ist von 1-5 sehr ähnlich zum Orginal Getriebe und die 6 länger.
Das andere ist so wie misterY sagt.
Ich habe beide Varianten da. 100%ig sicher bin ich mir noch nicht, welche ich verbaue.
Achso und der Spaß passt an den z22se ohne große Probleme?
Grundsätzlich ja. Probleme in dem Sinne sollte es keine geben. Behaupte ich mal ohne es selbst in der Praxis gemacht zu haben. ;-D
Meine auch jetzt nur das M32 ;-) das musste doch da einfach an den motorrumpf passen da er ja fast gleich sein sollte zwischen SE und yh.... Anlasser dürfte ja nicht interessant sein.
Genau, passen tut es. Anlasser spielt grundsätzlich sehr wohl eine Rolle, aber in dem Fall sind Anlasser und dessen Position ja bei beiden Motoren (SE und YH) gleich.
Das Problem ist eher die Teileliste. Man braucht (Liste sicherlich unvollständig, daher nur grob):
- M32 Getriebe (von einem Z22YH)
- Zweimassenschwungrad, Kupplungsscheibe, Kupplungsdruckplatte, Ausrücklager (-> höchst empfhelenswert hier auf Neuteile zurückzugreifen und das macht zusammen den größte Posten; ebenfalls Teile i.V.m. Z22YH)
- Schaltseile, Schaltkulisse (Astra H mit M32)
- Getriebelager vorn, seitlich und hinten (aus einem Astra H mit M32)
- Antriebswellen (Astra H Z20LEL, Z20LER oder Z19DT <- Angaben ohne Gewähr, müsste aber eigentlich so passen)
Darüber hinaus sollte erwähnt werden, dass das M32 als höchst anfällig gilt, das F23 hingegen als sehr robust. Man muss also schon ganz schön einen an der Waffel haben um so umzubauen ;-P
Was gibt es den für Probleme mit dem M32, Material Belastung oder? Sind wir nicht alle etwas verrückt?;-)
Die Lagervorspannung ab Werk ist beim M32 nicht korrekt eingestellt, daher gehen die Getriebe sehr oft kaputt. Wenn man aber das Getriebe eh vor sich liegen hat, dann kann man die korrekt einstellen oder einstellen lassen, bevor man sie verbaut und dann ist das M32 genauso haltbar wie das F23 ;-)
- Zweimassenschwungrad, Kupplungsscheibe, Kupplungsdruckplatte, Ausrücklager (-> höchst empfhelenswert hier auf Neuteile zurückzugreifen und das macht zusammen den größte Posten; ebenfalls Teile i.V.m. Z22YH)
Ich würde versuchen von TTV Racing aus England das Einmassenschwungrad zu bekommen.
Die haben mal speziell eines für diesen Umbau gehabt.
Die Frage ist halt, ob man durch das M32 wirklich was gewinnt.
Opel bietet im neuen Corsa D den Diesel z.B. mit 5- und 6-Gang an, der 5-Gang ist sparsamer.
Beim Z22SE dürfte man nur dann einen Vorteil haben, wenn die restliche Überetzung bleibt wie sie ist, wenn nicht wird das Ergebnis mehr Schaltarbeit bei mehr Verbrauch sein.
Wenn es nur um Sportlichkeit geht, ist ein von 1 bis 5 kürzeres M32 nicht verkehrt. Aber auch da fehlt es dem F23 ansich an nichts.
Wenn es nur um Sportlichkeit geht, ist ein von 1 bis 5 kürzeres M32 nicht verkehrt. Aber auch da fehlt es dem F23 ansich an nichts.
Wers unbedingt will könnte aber auch das F23 Sportlicher machen.
Es gibt ja für den 2.2er auch das für den F23SR für den Zafira, welches sogar kürzer ist als das vom OPC1.
Mit den 215/40R17 wäre dann aber im 5. bei ca. 210km/h schluss, wird der 5. Gang auf Übersetung vom SRT geändert bei ca. 215km/h.
5. Gang vom WR würde erst bei ca. 248km/h der Begrenzer kommen, aber das ist mit Serienleistung nicht machbar. Außerdem wird im 5. dann gefüht nix gehen.
Wäre jetzt interessant zu wissen wer hier im forum noch Serien Leistung hast ;) am besten wäre vmax 255 damit man an den Bayern schön vorbei ziehen kann :D
Caravan-Cruiser
06.06.2015, 14:09
Glaubst Du ernsthaft das die bei exakt 250 dicht machen? Noch dazu wärst Du mit 5 km/h mehr ungefähr so schnell vorbei, Wie LKW Fahrer bei ihren beliebten Elefantenrennen
Gesendet von meinem LT26i mit Tapatalk
War das so ernst zu verstehen oder war da vielleicht etwas Spaß dabei?
g-Terror
06.06.2015, 18:15
Ich hab beim OPC die 4,17er Achsübersetzung vom Zafira eingebaut. Der zieht wie sau. Und im Windschatten hatte ich mal ca. 240 drauf, aber bis zum Begrenzer war nicht mehr allzu viel Luft.
Seit heute ist das m32 an meinem 1.8er verbaut, bin schon total gespannt wie es sich fährt.
Powered by vBulletin® Version 4.2.1 Copyright ©2024 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.