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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Betriebsbremse blockiert einseitig



kosy3
04.05.2015, 20:10
Kennt einer das Problem?


Vor ca. 6.000km blockierte meine vordere linke Bremse. D. h. nach einem Bremsvorgang öffnete sie sich nicht mehr. Ich habe es nur gemerkt, weil der Wagen beim Vom-Gas-gehen extrem verzögerte und schlecht beschleunigte. Aber da glühte und stank die Bremse schon. Ich fuhr rechts ran, bockte den Wagen auf, demontierte das Rad und konnte plötzlich, als die Bremse auf Handwärme wieder abgekühlt war mit den bloßen Fingern die Klötze zurückdrücken. Also kann es an schwergängigem Bremskolben nicht gelegen haben.


Die Bremsscheibe (obwohl fast neu) war angelaufen und hinüber. Bei nächster Gelegenheit erneuerte ich die Scheiben und Klötze, säuberte und lackierte bei dieser Gelegenheit die Sättel. Die Kolben ließen sich alle leicht zurückdrücken.


Heute ist es mir wieder passiert. Wie gesagt: Nach 6.000 problemlosen Kilometern blockierte die vordere linke Bremse wieder. Erst nach 20min Abkühlzeit lockerte sie sich wieder.


Wer weiß, woran das liegt? Bitte keine Mutmaßungen. Ich habe schon etwas gegoogelt und bin u. a. auf folgende Erfahrungsberichte gestoßen:


MadDog182 hatte auch das Problem (http://www.motor-talk.de/forum/bremse-vorne-rechts-fest-t3035660.html), Scheiben, Klötze und Bremsschläuche erneuert, doch das Problem trat wieder auf. Dann hat er einen anderen gebrauchten Bremssattel durch eine Werkstatt einbauen lassen. Als auch das nichts half, hat er beim Freundlichen Opel-Partner einen kompletten neuen Achsschenkel verbauen lassen. Seit dem hat er Ruhe.


Oder gummidoedel (http://www.opel-problemforum.de/astra-kadett-cascada/hilfe-bremse-vorne-fest-tun-131102.html): Er hat ebenfalls nach dem Problem Scheiben und Beläge ersetzt. Doch das Problem trat wieder auf. Dann hat er den Sattel gewechselt. Als das Problem erneut auftrat, vermutete die Werkstatt einen Defekt im Hauptbremszylinder (meine Anm.: Warum, weiß ich nicht, denn der Hauptbremszylinder steuert ja beide Bremsen gleich an). Daraufhin hat er Hauptbremszylinder, Bremssattel und Bremsflüssigkeit ersetzt. Nach 50km war wieder die vordere rechte Bremse fest.


Andere vermuten, es läge am ABS. Aber das ist - wie gesagt - nur eine Vermutung oder gar eher ein Schuss ins Blaue.


Wie gesagt: Der Defekt tritt sporadisch nur stets an der selben Bremse (vorne links) auf.


Bei Opel will ich erst gar nicht fragen. Die haben schon zu oft falsche Diagnosen in anderen Fällen gestellt.


Gruß


Jo.

Osirus
04.05.2015, 20:36
...und konnte plötzlich, als die Bremse auf Handwärme wieder abgekühlt war mit den bloßen Fingern die Klötze zurückdrücken. Also kann es an schwergängigem Bremskolben nicht gelegen haben...
Da stimmt was nicht, wenn du die Beläge (leicht) mit den Fingern zurückdrücken kannst.
Spricht aber eher dagegen, dass es der Sattel ist, eher der "ABS-Block".
Würde vorne trotzdem mal den Sattel überholen, ist die Manschette ok?

kosy3
05.05.2015, 04:16
Na ja, leicht lässt sich der Kolben mit dem Finger nicht zurückdrücken. Aber immerhin. Normalerweise braucht man dazu schweres Werkzeug (Schraubenzieher, Rohrzange), selbst bei nagelneuen Sätteln.

Ich will nur vermeiden, was den oben genannten Forenteilnehmern passiert ist: Austausch teurer Baugruppen ohne Beseitigung der Ursache. Am Ende ist es gar nicht der ABS-Block.

Sicherlich könnte ich auch das gesamte Bremssystem über ABS-Block, Hauptbremszylinder, Bremsleitungen, alle Sättel, etc. erneuern. Das soll aber erst die allerletzte Lösung sein, die bei einem Restwert des Fahrzeuges von maximal 2.000€ ohnehin zu überlegen wäre.


Trotzdem Danke.

Jo.

Astra Driver
05.05.2015, 08:08
Du kannst den Bremssattel ja mal überprüfen.
Baue dazu den Bremssattel vom Belagträger ab und Pumpe den Kolben ein Stück raus,
dann kannst du vorsichtig die Schutzmanschette zurückschieben und schauen,ob der Bremskolben verrostet ist,
dann kannst du noch prüfen,ob die Führungsbolzen vom Bremssattel leichtgängig sind und die Beläge müssen auch ganz leicht raus gehen.

Wen das alles in ordnung ist,dann liegt es nicht am Bremssattel.

Wird die Bremse hinten rechts auch fest,wen die warm wird?

kosy3
05.05.2015, 19:19
Mit dem Bremssattel scheint so alles i. O. zu sein. Hatte ich geprüft, als ich die Bremsen (Scheiben & Klötze) komplett erneuert habe. Kolben flutscht wie bei einer neuen Bremse. Hingegen ist der auf der anderen Seite wirklich schwergängig. Den kriege ich nur mit einer Rohrzange zurückgedrückt. Aber dieser macht komischerweise keine Probleme.
Die Hinterradbremsen sind auch ohne Befund.
Das blöde: Der Fehler ist nicht reproduzierbar und tritt nur sporadisch und plötzlich auf. Heute ist z. B. alles normal gewesen. Ein dummes Gefühl habe ich schon.:?

Jo.

marcel2909
06.05.2015, 05:39
War bei mir genauso, alles ging leicht und ohne großen Kraftaufwand ließ sich der Kolben zurück drücken.
Kolben sah unter der Manschette tadellos aus.
Führungsbolzen, Klötzer alles leichtgängig

Bremsschläuche gewechselt, Problem bestand weiterhin

Am Ende lag es am linken Bremssattel

kosy3
13.05.2015, 19:20
Ich habe mir jetzt vorgenommen, Bremssättel, -schläuche und -flüssigkeit zu tauschen. Neue Sättel und Schläuche sind schon da. Nur auf die 5l Bremsflüssigkeit warte ich noch.
Weißt du, was genau mit dem Bremssattel nicht stimmte?

Gruß

Jo.

RoNNoS
14.05.2015, 17:06
Habe das Problem auch. Erste mal war im Januar. Vorne rechts blockierte die bremse. Auto stand dann nachts. Nächste Tag Werkstatt gefahren war wieder ales normal. Die konnten nichts feststellen. Gestern nun wieder das Problem :/ Bin gespannt ob morgen wieder alles gelöst ist. Werde Werkstatt fahren und hoffe die finden was.

kosy3
14.05.2015, 18:06
Das ist ja die Sch...ße, dass der Fehler nicht reproduzierbar ist und nur sporadisch auftritt. Wie gesagt: Ich bin zwischenzeitlich ca. 3.000km nach dem ersten Mal problemlos gefahren, bis der Fehler ein zweites Mal auftrat.

Hoffentlich kommt morgen endlich der Kanister Bremsflüssigkeit.

Gruß

Jo.

RoNNoS
15.05.2015, 19:26
Ja werde auch alles tauschen müssen. Scheiben und Beläge sind nun auch hin :/

thedk
15.05.2015, 20:42
Bin ich nicht der einzige mit dem Problem... Dummerweise war ich grad auf Durchreise und war 100km von Zuhause entfernt, mit 4 Leuten und jede Menge Gepäck. Ende von Lied war, erstmal hatte das Autohaus vorm Kauf Atec Scheiben und Klötze verbaut, das passte alles nicht richtig und dann waren beide Manschetten hin... War ne schön teure Angelegenheit

kosy3
15.05.2015, 21:21
Komisch. Das ist auch nicht das einzige Forum, in dem von diesem Bremsenproblem berichtet wird. Wenn man über Google sucht, wird man zig Ergebnisse finden. Aber bei Opel kennt man das Problem angeblich (!) nicht. Das sei dort völlig unbekannt. :watt:

Jo.

thedk
15.05.2015, 21:27
Die haben anscheinend mal wieder keine Lust^^
Bei mir war das ganze auch schon mal co ca 3 Monaten, da wurde nur alles auseinander genommen und gereinigt ect, alles wieder gut gewesen unf am Mittwoch hatte ich dann das ganz Dicke Porblem...

s0x3
15.05.2015, 22:03
Sowas kommt aber mMn eigentlich eher schleichend und sollt sich durch quietschen der Bremse ankündigen.

thedk
15.05.2015, 23:03
Als es gequietscht hatte, wars schon zu spät^^ 1min bevor die bremse fest war, haben wir das gehört und dann hats auch gleich gequalmt

RoNNoS
16.05.2015, 08:16
Manschette ist ne mir auch hin. Kommt durch die Hitze was? Kommt das Bremsenproblem bei allen mit original Sätteln?

thedk
16.05.2015, 10:05
Ich denk mal das kann mit allen Sätteln passieren, die Wärme gibt denen dann bestimmt den Rest

kosy3
16.05.2015, 15:30
"Mit allen Sätteln"? Also ich habe schon viele Autos gehabt und kenne Viele, die auch viele Autos hatten, aber außer von einer der beiden vorderen Bremssättel vom Opel Astra G habe ich noch nie etwas davon gehört oder gelesen. :|

thedk
16.05.2015, 15:35
Wie gesagt, es KANN passieren^^ Ahnung hab ich da auch nicht, aber möglich ist alles^^
Hab jetzt TRW Sättel, die dürfen gern wieder 14 Jahre halten :D

kosy3
17.05.2015, 11:55
Ich wüsste nicht, wie so etwas (wie gesagt, sporadisch) passieren kann. Die Bremsen in meinem Oldie verrichten seit über 31 Jahren problemlos ihren Dienst.

Gruß
Jo.

Osirus
17.05.2015, 13:50
Die beim Astra G verbaute Bremse findet man mit identischem Grundaufbau von den gleichen OEM-Herstellern auch bei anderen PKW, von daher sollte das Problem sogar in anderen Markenforen bekannt sein.

kosy3
19.05.2015, 19:10
Komisch nur, dass angeblich :lastlaugh: Opel das Problem nicht kennt. Ich werde wohl mal prophylaktisch neue Sättel und Schläuche einbauen. Kostet beim Astra ja nicht die Welt.

Gruß

Jo.

thedk
19.05.2015, 20:16
Für die Sättel gibts aber auch einen Reparatur Satz fürn paar Euro, habs aber selbst noch nie gemacht und Werkstatt fand das auch nicht die beste Lösung, aber erzählen können die ja viel...

mr_Arizona
19.05.2015, 20:24
Hab mir die Tage das bei YouTube mal angesehen. Schwer ist das nicht.
Aber ich glaube auch nicht wirklich günstiger.

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2

thedk
19.05.2015, 21:04
Das Set kostet doch keine 10€? Hatte vor ein paar Monaten mal danach gesucht

mr_Arizona
19.05.2015, 22:12
Dann meinst du sicher ein Set ohne Kolben, richtig?

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2

thedk
20.05.2015, 06:17
Richtig. Ist dann natürlich fraglich ob man den brauch oder nicht.

Blackstarz
20.05.2015, 20:08
Also im Prinzip ist das recht Simpel . Habs letztes Jahr auch bei mir gemacht . Rep-satz gekauft und hab dann den Sattel zerlegt . Den Kolben kann man mit Pressluft rausdrücken - aber Vorsichtig ,da sitzt Dampf hinter . Nen stück Holz als Bremsbackenersatz dazwischen legen und dann halt Pressluft reindrücken wo der Schlauch angeschloßen war .Die Aussenmanschette und den Dichtring kann man jetzt rausnehmen .Alles sehr penibel sauber machen und neuen Dichtring einsetzen .Jetzt kommt das Knifflige , die Aussenmanschette . Die muss unten auf den Kolben geschoben werden und wird dann halt im Sattel in die Führung gedrückt . Der Kolben und der Dichtring muss gefettet sein . Da gibs extra Fett für von ATE . Beim Repsatz ist aber nen Tütchen bei . Das knifflige ist das die Aussenmanschette immer runter flutscht :lol:

Wenn die alte Aussenmanschette eingerissen war und der Kolben seitlich angerostet ist , also unterhalb der Nut vom Kolben , dann wäre es besser gleich nen neuen Kolben einzusetzen . Manche schleifen den auch nen bissel mit Schmiergelpapier auf der Drehbank aber glaube eher das ist Fusch .

mr_Arizona
20.05.2015, 20:59
Also im Prinzip ist das recht Simpel . Habs letztes Jahr auch bei mir gemacht . Rep-satz gekauft und hab dann den Sattel zerlegt . Den Kolben kann man mit Pressluft rausdrücken - aber Vorsichtig ,da sitzt Dampf hinter . Nen stück Holz als Bremsbackenersatz dazwischen legen und dann halt Pressluft reindrücken wo der Schlauch angeschloßen war .Die Aussenmanschette und den Dichtring kann man jetzt rausnehmen .Alles sehr penibel sauber machen und neuen Dichtring einsetzen .Jetzt kommt das Knifflige , die Aussenmanschette . Die muss unten auf den Kolben geschoben werden und wird dann halt im Sattel in die Führung gedrückt . Der Kolben und der Dichtring muss gefettet sein . Da gibs extra Fett für von ATE . Beim Repsatz ist aber nen Tütchen bei . Das knifflige ist das die Aussenmanschette immer runter flutscht :lol:

Wenn die alte Aussenmanschette eingerissen war und der Kolben seitlich angerostet ist , also unterhalb der Nut vom Kolben , dann wäre es besser gleich nen neuen Kolben einzusetzen . Manche schleifen den auch nen bissel mit Schmiergelpapier auf der Drehbank aber glaube eher das ist Fusch .

Laut nem YouTube Video muss der Kolben beim einsetzen ausgerichtet werden. Kann das einer bestätigen?

Wenn ich das mache, dann lasse icj die Sättel auch Sandstrahlen. Dann ist alles neu.

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk 2

kosy3
20.05.2015, 22:17
Die Reparatursatz-Lösung kommt für mich nicht in Frage; aus folgenden Gründen (Aber trotzdem danke):


- Noch kenne ich die Ursache für das Problem nicht. Wenn es gar nicht an den Kolben liegt, sondern tatsächlich an einem Defekt im Innern des Sattels, habe ich völlig umsonst gearbeitet.


- Die Instandsetzung ist aufwändiger als der Austausch des kompletten Sattels.


- zwei nagelneue Sättel kosten keine 200€. Dafür bastle ich nicht an den Sätteln herum.


Noch warte ich auf den Kanister Bremsflüssigkeit, den ich bestellt habe und fahre weiter herum. Bisher mittlerweile wieder ca. 500km gefahren, ohne dass das Problem nochmal aufgetreten ist.


Ich unterrichte, falls es Neuigkeiten gibt.


Gruß


Jo.

Blackstarz
20.05.2015, 22:29
Ja der Kolben muss gerade reingeschoben werden und sollte sich nicht verkanten - Oh man wie sich das anhört :lol:

thedk
21.05.2015, 05:30
Die Reparatursatz-Lösung kommt für mich nicht in Frage; aus folgenden Gründen (Aber trotzdem danke):


- Noch kenne ich die Ursache für das Problem nicht. Wenn es gar nicht an den Kolben liegt, sondern tatsächlich an einem Defekt im Innern des Sattels, habe ich völlig umsonst gearbeitet.


- Die Instandsetzung ist aufwändiger als der Austausch des kompletten Sattels.


- zwei nagelneue Sättel kosten keine 200€. Dafür bastle ich nicht an den Sätteln herum.


Noch warte ich auf den Kanister Bremsflüssigkeit, den ich bestellt habe und fahre weiter herum. Bisher mittlerweile wieder ca. 500km gefahren, ohne dass das Problem nochmal aufgetreten ist.


Ich unterrichte, falls es Neuigkeiten gibt.


Gruß


Jo.

Ich würde nicht lange warten damit, bei mir fing das vor 3 Monaten an, da war sie das erste mal fest, wurde dann alles auseinander genommen und wieder gängig gemacht. Letzte Woche kams dann Dicke, bei einem Ausflug, Bremse fest und kochend heiß, weit weg von Zuhause, kannte mich nicht aus und musste die nächst beste Werkstatt nehmen...

kosy3
23.05.2015, 18:11
Das ist eigentlich kein Problem, wenn man Wagenheber, Radschraubenschlüssel, 7er Imbus und einen großen Schraubenzieher dabei hat. Wenn die Bremse sich mal verhakt, muss man nur anhalten, (zur Not den Sattel demontieren,) die Bremse zurückdrücken und weiter geht's. In diesem Zustand fahre ich nun seit 2 Monaten.

Thedt, was hat denn die Werkstatt bei deinem Fahrzeug gemacht?

Gruß

Jo.

thedk
23.05.2015, 18:34
Joa, ich geh da aber nicht ran^^ Scheiben, Beläge und Bremssattel wurden erneuert... Autohändler hatte ATEC Scheiben und Beläge verbaut :evil: Scheiben waren dann wohl auch ausgeglüht

kosy3
25.05.2015, 12:57
Wie gesagt: Scheiben und Beläge hatte ich bereits getauscht. Das Problem trat wieder auf. Gestern habe ich den Bremsschlauch demontiert und aus diesem fiel Dreck heraus. Vielleicht war das die Ursache.

Jo.

thedk
25.05.2015, 13:06
Die Schläuche quellen auch gerne mal auf, das würde ich da gleich mal kontrollieren

RoNNoS
25.05.2015, 17:32
Habe nun Beläge, Scheiben, Bremsättel und Schläuche wechseln lassen. Hoffe nun ist ruhe.

kosy3
28.05.2015, 16:37
Ich dto.

Jo.

Erik66
14.09.2017, 16:35
Ich hatte dasselbe Problem letztens bei ca 160.000 km und im Alter von knapp 16 Jahren vorne rechts im Anhängerbetrieb. Erst dachte ich, der Motor zieht nicht mehr richtig, bis ich den Geruch bemerkte. Die Felge war schon richtig heiß geworden.
Die Werkstatt (Vergölst-Partner) hat aber nichts gefunden, nur ein bißchen den Kolben gängig gemacht, dafür den Bremssattel hinten rechts zerstört beim Ausbau (Kolben war wohl fest). Das kostete mich 400,- für den Bremssattel und neue Beläge hinten. Nach einer Weile trat das Problem vorne rechts jedoch wieder auf.

Der Meister bei Opel Dello in Schleswig hat zum Glück ebenfalls einen Opel Astra G und hatte an diesem dasselbe Problem vorne rechts. Ursache war eine sogenannte "Rostkante", an der der Kolben hängenbleibt und eben nicht mehr zurück kann. Bei Wärmezufuhr dehnt sich dann alles aus, mal mehr, mal weniger gleichmäßig.
Mein Bremssattel wurde zerlegt, die Rostkante entfernt und wieder zusammengebaut. Service und TÜV waren eh auch gerade fällig. An Arbeitslohn habe ich 79,60 und für den Reparatursatz 13,01 netto bezahlt. Auf der Rechnung steht die Teilenr. 190070210, ob das die Opel- oder GM-Nr. ist, weiß ich nicht. Es geistert auch noch die Nr. 1605958 im Internet herum, wo vergleichbare Sätze die Hälfte kosten.

Hoffentlich war es das jetzt.