Abgesoffen und springt jetzt nicht mehr an

[Intruder0001]

Guten Morgen

Wie kann ein Montag Morgen schöner beginnen als mit nen kaputten Motor :(

Hab meine Tochter zum Kiga gebracht als ich wieder fahren wollte ist mein G einfach abgesoffen im Stand.
Seitdem springt er nicht mehr an nur noch am örgeln.

Jemand ne Idee wo ich anfangen kann zu suchen ??

Astra G Caravan bj 99 Ed100
1,8 16V X18XE1
Ca 238tkm

Danke
Timo

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[jeisenhu]

Guten Morgen

Mein erster gedanke ist Kerzen raus und schauen ob sie trocken sind. Falls sie nass sind trocken brennen und wieder rein damit.

Gruss

[Intruder0001]

Hab eine Kerze raus genommen die war trocken

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[BlueTurbo]

Motorkontrollleuchte an? Blinkt irgendwas im Tacho? Sollte der kleine wagen mit dem Schraubenschlüssel blinken dann möchte deine Wegfahrsperre nicht!

Es kann schonmal passieren das die WFS den schlüssel vergisst... hatte das auch mal.

[Intruder0001]

So wie es aussieht scheint der schuldige der Luftmassen Messer zu sein.
Kann man den messen oder einfach nur tauschen ??

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[BlueTurbo]

Eigentlich kann er das nicht sein.... Selbst wenn du keinen angesteckt hast müsste der wagen starten und im Notlauf arbeiten. Wie kommst du denn darauf? Messen kannst du ihn. Müsstest dafür aber die Sollwerte zur Hand haben.....

[Intruder0001]

Mit bremsenreiniger in die Drosselklappe damit startete er ging wieder aus.
Das gleiche nochmal ohne Messer da blieb er dann an.
Stecker drauf ging er sofort aus.
Mehrfach gestartet aber ohne bremsenreiniger ohne Probleme mit Messer geht er immer wieder aus sehr kurios das ganze.

Könnte es der Nockenwellen Sensor sein ?? Wo sitzt der ??

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[BlueTurbo]

nein dann kann es schon sein das ggf im LMM was kaputt gegangen ist und der dann nicht richtig läuft. Dann würde ich den mal austauschen.

Wenn der Kurbel oder Nockenwellensensor kaputt ist läuft er in der regel gar nicht. Wenn du sagst das er ohne LMM läuft dann wird es wohl daran liegen.

[Intruder0001]

ich besorg erstmal nen neuen und dann mal schauen wie er läuft
bin ja mal gespannt

[BlueTurbo]

aber kauf auf jedenfall nen Bosch. Kein Zubehör gedrisse.

[Kevinek]

Hii, kann sein das die Lichtmaschine kaputt ist, oder ganz du guck mal bei deiner Batterie wenn du es noch nicht gemacht hast mfg Kevin:wave::wave:

[BlueTurbo]

wäre die lichmaschine kaputt dann würde er von der batterie erstmal laufen und es würde die batterielampe leuchten.

die lichtmaschine ist es nicht. wenn er mit lmm nicht läuft und ohne schon dann wird wohl im LMM ein fehler im stromkreis vorliegen....

[Kevinek]

Da hast du Recht dann muss es der LMM sein

[Intruder0001]

Warum keinen aus nen Zubehör ??
Der von Bosch kostet mal eben über 130€ mehr :(


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[ralli888]

Ersatzteile die funktionieren sind halt bißchen teurer. :-)

Wer billig kauft, kauft zweimal.

[Intruder0001]

Das ist aber eine sehr weitläufige Aussage.
Würde den bei ATP kaufen kostet ca 30€ habe mit den Teilen der Hausmarke von denen bisher noch nie Probleme gehabt.
Hat nicht zufällig jemand Erfahrung damit ??

Danke

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[BlueTurbo]

Also ich hab mal nen billigen gekauft und der hat mir das STG zerschossen und dann biste schnell bei 1000€ und mehr.

[Intruder0001]

Aber wenns am Messer lag ist es dich Garantie oder nicht?

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[lemonice79]

Nockenwellensensor kann es net sein, dann würde er schlecht anspringen und im Notlauf weiter laufen ohne Probleme und MKL wäre an..
Würde bei Ersatzteilen auch net sparen oder bei gewissen Portalen nach original gebrauchten Teilen schauen.

[ralli888]

Hallo!

Erfahrungsgemäß wird es mit der Beweislage bei solchen Sachen immer schwierig, besonders bei Online-Geschäften.

Recht haben und Recht gekommen sind zweierlei.

Gruß Ralf

[BlueTurbo]

du bekommst nen original Bosch auch für unter hundert bei einigen ebay händlern. Da gibts auch das zündmodul für den z20let für 105€ was sonst mehrere hundert kostet. einfach mal so einen anschreiben. und der originale hält nochmal zehn jahre ;) der billige ist in zwei jahren kaputt. wenn du ganz viel pech ist ist die signalausgabe auch ungenau und der wagen braucht unter umständen unsinnig viel sprit... kann alles davon kommen

[g.a.r.t.s.a.]

Mal Fehler ausgelesen? Würde ich mal machen bevor da wild auf Verdacht Teile getauscht werden

[Christoph83EIC]

Wenn der LMM defekt ist, läuft der Motor trotzdem nur im Notlauf. Nach der Beschreibung kommt kein Zündfunke an. Also Kerzen und Zündmodul prüfen. Nockenwellensensor auch prüfen, wenn der nicht sauber ausgibt, wie die Nockenwellen stehen, stimmen die Zündzeitpunkte nicht und der Motor kann auch absterben. Bevor wird drauf los getauscht wird, aber erstmal Fehlerspeicher auslesen. Im Bereich Community gibt es auch eine Liste mit Usern hier, die ein Gerät zum auslesen haben.

[Bazzy]

So wie ich das verstanden habe läuft er ja mit Bremsenreiniger, das bedeutet für mich das er keinen Sprit bekommt. Die Kerzen sind ja auch trocken. Entweder Benzinpumpe defekt oder evtl. auch nur die Sicherung raus. Das selbe Problem hatte ich mal an nem 316, da war die Benzinpumpe so verklebt von innen, dass die Sicherung nach kurzer Zeit immer wieder raus flog, da die Stromaufnahme viel zu hoch war.

[RStwo]

Wenn er ohne LMM läuft bekommt er defintiv Sprit...

Einzigste schlüssige Erklärung ist das der LMM eine stark abweichende Luftmasse meldet und deshalb kein Zündfähiges gemisch zustande kommt.
Ohne LMM läuft er ja, dann leitet er die Luftmasse vom den restilchen Meßgrößen ab.
Fehler am LMM erkennt das Msg häufig nicht.

[Bazzy]

Er läuft aber nur ohne LMM MIT Bremsenreiniger.. Wenn es der LMM wäre, dann müsste er ja ohne LMM und OHNE Bremsenreiniger laufen. Oder hab ich jetzt seine Aussage oben falsch verstanden ? :?

[RStwo]

So ist es



Mehrfach gestartet aber ohne bremsenreiniger ohne Probleme mit Messer geht er immer wieder aus sehr kurios das ganze.

[Bazzy]

Ok, ich nimm alles zurück :D. Nach 10 mal durchlesen hab ich es nun auch kapiert. Die Satzstellung ohne Satzzeichen hat mich etwas verwirrt.

[jameskirk]

X18XE1 ? Das Steuergerät ist prädestiniert für Bonddrahtbrüche intern. Mal die Feldabhilfe 2033 durchführen (findest du hier) Das betrifft die Masseleitungen diverser Sensoren.
Vielleicht hilft das schon.

EDIT:

Hi, bin mal so frei und poste die mal:
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=695116

Nach deiner Fragestellung gehe ich mal davon aus, dass du nicht so elektrisch geschickt bist (ich bitte um Entschuldigung wenn ich falsch liege)
Solltest dir vll. jemanden im Bekanntenkreis suchen, der schon mal was mit Kabeln gemacht hat oder zum FOH fahren und ihn bitten die Abhilfe durchzuführen.

[Intruder0001]

Die Feld Abhilfe habe ich letztes Wochenende durchgeführt.

Jetzt springt er wieder nicht an.
Er bekommt keinen Sprit, so wie es aussieht. Wenn ich auf das Ventil links neben den Einspritzdüsen drücke kommt kein Benzin auch nicht beim anlassen. Wie kann ich die Benzinpumpe und den Benzinfilter prüfen ???

Danke

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[Christoph83EIC]

im Motorraum den Relaikasten öffnen, das violette Relais ist für die Kraftstoffpumpe. Rücksitzbank hochklappen und am Relaissteckplatz die beiden fetten Anschlüsse überbrücken, die Benzinpumpe im Tank muss hörbar anlaufen. Wenn sie das tut, ist das Relais defekt. Danach aber unbedingt den Benzindruck an dem Serviceventil messen. Ich vermute aber eher, dass die Benzinpumpe selber defekt oder sehr schwergängig ist.

[Intruder0001]

Hatte das Problem jetzt in ca. 7 Monaten zum 3ten mal.
Beim 1ten direkt nach der Autobahn im Stand an der Ampel abgesoffen.
Kam dann aber nach ein paar mal wieder mit viel Gas dann hatte ich 6 Monate Ruhe.
Beim 2ten nicht anspringen dacht ich ja der LMM wär der schuldige (da war aber Druck auf der Benzinleitung)
und nun heute Morgen :( jetzt springt er nicht mehr an, ich kann den Motor mit StartPilot überlisten dann läuft aber nur so lang bis es verbrannt ist.

Ich werde es morgen ausbauen und testen ob die Pumpe läuft.

Hab gesehen das es schon Pumpen aus dem Zubehör für 30€ gibt kann man die einbauen oder der letzte Schrott ??

Danke
Timo

[Christoph83EIC]

Wenn da VEMO, BOSCH, Delphi, Valeo oder VDO draufsteht, kannst du die bedenkenlos kaufen. Alles andere solltest du eher nicht kaufen. Wichtig ist, dass die Pumpe 3,8bar bringt.

[Intruder0001]

muss ich das Relais ziehen bevor ich es an der Pumpe überbrücke ?

[RStwo]

Ja das Relais muss runter, du sollst ja die dicken Kontakte am Relaissockel brücken.

[Intruder0001]

OK dann habe ich es vorher falsch verstanden.

Danke

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[Intruder0001]

Relais überbrückt die Pumpe bekommt 2x 12V am Stecker aber anlaufen tut sie nicht jedenfalls kann ich nichts spüren oder hören.
Kein Druck auf der Leitung.

Was mich stutzig macht ist das ich mit Relais nur ca 4-5V messen kann. Das Relais scheint wohl auch nicht richtig zu arbeiten.

Wie bekommen ich die Pumpe ausgebaut ??

Danke

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[HBASTRALIS]

Zum Pumpe ausbauen musst du den ring oben auf dem Deckel in eine richtung drehen (am besten mit einem Schraubendreher und einem Hämmerchen und leicht dengeln).Schläuche abmachen,stecker ab und dann kannste die Pumpe mit sammt schwimmer VORSICHTIG rausheben.Pumpe sitzt dann in so einer Plastekonstruktion die man auseinanderhebel kann an 3 oder 4 Punkten (sieht man wo).Kabel sind entweder angelötet oder per stecker an der Pumpe.Neue Pumpe sollt 3.8 bar drücken.Hoffe geholfen zu haben,habe es selbst schon machen müssem habe aber leider keine Bilder davon.Hast du auch mal den Benzinfilter Kontrolliert,nicht das der Dicht ist und deswegen die Pumpe gestorben ist.Hatte damals auch meinen gleich mit gewechselt und da kam rostige Benzinbrühe raus.

[Intruder0001]

Den Filter würde ich direkt mit tauschen

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[HBASTRALIS]

Habe schnell mal von meiner alten pumpe Bilder gemacht 2609926100Das ganze steht dann noch in einem Behälter im Tank an dem auch der Schwimmer eingeklippst ist.

[Intruder0001]

Der Rost gefällt mir aber gar nicht ??
Wie zum teufel :( bekomm ich den äußeren Ring ab ??

Dank

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[HBASTRALIS]

Habe dir doch oben im post geschrieben das du mit nem schraubenzieher und Hammer den Kranz so wie wenn du auf das bild von dir siehst nach links drehen.Am besten du setzt den schraubenzieher an der kannte (links im Bild) an und schlägst den ring aus seiner Halterung (Rechts im Bild) und vileicht mal an mehreren stellen versuchen.

[Intruder0001]

Hmm hat sich nicht bewegen lassen das Sauvieh - WD40 wird morgen bestimmt richten :)

Was meint ihr zum Rost der gefällt mir gar nicht oder geht das noch ??

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[HBASTRALIS]

Ja,sitzt gut fest der Ring,muß sein sonst würde dir ja der Sprit oben rauskommen.Stecker und Benzinleitungen nicht vergessen abzumachen sonnst bekommste den einsatz nicht raus.Pass auf den dichtungsnullring auf wo und wie der liegt und die einbaulage der gesammten mimik, am besten par bilder wärend des ausbaus gemacht damit es beim einbauen alles wieder passt.Kannst ja mal,wenn du alles raus hast nachsehen,wie dein Tank von innen (Dreck) aussieht.
So, und nun gutes gelingen bei der Operation.

Habe oben bei dir noch mal kurz nachgelesen wegen Relais:Kannst zur not auch ein ganz Normales relais nehmen (Baugleiche Pinbelegung vergleichen 85+/86- Spule und 30+/87 Arbeitskontakte).Hatte auch mal ein Problem mit dem Reais, seit dem habe ich vorn im Relaiskasten 3 oder 4 Relais ersatztechnisch immer dabei.

Rost würde ich,wenn du das Teil draußen hast abschleifen und vorbehandeln und dann wieder farbe drauf.

[Bub1980]

Bau den Druckregler am Deckel nicht ab, den bekommst Du wahrscheinlich mit der ausgehärteten Originaldichtung nicht wieder dicht.
Die Dichtung gibts bei Opel nicht einzeln zu kaufen, nur komplett mit Druckregler. Kostet dann 120 Euro.
Bau nur den Schlauch am Druckregler ab.

[Bazzy]

Da hatte ich ja doch Recht mit der Benzinpumpe. Beim 316 waren es nämlich exakt die selben Symptome :)

[Intruder0001]

Hat die Pumpe ne extra Sicherung ???
Am Relais 12V anliegen aber nicht an der Pumpe

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[RStwo]

Nein, Abgesichert wird vor dem Relais.
Mal am Steckverbinder in der nähe der Hinterachse(unterm Auto) prüfen.

Wenn dort Spannung anliegt dann liegt es am letzten Stück zur Pumpe, oder vielleicht ist der auch selber Korrodiert.

[Intruder0001]

Es ist zum Mäuse melken :(
Ich hab das Relais gemessen OK / hab es überbrückt 12V am Stecker gemessen aber Pumpe läuft nicht.
Hab die Pumpe gestern nun ausgebaut keine Funktion. Dacht mir schlies doch nochmal an und welch ein Wunder die läuft ??? Häh ???
Wie kann das denn jetzt sein, kann sich da was verklemmt haben zumal da aus dem Relais plötzlich nur noch 4V an der Pumpe angekommen sind.

Naja Ende vom Lied Pumpe und Filter gereinigt, eingebaut aber lief nicht. Gemessen aber 4V am Stecker, Relais geprüft und überbrückt, Pumpe läuft und der Dicke sprang sofort an.

Dieses Scheiß Relais war der schuldige nicht die Pumpe...Technik die begeistert

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[Christoph83EIC]

Das Relais wird defekt gewesen sein, weil die Pumpe nicht mehr gut ist. Durch den Aus- und Einbau kann die sich gelöst haben, wird dir aber auf Dauer nicht lange halten, das sind die Symptome für eine sterbende Kraftstoffpumpe, läuft mal, mal nicht, mal nur schwergängig. Wenn die Kraftstoffpumpe erneuert wird, immer das Relais mit erneuern.

[Intruder0001]

Ich schau jetzt wegen ner neuen Pumpe und dann wird alles gut
;)

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[HBASTRALIS]

Hat das wechseln der Benzinpumpe erfolg gebracht,läuft der Astra wieder?

[Intruder0001]

Warte noch auf die Pumpe
Dann sollte er wieder laufen da er seit gestern wieder auf dem Hof steht :(

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