Fehler 0352 - was kann das sein?

[Ostseekind]

Hallo!

Nachdem ich ein neues SteuerGerät verbaut habe,
lief der Astra wieder wunderbar.
(sprang vorher nicht mehr an, Fehler Ansteuerung Zündmodul)
Nach ganzen 84 km spinnt er aber wieder rum.
Die Motorkontrollleuchte leuchtet und der Motor läuft extrem unrund.
Standgas ist auch sehr niedrig.
Denke mal er läuft nicht auf allen Zylindern.
Hab den Fehler ausgeblinkt und er zeigt mir 0352.
Laut Fehlertabelle: EST Leitung Zündspule 2 + 3 Spannung niedrig.
Was kann das sein?
Hoffe es ist nicht wieder das Steuergerät. :(
Wie gehe ich am besten bei der Fehlersuche vor?

Genervte Grüße
Maik

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[Streuwagenfahrer]

Denke hier liegt ein Problem an der Verkabelung vor. Würde die Zuleitungen zum Zündmodul überprüfen.

Auszug zur Fehlerbehebung:

DIAGNOSE FEHLERCODE
P0352 Zündkreis

Das Steuergerät erkennt über eine interne Auswertelogik eine Funktionsstörung des Stromkreises.
Mögliche Defekte Komponenten:
- T1 Zündspule - Direktzündung
oder
- A4 Steuergerät - Multec

Kurzschluß gegen Spannung zwischen:
A4 Steuergerät - Multec
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 2, 18 (X72)
& T1 Zündspule - Direktzündung
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 5

[Ostseekind]

Och nö, schon wieder so ein Mist!
Habe vor knapp 100 km gerade erst Zündmodul (Marke) und dann das Steuergerät (gebraucht)
wegen

Ansteuerung Zündspule Fehlerhaft:
Zündspule 1 falsches Signal
Zündspule 2 falsches Signal
Zündspule 3 falsches Signal
Zündspule 4 falsches Signal

getauscht.
Da kann doch nicht schon wieder das Steuergerät defekt sein.... :(

[Osirus]

Wann wurden die Kerzen zuletzt getauscht?

[Streuwagenfahrer]

Speziell meinte ich das hier :

Kurzschluß gegen Spannung zwischen:
A4 Steuergerät - Multec
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 2, 18 (X72)
& T1 Zündspule - Direktzündung
Kabelsatzstecker (kabelsatzseitig) Klemme 5

zwei STG in Folge defekt ist recht unwahrscheinlich. Daher mal die Verbindungen prüfen.

[Ostseekind]

Muss ich nachher mal in die Unterlagen schauen.
Haben den noch nicht all zu lange bzw. noch nicht all zu viele km.
Ein Versuch wäre es wert.
Sind ja ein Schnäppchen im Vergleich zum Steuergerät...

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Edit:
Vor allem 2 mal fast der gleiche Fehler... :(
Ganz blöd bin ich zwar nicht was Elektrik und Motoren an geht
aber das ist mir doch etwas knapp beschrieben.
Welche Steckverbindung kann ich wie testen?

[kc85]

Beim Wechsel des Zündmoduls sollte man immer die Kerzen direkt mit erneuern.

kc85

[Ostseekind]

Ich werde morgen mal einen Satz Kerzen holen.
Gibt es irgendwelche Marken, die man vermeiden sollte oder hat sich der Z16XE da nicht so?
Bei meinem Fiesta musste es damals unbedingt Motorcraft sein...

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[Streuwagenfahrer]

X72 ist der obere Stecker am STG Richtung Spritzwand.

Pin 2+18 von diesem Stecker sind gebrückt. Leitung (sw-we 0,5)
Diese Leitung ist durchgängig zum Zündmodul also auch sw-we.

[Ostseekind]

Man man man, was machen die für einen Mist! ;)


X72 ist der obere Stecker am STG Richtung Spritzwand.

Pin 2+18 von diesem Stecker sind gebrückt. Leitung (sw-we 0,5)
Diese Leitung ist durchgängig zum Zündmodul also auch sw-we.

Also mal den Durchgang vom X72 zum Zündmodul messen, ja?
Leider tritt der Fehler nur zeitweise auf. Also am besten mal am Kabel wackeln.
Wofür steht sw-we 0,5? Kabel schwarz/weiß???

[kc85]

Ja, "sw-we" ist die Farbe: schwarz/weiß. 0,5 gibt den Querschnitt an.

Was die Kerzen angeht:

- Bosch FLR8 LDCU (= orig. Opel)
- BERU 14 FGR-8 DQU7 (Z190)
- NGK BKR5EK (V-Line23)
- Champion RC10 DMC
- AC Delco R7602

Hab ich alles schon im Z16XE verbaut. Funktioniert alles problemlos.

kc85

[Ostseekind]

Hab ihn heute noch mal probehalber angeschmissen und er schnurrte wie ein Kätzchen. Motorkontrollleuchte blieb aus. Hab dann mal mal am KabelBaum gewackelt und als ich am Stecker vom Zündmodul gewackelt habe, fing der Motor wieder an zu rattern. MKL ging an.
Wieder etwas gewackelt und Motor läuft wieder rund. Kann Opel den Stecker einzeln tauschen?
Der KabelBaum ist ja recht komplex. Der ist ja bestimmt nicht so leicht zu tauschen.

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[Streuwagenfahrer]

Hast Du die Möglichkeit den Steckre mit Kontaktspray zu behandeln ? - Vllt reicht das schon aus.

[Ostseekind]

Klar, probiere ich mal aus.
Das wäre natürlich der Hammer,
wenn das Problem mit ein paar SprühStößen Kontaktspray behoben wäre,
nachdem ich mehrere 100 Euro für Steuergerät und
Zündmodul bezahlt habe...

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[Ostseekind]

Kontaktspray hat leider nicht geholfen.
Bevor jetzt am Kabelbaum umher geschnippelt wird,
hab ich ein gebrauchtes Zündmodul bei ebay ersteigert.
Es sollte morgen da sein, ich werde berichten.

Viele Grüße
Maik

EDIT:
Zündmodul ist heute schon angekommen.
Hab es in der Mittagspause gleich verbaut.
Leichtes Gewackel am Stecker brachte keine Probleme.
Eine kurze Probefahrt verlief auch problemlos.
Da war wohl wirklich das gute Beru Zündmodul nach nur 84 km hinüber.
Egal, hoffe jetzt hab ichs! :D
Erst wollte die Motorkontrollleuchte nicht aus gehen.
Ist das normal auch nach der Reparatur?
Hab dann kurz die Batterie abgeklemmt, dann war sie aus.
Die Kerzen sind von GM und vermutlich noch von 2001.
Das Auto hat jetzt 84.000 km runter.
Sollte man da die Kerzen mal tauschen?
KerzenBild schaut bei allen 4 Kerzen so aus:

http://img.tapatalk.com/d/14/07/08/4ysyzy7y.jpg

http://img.tapatalk.com/d/14/07/08/e3ebytud.jpg


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[Ostseekind]

Keiner eine Idee zu den Kerzen?

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[Averell]

Farblich rehbraun, dann ist das soweit ok - mach die in jedem Fall neu, wenn du die Laufleistung nicht kennst, und verkleinere den Elektrodenabstand auf 0,85-0,90 mm.
Letzteres ist eine Feldabhilfe, da die Zündmodule durch zu großen Abstand der Elektroden dauerhaft überlastet werden.
Habe selbst schon das dritte Modul drin.

[Ostseekind]

Alles klar, vielen Dank!!!
Vielleicht ist das ja der Grund, warum das neue Zündmodul so schnell hinüber war...

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[Averell]

Die Beru-/Delphi-Dinger sind nicht gerade besonders haltbar und sehr empfindlich.
Bei der Montage auch mal den Kondensator rechts am Kopf prüfen, oder gleich tauschen - wenn der defekt ist, leidet das Modul im Zeitraffer.
Auch wichtig, dass das Modul korrekt aufgesteckt wird.
Bei den Kerzen gehe ich davon aus, das oben die Kontakthülsen drauf sind?!
MKL geht aus, sobald eine gewisse Anzahl Start-/Stopp-Zyklen durchlaufen wurden, ansonsten Chinaböller anklemmen und Speicher löschen.
Damit kann man auch Fehlzündungen sichtbar machen.

[Ostseekind]

Ist der Kondensator das kleine Teil mit Stecker, was an der äußersten Schraube (Fahrerseite) mit befestigt ist?

http://img.tapatalk.com/d/14/07/11/ydaty5ud.jpg

Wie kann man den kontrollieren? Durch Messen des Widerstandes?
Wenn ja, wie hoch sollte der Widerstand sein?
Hab jetzt erst mal ein GM Modul mit (angeblich) 40.000 km Laufleistung.
Hoffe damit habe ich mehr Glück.
Was kann man denn bei der Montage falsch machen?
Hab es einfach gleichmäßig rauf gesetzt und vorsichtig angezogen.

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[Averell]

Ja, das ist er.
Der kann mit einem speziellen Gerät gemessen werden, dass eine Spannung erzeugt und ein akustisches Signal ausgibt.
Kauf einen Neuen!
Das Modul gleichmäßig aufsetzen und handwarm anziehen.

Tipp: Module von ATP bekommt man sehr günstig - das sind ungelabelte Delphi-Module - absolut identisch.

[Ostseekind]

Du meinst jetzt aber keinen Durchgangsprüfer, oder? ;)
Werd den Widerstand mal mit den Kerzen zusammen wechseln.
Wie ist da die genaue Bezeichnung von?
Oder weiß der Händler bescheid, wenn ich Widerstand Zündmodul sage?
Danke für den Tipp!
Ist Delphi denn besser als Beru?
Werd das Beru Modul mal in der Werkstatt reklamieren.
Mal schauen ob sie das als Garantiefall bearbeiten,
wo ich das Modul nun selbst getauscht habe...

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[Averell]

Nein, keinen Durchgangsprüfer.
Die wissen schon, welches Teil das ist.
Die Dinger tun sich nichts - egal was draufsteht.

[Ostseekind]

Alles klar, danke!

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[Ostseekind]

Hallo!

Die


- NGK BKR5EK (V-Line23)

habe ich jetzt hier.
Kann ich die so verbauen oder muss am Elektrodenabstand noch was verstellt werden?
Durch die gebogene Form ist der Elektrodenabstand leider sehr schwer zu messen...

Die Kerzen haben ja keinen Kegelsitz.
Ich hab da bei neuen Kerzen Handfest + 90° im Hinterkopf.
Ist das richtig oder lieber nach Drehmoment?
Wenn ja, welches?
Den Kondensator bekommt mein Händler leider nicht.
Muss ich die Tage mal direkt zu Opel.
Hat jemand 'ne Ahnung, was der in etwa kostet?

Viele Grüße
Maik

[kc85]

Bau die NGK rein, so wie sie sind. Drehmoment von 25Nm einhalten und fertig.

kc85

[Averell]

Wozu diese Kerzen?
Mach' die Serienkerzen mit Drehmoment rein und gut!
Musst du am Ende selber wissen...
Gemessen am Gesamtaufwand ist der Kondensator praktisch geschenkt. ;)

[kc85]

Warum nicht die Kerzen? Sind nicht besser oder schlechter als die Bosch FLR8LDCU (= Opel) oder z.B. Beru, AC Delco, ...

Kann man alles nehmen.

kc85

[Averell]

Ja, kann man auch nehmen, ist aber Perlen vor die Säue geschmissen - wichtiger ist der Elektrodenabstand im Bezug auf das Zündmodul.

[Meatcleaver]

Und ich hatte mich schon immer gewundert, was das kleine Teil mit Stecker an der Zündspule ist! :)
Ein Kondensator also, gut zu wissen!

Und diese 35€ Zündspulen von ATP sind echt umgelabelte Delphis?

Ich mag ja ATP nicht mehr, aber wnen dem so sein sollte... :)

[Averell]

Dann sind die sogar günstiger geworden - ich hatte noch 50,- Euro bezahlt - die letzte (Nummer 3) läuft jetzt schon seit 4 Jahren bei ~65.000 km.

[kc85]

Ich hab auch im Caravan ein NoName-Zündmodul aus der Bucht drin (nicht bei ATP gekauft, Preis damals 55,- EUR). Hält nun schon seit 6 Jahren.

Einem Bekannten ist eine Billig-Zündmodul aus der Bucht zuletzt nach nur 3 Tagen direkt wieder eingegangen (X16XEL im Vectra B), er wollte ja unbedingt die runtergerödelten Kerzen drin lassen ... :roll:

kc85

[Astra-Deluxe]

Wat isn nun mit dem Elektroden Abstand?

Hab jetzt die vline drinne und mein Modul ist platt.

Neues bremi Modul liegt jetzt schon hier. Obwohl die Kerzen erst 10k alt sind wollt ich direkt erneuern.

Geht um nen x16xel...

[kc85]

Die NGK BKR5EK haben ab Werk 0,8mm Elektrodenabstand (kontrollieren kann nicht schaden), das passt.

kc85

[Astra-Deluxe]

HM könnt auf die schnelle nur beru haben.

Der Teile Heini meinte was von 1mm bei beru

[kc85]

Beru fahre ich im CC. Hab die Kerzen vor dem Einbau auf 0,9mm korrigiert und funktionieren absolut problemlos.

Im CC ist sogar noch das originale Zündmodul drin. Hält schon seit 130.000km.

kc85

[Astra-Deluxe]

Korregieren ? Auf fummeln hab ich kein Bock.

Rein muss laufen.... Dann schau ich dat ich die VLine bekomme nur sehe ich nicht ein dafür 40€ hinzulatzen (Einzelhandel)

[Bub1980]

Hab bei meinen NGK's 0,7mm eingestellt, hab auch noch das originale Zündmodul bei mittlerweile 169000 km drin. Trotz Gasbetrieb (was wohl eine etwas höhere Zündspannung benötigt). Ist aber ein X18XE1, dürfte aber egal sein.

Sobald ich leichte Unterschiede zwischen den einzelnen Zündkerzen von den Abständen her habe, läuft er leicht unrund beim Kaltstart. Korrigiere ich die Abstände, ist wieder alles OK.

[kc85]

Korregieren ? Auf fummeln hab ich kein Bock.

Rein muss laufen.... Dann schau ich dat ich die VLine bekomme nur sehe ich nicht ein dafür 40€ hinzulatzen (Einzelhandel)

Wieso fummeln? Das dauert pro Kerze 5 Sekunden. Den Elektrodenabstand vorm Einbau zu prüfen, ist eh ratsam.

Und die NGK bekommt man bei jedem besseren Teilehändler unter 20,- EUR für 4 Stück.

kc85

[Astra-Deluxe]

Alles klar.

Besorg ich die vline. Einstellen per fühlerlehrer ? Reinschieben und nach drücken

[Bub1980]

Ja, einstellen mit einer Fühlerlehre und nachdrücken, nicht hämmern oder klopfen.
Am Besten auf einem Stück Holz drücken und alle Abstände so gleich wie möglich einstellen.

[Astra-Deluxe]

Wenn ich jetzt noch nen Drehmoment Schlüssel hätte :D


Aber was eine aktion . früher haste die Kerzen da rein gepackt und fertig

[Astra-Deluxe]

Einfach unfassbar.

Neue Kerzen neue leisten. Kein geruckel mehr. Spricht sofort aufs gas an.

Und die aga knallt nun beim abtouren.... Beim gasstoß

[Ostseekind]

Bin inzwischen knapp 100 km ohne Probleme mit den neuen Kerzen und dem "neuen" Zündmodul gefahren.
Was mich allerdings stutzig macht ist, dass mir trotz abklemmen der Batterie der alte Fehler noch angezeigt wird, wenn ich Gas und Bremse beim Einschalten der Zündung trete.
Ist das normal?
Die MKL hat seit dem Abklemmen der Batterie nicht mehr geleuchtet.
Der Motor läuft wie gesagt gut.
Standgas ist bei warmen Motor allerdings sehr gering.
Laut DZM etwa 650 rpm.
Läuft recht gleichmäßig, manchmal sackt sie etwas ab aber wird recht schnell wieder korrigiert.
Ist das normal so beim Z16XE?
Bei meinem alten Astra F war der Leerlauf deutlich unruhiger, allerdings auch höher.
Bei unserem Skoda (TSI) ist der Leerlauf bei 800 rpm wie festgenagelt...


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[Christoph83EIC]

Leerlauf ist ok, der ist beim Ecotec-Motor so niedrig. Fehler werden manchmal nicht im flüchtigen Speicher abgelegt, gerade abgasrelevante Fehler sind oft noch nach dem Batterieabklemmen weiter vorhanden, entweder ignorieren oder bei Gelegenheit einfach löschen lassen.

[Ostseekind]

Na da bin ich ja beruhigt, vielen Dank!

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[Astra-Deluxe]

Du kannst per TechII die standdrehzahl bis 925 umdrehungen anheben.....
Habs bei meinem auch machen lassen

[Ostseekind]

Gibt es dann keine Probleme bei der AU? Dachte immer da gäbe es fahrzeugspezifische Vorgaben?
An sich ist die niedrige Drehzahl ja auch kein Problem.
Da aber das ganze Theater mit dem defekten Steuergerät, welches viel Zeit und Geld gekostet hat,
mit fehlerhaftem Leerlauf im kalten Zustand an fing, rutscht mir ständig das Herz in die Hose
wenn ich an der Kreuzung stehe und er so ab tourt. ;)

[Averell]

Das Drehzahlproblem ist ja nicht neu und ist Teil der bekannten Anfahrschwäche - bei der AU wird mit erhöhter Drehzahl gemessen - unbedenklich.

[Astra-Deluxe]

Richtig.

Und ja man kommt besser vom Fleck. Eigentlich reicht dann schon fast nur kupplung kommen lassen

[Christoph83EIC]

bei der AU gibt es eine Leerlaufdrehzahl, die vorgeschrieben ist und da sind 925U/min zu hoch. Als Vorgabe ist da meistens 580-780U/min zu lesen. Außerdem bringt das gar nichts, die Leerlaufdrehzahl zu erhöhen, außer einem höheren Verbrauch. Die Anfahrschwäche ist keine, wenn man mit leichtem Gas anfährt, bei den Motoren kann man halt nicht mit Standgas einkuppeln, das ist eine reine Übungs- und Gefühlssache.

[Astra-Deluxe]

Lauf Ruhe ist aber definitiv besser. Man merkt bei stand gas im Innenraum garnix mehr vom Motor

Bei der au bin ich eh gespannt.... Agr cheater ist ja auch verbaut :D

[Ostseekind]

So, der Astra läuft immer noch! :)
Mit den neuen Kerzen ist das Standgas übrigens deutlich gleichmäßiger.


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