PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Z16SE Motor nagelt tackert



Butz
12.08.2014, 20:17
Hi,

hat jemand nen Tipp, was das vielleicht sein kann? Er klingt genau so wie in diesem Video (https://www.youtube.com/watch?v=JwCloUHNrTA).
Es hört sich in kaltem Zustand allerdings lauter an, als wenn er warm ist, jedoch ist der unterschied nicht sehr stark. Im Kalten Zustand ist die Drehzahl auch um ca 300 u/min höher, vllt täuscht es daher. Bei 50-60 in der Stadt nimmt man natürlich durch die Fahrgeräusche nichts mehr war. Vielleicht hatte oder hat jmd ja genau das gleiche Problem. Können das die Hydrostößel sein, oder ist es dafür schon zu laut?

Danke.

TBX
13.08.2014, 01:26
Das Geräusch hat der Astra einer Freundin auch gemacht. Da hatte der Krümmer einen Riss. Kann natürlich auch ein lockerer / abgerissener Stehbolzen am Krümmer sein oder eine kaputte Dichtung. Mach das Hitzeschutzblech weg, wirf den Motor an und horch mal.

Butz
13.08.2014, 11:37
Kann ich als Laie irgendwie feststellen, ob es daran liegen könnte? Mein Motor sieht allerdings nicht so aus wie in dem Video, sondern es ist ein Z16SE wie auf diesem Bild (http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/157/2243/33159731/motor-z16se-5571536839739410147.jpg) .

RoNNoS
13.08.2014, 15:15
Nockenwelle bei dem Motor wohl oft ein Thema. Auch mal überprüfen. Wieviel km hat der runter?

Butz
13.08.2014, 16:16
Ganz genau sind es 134766. Ich habe mal ein Video gemacht und es hochgeladen. Hier der Link (http://youtu.be/Jcix4GNXRNE) . Lerrlaufdrehzahl ca 750-800u/min.

Das tackern ist Drehzahl abhängig. Bei aktivieren der Zündung und gleichzeitigem treten von bremse und gas blinkt die leuchte (auto mit motorschlüssel 10x Pause 4x Pause 10x Pause 10x Ende. Also 0400?)

RoNNoS
13.08.2014, 20:12
Klingt nicht gut. Habe den gleichen Motor und habe wie gesagt gelesen das die Nockenwelle oft einlaufen tut. Denke hört sich danach an. Welches Öl fährst du?

Butz
13.08.2014, 20:18
10w40. Hab das Auto praktisch so bekommen. Die Person davor fuhr das Auto mit diesem Symptome für 3 Jahre, ca 30k km, warum auch immer... Es ist in diesem Zeitraum gleichbleibend laut geblieben. Würde es bei der Nockenwelle schlimmer werden? Wenn es "nur" ein oder mehrere Hydrostößel wären, wird die Nockenwelle schaden genommen haben?

Butz
14.08.2014, 16:02
Was kann denn diese Geräusche wie in dem Video verursachen? Nur die Nockenwelle oder die Hydrostößel? Kann es noch was "schlimmeres" sein? Ich mein es hält ja wohl schon drei Jahre...

Streuwagenfahrer
14.08.2014, 19:44
Ist am Krümmer iwas undicht, lässt sich das etwas eingrenzen:

- Wenn der Motor kalt ist, mal etwas gas geben. Dann hören ob es beim Gas geben lauter klappert also beim abtouren.

- Wenn das Geräusch immer gleich laut ist, geht es eher in Richtung Ventiltrieb.
Falls es das sein sollte: In der Bucht gibt komplette Sätze mit Nockenwelle und allem was dazu gehört.

Ist denn auch noch ein Fehler im Speicher ? Oder ist die Lampe aus ?

Butz
14.08.2014, 19:48
Gefühlt wird es lauter bei höherer Drehzahl, weil es schneller wird, also Drehzahl-abhängig. Fehler konnten mit OBD keine ausgelesen werden. Außer durch den Gas Bremstest: Bei aktivieren der Zündung und gleichzeitigem treten von bremse und gas blinkt die leuchte (auto mit motorschlüssel 10x Pause 4x Pause 10x Pause 10x Ende. Also 0400?) Daraus resultiert glaube ich auch, dass das Auto, wenn der Motor warm ist, nur mit Gas geben anspringt. Aber das ist ja eine andere Geschichte. Kann das Geräusch auch vom Zahnriemensatz herkommen? Umlenkrolle Spannrolle?

Wenn der Motor kalt ist, mal etwas gas geben. Dann hören ob es beim Gas geben lauter klappert also beim abtouren. Werde ich morgen nochmal testen. Danke für den Tipp.

Streuwagenfahrer
14.08.2014, 19:55
Es wird hängt also nur von der Drehzahl ab und nicht vom "Gas geben" ? - Dann wie gehabt: wahrscheinlich Ventiltrieb.
Dein genannter Fehler P0400: führt zur Feldabhilfe 1897. Also AGR deaktivieren. Aber da noch mal genau schauen ob es auch der Fehler ist. Dass er dann warm schlechter anspringt, kann damit zusammenhängen.

Geräusche vom Zahnriemen oder Rollen hören sich komplett anders an, wobei es sich in deinem Video anhört als wäre es über den gesamten Motor verteilt und nicht akustisch auf den Zahnriementrieb begrenzt.

Butz
14.08.2014, 20:19
Ich schau mir das morgen nochmal genau an. Wir reden aber beide über das gleiche Video, das zweite (https://www.youtube.com/watch?v=Jcix4GNXRNE&feature=youtu.be)von mir gepostete? Gerne würd ich nochmal nen Video posten beim Gasgeben und abtouren, wenn es helfen würde. Aber vermutlich wirds schon die Nockenwelle und co sein.

Streuwagenfahrer
14.08.2014, 20:48
Ja ich meine auch das Zweite. Wenn du willst, kannste gerne noch ein Video posten. Vllt lässt sich ein Unteschied hören.

Butz
15.08.2014, 13:27
Also das klackern ist drehzahlabhängig, egal ob man gas gibt oder nicht. Reicht ein Satz mit NOCKENWELLE + 8 KIPPHEBEL + 8 HYDROSTÖSSEL + 8 DRUCKSTÜCKE aus der Bucht für ca. 180€ oder sollte es schon FeBi sein für ca. 320€?

PS: Das (http://www.ebay.de/itm/RepSatz-Nockenwelle-Opel-Meriva-1-6-X16SZR-Z16SE-/260859449066?pt=DE_Autoteile&hash=item3cbc6f4eea) oder das (http://www.ebay.de/itm/NOCKENWELLE-HYDROSTOsEL-SCHLEPPHEBEL-DRUCKSTUCKE-OPEL-ASTRA-G-1-6-X16SZR-Z16SE-/360963572407?pt=DE_Autoteile&hash=item540b1b02b7)?

Streuwagenfahrer
15.08.2014, 21:25
Hab leider auf der Seite keinen Hersteller der Teile gefunden, sonst kurz mal den Verkäufer anschreiben. Persönlich würde ich FEBI verbauen, weil ich bei Motorteilen "sicher" sein will. Vergiss aber nicht die möglichen anderen Teile wie Zahnriehmen u.ä., die je nach Intervall fällig sein können.

Butz
15.08.2014, 21:58
Hey, danke. Febi wird es nicht sein, da sie es auch explizit verkaufen für den doppelten Preis. Zahnriemen wird auch gewechselt (Pumpe, Umlenk-,Spanrolle). Vermutlich werde ich den Satz von Carmaster nehmen. Febi kostet ja fast das doppelte. Ich hoffe, dass das Sprichwort, wer billig kauft, kauf zweimal, nicht zutrifft :)

Danke, dass du dir die Zeit genommen hast zu schauen und zu antworten. Ich werde spätestens nach der Reperatur mich wieder melden, ob es behoben ist.

Streuwagenfahrer
15.08.2014, 22:08
kein Problem, dafür sind wir ja hier. ;)

Butz
22.08.2014, 07:46
Ich war gestern bei Opel. Dort hat man mit mitgeteilt, dass die Nockenwelle am vierten Zylinder eingelaufen ist und erneuert werden muss. Er hat einen Schraubendreher an den Motor gehalten und ist alle Zylinder abegangen und hat es so festgestellt durch hören. Ist das so einfach? :D Aufjedenfall wurde es von links nach rechts zunehmend lauter und er meinte auch, dass wenn die Nockenwelle einläuft, dann meist dort. Direkt unter dem Öldeckel bzw. da wo das Zündmodul ist. Kostenvoranschlag kam gerade rein, stolze 1350€. Zum Glück habe ich relativ günstig einen Nockenwellensatz von febi geschossen und werde dies austauschen lassen am Wochenende, natürlich nicht bei Opel :) Ich berichte dann erneut.

RoNNoS
22.08.2014, 13:25
1350€? Sind die wahnsinnig?! Sei froh das es dir jemand macht. Hoffe meine Nockenwelle bleibt heile.

Butz
22.08.2014, 13:25
Mit Zahmriemen und AGR wären es bei Opel 2000€ :D

RoNNoS
22.08.2014, 13:29
Ist aber echt teuer bei euch. Unser opel Händler hat noch relativ normale Preise. Zb Zahnriehmen, wapu und thermostat für 350.
Habe auch schon gelesen das welche bei Opel die Nockenwelle gewechselt haben für knapp 500€.

Butz
24.08.2014, 19:46
So das Problem wurde behoben und er hört sich nun wieder echt Klasse an. Die Nockenwelle war auf dem 8ten Nocken von links eingelaufen. Man hat es echt nur durch fühlen gemerkt. Dass so wenig so viel auslösen kann. Gewechselt habe ich dennoch alles, also Nockenwelle, Hydrostößel, Schlepphebel und Druckstücke. Zuerst haben wir nur die Hydrostößel gemacht, weil man echt nichts gesehen hatte.

RoNNoS
24.08.2014, 20:09
Kumpel gemacht oder wer? Haste ja Glück wenn man jemanden kennt.
Was hast du nun bezahlt?

Butz
25.08.2014, 03:56
Ja, genau, mit nem Kumpel selbst geschraubt. Materialkosten halt. Bin ich froh, dass es nun weg ist. :)

RoNNoS
25.08.2014, 07:31
Glückwunsch. Und was haste Material bezahlt? Bei ebay? Frage schon mal nach. Habe ja auch den Motor ;-)

Butz
25.08.2014, 07:42
Ich habe den ersten eBay Link gekauft und man hat mir für 188€ den Febisatz 24550 zugeschickt:)

RoNNoS
25.08.2014, 09:44
188€ nur für febi? Wow. Wie hast du denn das gemacht?

Butz
25.08.2014, 10:57
Ich habe gar nichts gemacht. Ich habe bei Carmaster über eBay bestellt, weil dort stand Markenware und Erstausrüsterqualität und sie haben mir nen febi Satz zugeschickt. Entweder wars Glück oder sie dürfen das von febi laut febi nicht so billig verkaufen und preisen es deswegen ohne Namen an.

RoNNoS
25.08.2014, 11:38
Danke gut zu wissen.

-FreaK-
25.08.2014, 11:57
Ich fahr seit Ca 55 tkm mit ner nockenwelle von eBay, bisher noch keine Probleme.
Die originale hatte 70 tkm gehalten, also schlechter ist die wohl nicht ^^

RoNNoS
25.08.2014, 16:48
Schön zu hören. Warum bei dem Motor die Nockenwelle so oft kaputt geht ist trotzdem komisch.

Butz
25.08.2014, 19:29
Tja, gute frage. Ich muss dazu sagen, dass bei mir der 0-Ring am Zündmodul(?, das teil, was rechts an den Nockenwellenkasten rangeschraubt wird) undicht war und der Motor dort Öl verloren hat, genau die Seite, an der die Nockenwelle eingelaufen ist. Glaube aber nicht, dass dort ein zusammenhang ist, der Ölverlust war ja nicht sehr extrem.

RoNNoS
25.08.2014, 20:19
Glaub ich auch nicht das es daran lag. Gibt ja soviele mit dem Problem. Als ich mal bei Opel fragte meinten die liegt am 10w40 aber auch Blödsinn da 5w30 Fahrer auch betroffen sind. Aber werde weiter 5w30 fahren solange er kein Ölverbrauch hat. Meiner hat nur minimal Ölverlust am simmerring Getriebeseitig. Aber so gering da warte ich noch.

wwilli
03.09.2014, 19:16
Hallo,
habe auch den ersten Link angeklickt und für 188,-€ gekauft , es war der Febisatz 24549 !
Suche noch einen der mir das Einbauen kann , Raum Düsseldorf ! Der es wirklich kann bei meinem Opel.

Habe den gekauft weil der Fachmann vor Ort das geagt hat und auch nach geschaut hat.
Bin auch einer von dem Klakkern .

:roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::roll::r oll::roll:

RoNNoS
04.09.2014, 06:56
Auch der z16se? Wieviel km hast du runter?
Wenn man im Internet so liest glaube ich bald das es jeden z16se betrifft irgendwann. :rolleyes:

Butz
04.09.2014, 13:12
Hey, ich habe aber den FebiSatz 24550 bekommen, nicht 24549. Sind die kompatibel? 24549 ist ohen Hydrostößel und Druckstücke - ahhhhhhhh!

RoNNoS
04.09.2014, 16:41
Wieso hat er aber einen anderen wenn er über den gleichen Link bestellt?


Gesendet von iPad mit Tapatalk

Butz
04.09.2014, 18:19
Keine Ahnung.

RoNNoS
04.09.2014, 19:40
Aber trotzdem erstaunlich das die den Satz von febi zu dem Preis anbieten. Kostet doch sonst über 400€. Du hast komplett mit hydrostößel usw bekommen?

Welches Öl fahrt ihr nun mit der neuen Nockenwelle?

Butz
05.09.2014, 10:14
Ja, mit allem drum und dran. 10W40. Immer noch alles ruhig :) Erstaunlich ist, dass auf der Autobahn der Unterschied bei 130 km/h sowas von enorm ist. Vor dem Tausch konnte man sich kaum unterhalten, jetzt ohne Probleme möglich. Freu ich mich drüber, weil ich dachte, das Auto sei allgemein bei hoher Geschwindigkeit ziemlich laut.

RoNNoS
05.09.2014, 10:50
Na dann gute Fahrt ;-) Das es noch lange fährt. Hoffe meins hält auch noch lange ohne kaputte Nockenwelle. Werde bei dem 5w30 bleiben. Denke eh das nicht am Öl liegt.

wwilli
06.09.2014, 10:41
Hallo Leute,

war gerade bei Opel und die bauen mir die Nockenwelle für 300,-€ ein. Kommt noch Dichtung Ventildeckel und kleinigkeiten dazu.
Damit komme ich ca. auf 500,-€ inkl . Material.
Die wollten am Anfang 1100,-€ haben inkl. Nockenwelle.

RoNNoS
06.09.2014, 11:03
Und warum bei Opel? Nockenwelle hast du doch im Internet bestellt. Da kannst du doch bei einer privaten Werkstatt einbauen lassen. Ist sicher günstiger.

wwilli
06.09.2014, 18:10
Kennst du eine Werkstatt in nähe Düsseldorf oder Duisburg die das macht ? Der Zahnriemen wurde vor kurzem getauscht.

wwilli
28.09.2014, 09:05
Hallo,

nun mal ein paar Korrekturen . Den Satz bei Carmaster für 133,- € und nicht für 188,- € gekauft. Es war der Febisatz 24549 , nur Nockenwelle mit Schlepphebel.
War auf der suche nach einer Werkstatt , die auch diesen Motor kennt und erfahrungen hat mit dem Umbau.
Habe an einen Montag, in der Opel Werkstatt Ruhdeich, in Duisburg angerufen. Das war der Hit .
Habe am Telefon gesagt , "Hab eine Nockenwelle die eingaubt werden muss !". Der unterbrach mich und sagte "Bestimmt für den Motor Z16SE, kostet 200,-€ und könnt Morgen um 8 Uhr kommen".
Gesagt getan und das ist eine Riesige Werkstatt . Die haben mich für den Preis auch in der nähe zur Arbeit gebracht und wieder abgeholt.

Insgesammt habe ich 333,- für alles bezahlt.
Danke euch !

RoNNoS
28.09.2014, 09:36
Super Preis. Glückwunsch.


Gesendet von iPad mit Tapatalk