AGR-Ventil

[olduser]

Hallo zusammen,

ich hoffe, jemand kann mir sagen, wo sich bei meinem Motor das AGR-Ventil befindet.
Laut Papiere soll das der 16 SZR sein.
Astra G CC - Baujahr 97 - Erstzulassung 6/98.
Ich habe im Internet schon gesucht, aber alle Bilder, auf denen das Ventil zu sehen ist,
sind m.E. ganz andere Motoren.

Hintergrund:
Die Motorkontrolleuchte meldet Fehler 1405 (mit dem Büroklammertrick).
Mit meiner kleinen Rente kann ich keine grossen Sprünge machen, also ...
selbst ausbauen, reinigen oder gleich stilllegen.
Aber dazu muss ich das Dingens erstmal finden ...

Danke.
olduser

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[Meatcleaver]

Entfern mal die schwarze Plastikabdeckung des Motors, müsste sich da finden lassen, nahe der Ansaugbrücke.

[GiNsPaCe]

Genau!
Müsste fast genau in der Mitte des Motors sein. Direkt in der Brücke. Der Stecker sollte zu sehen sein

gesendet vom Samblet, ... boing

[olduser]

danke@Meatcleaver
danke@GiNsPaCe

Joo, da isses.

Noch 'ne Frage:
Die Torx müsste eine 45er sein, oder?
Hab' ich nämlich nicht und bevor ich eine falsche Grösse kaufe ...

24955

Und noch eine:
Weiss jemand, welche Dichtung ich brauche?
Im Internet habe ich schon 3 sehr ähnliche entdeckt. Aber welche ist richtig?

Nochmals danke.
olduser

[GiNsPaCe]

Eigentlich ne 40er??

Und theoretisch müsste es DICHTUNG, VENTIL 90467547 / 8 50 423 sein



gesendet vom Samblet, ... boing

[marco56]

Das ist aber bombenfest die Schrauben, jedenfalls bei mir.

[GiNsPaCe]

Sprüh die mit Rostlöser ein und lasse den wirken. Teilweise auch über 3-4Tage.
Habe die Krümmerschrauben nach 16Jahren so einfach gelöst bekommen.

gesendet vom Samblet, ... boing

[Meatcleaver]

Also bei meinem, ist aber X16XEL, war es eine 45er Torx.
Bombenfest waren die auch nicht.

[GiNsPaCe]

Der XEL ist ja auch ne Leistungsrakete... Da ist alles größer :cool::D

gesendet vom Samblet, ... boing

[Meatcleaver]

Massives KRaftaggregat halt, lean mean power machine.

[olduser]

... nur zum Festhalten für die Nachwelt:
Die 2 Schrauben des Ventils sind 45er Torx.

Komme erst nächste Woche dazu, das Dingens auszubauen und zu reinigen,
muss ja auch erst 'ne Dichtung besorgen.

BTW ... falls Interesse besteht, kann ich ja mal in Bildern festhalten, wie man
beim X16SZR das AGR-Ventil wieder gangbar macht.
Falls es bei mir überhaupt klappt ...

Gruss
olduser

[tom2908]

Hätte da auch mal ne frage zu habe auch Probleme wohl mit dem agr. Ich hätte nur gern gewusst ob es normal ist das wenn die Mkl angeht mein Auto plötzlich wieder ganz normal fährt? Sobald sie wieder ausgeht ein ruckeln und bocken und so geht das die ganze zeit.

[snoopy1]

Moin,

Motor läuft dann im Programm ohne die aktuellen Sensordaten.

Reinige und mach das AGR gängig, dann ist wahrscheinlich wieder alles ok.

Gruß Hans.

[tom2908]

Habe es schon gereinigt aber immer noch dasselbe.

[snoopy1]

Moin,

sauber reicht nicht, es muss auch funzen. Meist verkrustet der Schaft.

An A und E 8V anlegen und das Ventil muss wie aus der Pistole geschossen rauskommen und beim Abklemmen von selber durch die Rückholfeder wieder in den Sitz gezogen werden.

Gruß Hans.

[tom2908]

Glaub ich kaufe mir einfach ein neues ;-) kann ich denn bis das neue da ist einfach das Kabel ablassen?

[snoopy1]

nö, dann wird noch mehr gemeckert!

Es gibt doch viele Anleitungen zum Gängigmachen im Forum. Ich mache es mit einem kleinen Winkelschraubendreher. Dauert nur wenige Minuten und funzt, sofern die Ansteuerung und das Poti ok sind. 100 Euronen sind mir einfach für 10 min Arbeit zu viel. Billig-Schrott kanste gleich vergessen.

Gruß Hans.

[olduser]

... An A und E 8V anlegen ...

Ich habe den waagerecht abgehenden Stecker.
Sind mit "A" und "E" die beiden äusseren Kontakte gemeint?
Und woher 8 V nehmen? Geht da auch ein 9V-E-Block?

Gruss
olduser

[olduser]

... Gängigmachen ... ... Ich mache es mit einem kleinen Winkelschraubendreher ...

Was machst du eigentlich mit den beiden Löchern in der Ansaugbrücke?
Sind ja saumässig verkrustet.
Wenn da Brösel in inneren verschwinden ...

Gruss
olduser

[snoopy1]

Moin,

bei 8V fließen etwa 1,2A, also es muss ein Netzteil oder Du versuchst es mit der Akku-Spannung 12V, aber nur kurzzeitig anlegen, damit der Spule nicht zu warm wird.

Von unten in die Öffnung zur Stößelstange unter die Kugel mit dem Winkelschraubendreher die Kugel hoch drücken und das solange, bis der Stößel freigängig ist sowie hin und wieder Kriechöl rein. Winkelschraubendreher als Hebel nutzen. Evtl. auch Schaft freikratzen.

Denn Siff in Ansaugbrücke sorgfältig rauskratzen oder Brücke abbauen. Derselbe Siff blockiert auch meist das AGR.

Gruß Hans.

[tom2908]

Aber jetzt noch mal für doofe warum fährt mein Auto sobald die. Mkl angeht ohne Problem und wenn aus dann wieder bockig.

Wird das agr in der Zeit dann nicht mehr angesteuert?

[Astra-Deluxe]

Einfach nen agr Cheater einbauen und ruhe haben. http://m.ebay.de/itm/181290503739?nav=SEARCH

Hatte vorher auch nur Probleme. Damit war Ruhe

[snoopy1]

Moin,


Aber jetzt noch mal für doofe warum fährt mein Auto sobald die. Mkl angeht ohne Problem und wenn aus dann wieder bockig.

Wird das agr in der Zeit dann nicht mehr angesteuert?

Wenn die MKL leuchtet, dann wird ein Art Notprogramm aufgerufen und nicht mehr auf die aktuellen Sensordaten zurückgegriffen, siehe #13.

Gruß Hans.

[olduser]

In der Hoffnung, der ein- oder andere hat noch einen Tipp - mal kurz berichten, was sich getan hat:

Nach Ausbau des Ventils musste ich feststellen, dass dieses Dingens vermutlich gar nicht der Auslöser für den Fehler 1405 ist.
Der Ventilteller (oder ist es eine Kugel) war zwar logo schwarz, aber nicht verkrustet. Einen Test mit kurz Spannung anlegen, ob es noch funktioniert, habe ich lieber bleiben lassen. In der Buchse ist sehr wenig Platz und wenn ich an einen Nachbarkontaskt komme, wer weiss, was da passiert.

Vielmehr erstaunt war ich über die Verkrustungen im Gegenstück auf der Ansaugbrücke. Die obere Öffnung ist ja zu 4/5 dicht (rote Pfeile).

25127

Auch die Stelle mit dem grünen Pfeil ist schon fast 2 mm stark. Was 17 Jahre doch ausmachen ...

Was kann man da machen? Rauskratzen (auch mit laufendem Staubsauger) ist mir zu gefährlich. Eins von den betonharten Krümeln im Zylinder und Ende, oder?
Und die Ansaugbrücke ausbauen (mit den gefühlten 1000 Teilen, die da 'dran hängen) traue ich mir fast nicht zu.
Ausserdem - wer sagt denn, dass ich dann alle Verkrustungen 'rauskriege?
Für's erste habe ich das Ventil wieder eingebaut.
Und die MKL gibt Ruhe.
Für's erste ...

Somit ist wieder mal guter Rad teuer.
Hat jemand einen billigen?

Gruss
olduser

[snoopy1]

Moin,

mit Strom und Mechanik solltest Du schon sicher umgehen, sonst ist die Gefahr groß, Lehrgeld zu zahlen.

Am AGR kannste aber eigentlich nix falsch machen, wende den Siff mechanisch entfernst, da brauchste nicht zimperlich zu sein, auf der mechanischen Seite ist nix zerbrechlich. Die elektrischen Kontakte sind soweit voneinander entfernt, dass es sogar mit Bananensteckern gelingt, ohne die angrenzendeen Kontakte zu berühren, die Kontakte zu treffen, es sei denn, Du hast Parkinson:rausch:?!

Für die Brücke kommt dann noch der Schrottplatz infrage, dann kannste einen sauber machen, ohne dass Du Gefahr läufst, was falsch zu machen. Etwas Pioniergeist hilft, sonst alles der Werkstatt überlassen und ordentlich berappen oder einen User in Deiner Nähe finden, der Dir auf die Sprünge hilft. In Sprit einlegen und Flaschenreiniger können behilflich sein.

Gruß Hans.

[olduser]

Wer kann mir sagen, wie weit der Kolben des Ventils aus der Grundplatte 'raussteht, wenn es voll geöffnet ist.
Ich habe dieses Ventil

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mit dem seitlich abgehenden Stecker.

Ich möchte versuchen, der ganzen Sache anders beizukommen. Die Öffnungen in der Ansaugbrücke sind hoffnungslos verkokt, ohne Ausbau ist an ein Reinigen nicht zu denken. Und das ist mir zu viel (und zu komplizierte) Arbeit. Und 'ne neue Brücke zu teuer.
Aber vielleicht finde ich ja 'ne andere Lösung.
Nur dazu müsste ich wissen ... siehe meine Frage ...

Danke.
olduser

[Astra-Deluxe]

Cheater verbauen. Siehe oben.

Meine Öffnungen sind auch dicht. Dank dem Cheater nun egal

[olduser]

Tja ... es gibt nicht wenige Meinungen, dass das Ganze beim X16SZR nicht funktioniert.
Ich habe den polnischen (Cheater-) Hersteller angeschrieben, ob er weitergehende Informationen dazu hat.
Hat sofort geantwortet und mir einen Link geschickt, der aber ins Leere geht.
Neue Info steht noch aus.

Auf alle Fälle warte ich mal, ob einer weiss, wie weit das (ganz geöffnete) Ventil 'raussteht.
Aber noch was anderes:
Hat einer ein defektes Ventil für mich?
Ich zahle natürlich das Porto.
Muss aber mein Ventil sein (siehe Bild #26), denn ich will das mal aufmachen.
Wäre vielleicht für den ein oder anderen auch ganz interessant.

Gruss
olduser

[snoopy1]

Moin,

der Stößel kommt etwa 5-6 mm raus.

Gruß Hans.

[Astra-Deluxe]

Der funktioniert wenn richtig angeschlossen.

Wenn nicht ist der Hersteller sehr kulant. Tauschte mein defekten sofort aus.

[olduser]

... etwa 5-6 mm ...

Danke, das hilft schon mal.
Werde am WE das Dingens nochmal ausbauen.

Gruss
olduser

[snoopy1]

Moin,

soviel ich weiß, gibt es auch eine Blinddichtung, bei der ist die ovale Öffnung verschlossen aber die Bohrung für den Stößel vorhanden, so dass ein intaktes AGR ohne Auswirkung auf die Rückführung funzt.

Gruß Hans.

[olduser]

Nachdem ich in div. Foren gefühlte 5000 Beiträge AGR/X16SZR konsumiert habe, bin ich zu der Überzeugung gelangt, dass die meisten Ventile gar nicht defekt sind, sondern die Ansaugbrücke derart verkokt ist, dass der Ventilstössel nicht mehr arbeiten kann.
Zum Reinigen der Brücke müsste das Dingens ja abgebaut werden und das ist mir zu zeit- und arbeitsaufwendig.

Deshalb habe ich heute etwas probiert:
Ich habe das Ventil abgeschraubt und die beiden Öffnungen in der Brücke mit einer 3-mm-Stahlplatte verschlossen.
Das Ventil selbst hängt an einer Hilfskonstruktion im Motorraum, der Stecker ist angeschlossen. Arbeitet also im Nirvana.

Was soll ich sagen?
Funktioniert einwandfrei. Nach 25 km Probefahrt bleibt bisher die MKL aus.
Ich habe ausserdem festgestellt, dass sich am Leerlaufverhalten was geändert hat:
Bisher (nach 3x wöchentlichem Aufleuchten der MKL Fehler 1405) lief der Motor nach dem Anlassen 2-3 Sek. auf 2000 U/Min. und hat sich dann bei 1100 eingependelt.
Jetzt läuft er sofort nur mit 800 U/Min., schwankt allerdings zwischen 800 und 1000.
Mal sehen, ob sich das noch gibt.

Ich werde auf alle Fälle die nächsten 4-6 Wochen mit diesem Provisorium 'rumgondeln in der Hoffnung, die MKL bleibt aus.
Falls ja, baue ich mir eine 20 mm starke Distanzplatte (Material weiss ich noch nicht), die eine 15 mm Sacklochbohrung für den Stössel erhält.
Die kommt unter das Ventil und alles an seinen angestammten Platz und kann dort - abgeschottet von den Abgasen - (nutzlos) werkeln.
Platz unter der Kunststoffabdeckung ist für die Distanzplatte genug, könnten sogar 30 mm sein.

Sollte alles so hinhauen, habe ich fast zum Nulltarif endlich Ruhe vor dem vermaledeiten AGR.

Gruss
olduser

[snoopy1]

Moin,

so viel ich weiß, bewegst Du Dich mit Deiner Lösung außerhalb der Betriebserlaubnis. Es gibt meines Wissens nur einen Motor, bei dem das AGR offiziell entfernt werden darf und dazu gibt es auch eine entsprechende S/W. Betroffene User können das sicherlich bestätigen.

Um bei meinem Caravan das AGR als Fehlerquelle einzukreisen, habe ich seinerzeit ein intaktes "fliegend" angeschlossen und sofort blieb die MKL aus, FC waren nicht gespeichert. Habe dann aber den Weg des Reinigens und Gängigmachens gewählt, das funzt bis heute.

Gruß Hans.