Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Z16XE Ölt mein Motor?
Hey, habe vor ein paar Tagen einige Bilder gemacht. Einmal direkt am Motorblock, sieht doch etwas ölig aus. Vorallem aber zu der Ölwanne wollte ich mal Meinungen haben, da ich keine Erfahrungswerte hab. Ist das noch normal? Da bilden sich wie man im 2. Bild sieht ja schon Öltropfen und mein Ölverbrauch ist definitv gestiegen. Sieht irgendwie so aus, als wenn es durch den Kurbelwellensensor raussifft?
http://abload.de/img/1f1um4.jpg
http://abload.de/img/2qyo9i.jpg
http://abload.de/img/34npjc.jpg
Danke im Voraus und Grüße :)
KingCreasy
26.05.2014, 19:51
Das eingekreiste aus Bild 2 kann nicht die grösste Ursache sein. Dank der Schwerkraft läuft Öl nicht bergauf, also muss die Ursache weiter oben liegen. Ölwannendichtung sieht etwas ölig aus, ebenso die ventildeckeldichtung. (sieht schon stark nach ölwannendichtung aus in meinen Augen)
Hast den ölwechsel selber gemacht und den Filter vllt nicht fest genug angezogen?
Ich würd's auf jeden fall mal mit bremsenreiniger o.ä. sauber machen und beobachten.
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Das Eingekreiste in Bild 2 sollte eigt nur verdeutlichen, dass sich Tropfen ansammeln. Natürlich kommt das Öl von weiter oben. Wenn ich mir aber Bild 3 etwas genauer anschaue, sieht es beim Ölfilter recht trocken aus, direkt unter dem Kurbelwellensensor aber doch etwas feucht. Und ja, Ölfilter selber gewechselt.
Werd das mal sauber machen und im Auge behalten.
Für den Fall der Fälle, ist der Wechsel beider Dichtungen sehr zeitaufwändig? (Würde das wohl in einer Werkstatt machen lassen.)
Astra-Stroker
26.05.2014, 20:57
Ok sieht erstmal nach ventildeckeldichtung aus. Ob jetzt die anderen Stellen jetzt von der undichten Stelle vom vdd kommt oder die auch undicht sind, ist unklar.
Jetzt mal ne andere Frage, hast du mal kurbelgehauseentlüftung kontrolliert ob es vielleicht dicht ist. Evrl kann sowas durch unterdruck im kurbelgehause entstehen, Dann gehen die dichtungen kaputt.
Will jetzt den Teufel ned an die wand malen aber kontrolliere das mal bitte :)
MfG mat
Nope, werd ich heute direkt nachschauen, Danke für den Tipp!
Ob es was zur Sache tut, keine Ahnung - aber hab seit einigen Tagen auch bemerkt mit Fenster offen innerorts, dass im Motorraum irgendwas nach Schaltvorgang beim Gas geben kurz zischt. Also jedesmal wenn ich Kupplung kommen lasse und etwas stärker Gas gebe. Lass ich die Kupplung weiter kommen und geb weniger Gas, passiert das meiner Meinung nach nicht, oder ich hör es dann nicht. Werd da heute beim Stadtverkehr nochmal drauf achten.
Astra-Stroker
27.05.2014, 07:57
Hi hab mich weng verschrieben, gestern noch einbisschen intus gehabt :D
Also kontrollieren ob kurbelgehäuseentlüftung durch Schlamm Dreck dicht ist. Und nicht unterdruck entsteht dadurch sondern überdruck.
Kg sollte sogar etwas unterdruck haben um die dichtungen zu schonen und um den Ölnebel zu saugen.
MfG mat
Dachte ich mir schon. :D
Werd gleich mal alles reinigen, die Schrauben am Ventildeckel etwas nachziehen falls möglich. (Vorsichtig natürlich, nach fest kommt bekanntlich ab)
Haben die eine Drehmoment Vorgabe?
Untenrum werd ich auch mal alles sauber machen und bessere Bilder machen. Ich denke nach wie vor, dass das Öl da aus dem Sensor kam, die Kontakte waren auch ölig. Den hab ich aber ohnehin gewechselt. Frage: Gibt es beim Kurbelwellensensor noch eine zusätzliche Dichtung die man tauschen kann/muss?
DerEisMann
30.05.2014, 18:26
Bei mir sieht das ähnlich aus, und bei mir ist es der Nullring vom Kurbelwellendichtring.
Den Tropfen am Getriebe habe ich übrigens auch.
Bei mir sieht das ähnlich aus, und bei mir ist es der Nullring vom Kurbelwellendichtring.
Den Tropfen am Getriebe habe ich übrigens auch.
Na das hoff ich ja jetzt einfach mal nicht. Das wäre ja einiges mehr an Arbeit, die ich auch nicht erledigen könnte. Dürfte somit gleich kostspielig werden.
Reinigung und Co erfolgt morgen, war unter der Woche zu regnerisch.
Bei mir ist es auch ganz leicht ölig an diesem Gummistopfen. Opel meinte auch ist der simmerring Getriebeseitig
Gesendet von meinem GT-I9505 mit Tapatalk
Okay, ich habe heute unterm Wagen gelegen und brauche nochmal euren Rat, weil ich mir einfach kein Bild davon machen kann mit dem Wissen welches ich (nicht) habe.
Fangen wir mal beim Öl an. Offensichtlich ist also die Ventildeckeldichtung hinüber, das wäre noch nicht so tragisch.
Habe dann entdeckt, dass es offensichtlich aus der Ölablassschraube sifft, wenn auch nicht viel. Also Dichtung tauschen und Ölwechsel.
http://abload.de/thumb/ablassschraubee6u8a.jpg (http://abload.de/image.php?img=ablassschraubee6u8a.jpg)
Dann habe ich genau geschaut, meiner Meinung nach sifft da definitiv Öl aus dem Kurbelwellensensor. Gibt es da Dichtungen die man tauschen kann??
http://abload.de/thumb/kurbelwellensensor7cuad.jpg
(http://abload.de/image.php?img=kurbelwellensensor7cuad.jpg)
Dann ist mir aufgefallen, wenn ich auf diesen Gummipropfen an der Ölwanne drücke, kommt ebenfalls Öl raus. Wozu ist der Propfen da, und im Falle dass es wie bei RoNNoS so ist, dass es der Simmering getriebeseitig ist - großer Aufwand/selber machbar?
http://abload.de/thumb/gummipropfenr6uwb.jpg (http://abload.de/image.php?img=gummipropfenr6uwb.jpg)
Zu allem Überfluss habe ich dann noch bemerkt, dass es ganz hinten im Motorraum, da wo quasi die Fahrerkabine anfängt, ebenfalls zu ölen scheint. Wo kann das herkommen? Da ich den Wagen nur aufbocken kann, konnte ich da nicht genau nachforschen. Da sitzt in der Nähe aber ja der Behälter fürs Servoöl?
http://abload.de/thumb/gesamtoelg0ut1.jpg (http://abload.de/image.php?img=gesamtoelg0ut1.jpg)
http://abload.de/thumb/nahoelg1uez.jpg (http://abload.de/image.php?img=nahoelg1uez.jpg)
Bzg. der Kurbelgehäuseentlüftung, das sollten doch die beiden Schläuche sein, die vom Motorblock vor und hinter die Drosselklappe gehen oder? Die sind beide soweit sauber, nicht groß versifft. Das einzige was auffiel, der dünnere Schlauch war Motorseitig komplett ab. Daher kam wohl auch das "zischen" nach Gangwechsel und "starkem" Gas geben, was ich neuerdings hatte. Scheint auf jeden Fall behoben zu sein, nachdem ich den wieder aufgesteckt hab.
http://abload.de/thumb/schlauchr5udp.jpg (http://abload.de/image.php?img=schlauchr5udp.jpg)
Zum Schluss ist mir dann noch dieser Gummipropfen aufgefallen, Motoraufhängung oder was ist das? Und gut sieht der nicht grad aus.. lässt der sich einfach wechseln, oder Werkstatt ratsam. (Kosten?)
http://abload.de/thumb/aufhaengungf1ueq.jpg (http://abload.de/image.php?img=gummipropfenr6uwb.jpg)
Viel Text/Bilder, ich hoffe ihr könnt mir trotzdem nochmal helfen. So langsam vergeht mir auch ein wenig die Lust, aber der Wagen muss halten, Geld ist wie immer knapp. :(
DerEisMann
31.05.2014, 20:31
Ich meine natürlich kurbelwellensensor, den Simmering meinte ich nicht ��.
Die Motoraufhängung vorn kannst du selbst tauschen, musst nur den Motor abstützen.
Astra-Stroker
01.06.2014, 10:25
Ja ich sage mal so... Wenn's ganz oben sifft Dann ist's klar das alles unten, dank Schwerkraft, auch versifft ist. Das erste was du machen kannst ist erstmal alles zu reinigen !! Dann mal nach jeder fahr beobachten wo es anfängt zu siffen, erst Dann hast du den oder die Übeltäter.
Möglich ist es sogar das es am kw Sensor gar nicht sifft sondern das Öl welches oben am ventildeckel austritt sich unten ansammelt.
MfG mat
DerEisMann
07.06.2014, 13:14
Kann es sein, dass das Öl durch die Kontakte vom kurbelwellensensor rausgedrückt wird?
Tach!
Nachdem mehrmaliges reinigen und Nachverfolgung der Ölspur absolut nicht eindeutig war, hab ich heute dann die Ventildeckeldichtung getauscht. Zusätzlich mit Flüssigdichtung dort wo die Welle "aufgehängt ist" abgedichtet (4 Stellen), da ich mir hab sagen lassen, dass die Dichtung an ungeraden Stellen nie sonderlich dicht hält.
Zudem muss ich gestehen, dachte ich die Kurbelgehäuseentlüftung wären die beiden Schläuche, die von Ventildeckel vor und hinter die Drosselklappe gehen.
Daher habe ich den Schlauch/das Rohr was vom Ventildeckel zur Ölwanne runtergeht, komplett ignoriert.
Natürlich musste ich den Schlauch heute abmachen und was habe ich wohl gefunden?
http://abload.de/thumb/20140608_152433fwokc.jpg (http://abload.de/image.php?img=20140608_152433fwokc.jpg)
Sitzt komplett dicht. Habe geschaut ob ich es irgendwie ausbauen kann, aber die Befestigung sitzt dermaßen bescheiden, da müsste wohl die Ölwanne für ab.
Dazu brauch ich dann wieder Öl, neue Dichtung, und und und. Zumal ich nur aufbocken kann und so grad unters Auto komme. Das wahre ist das alles nicht. :/
Hab dann erstmal mit einer 20cm langen Flaschenbürste versucht soviel wie möglich rauszuholen. Alter Schwede kam da was raus! Hab dann immer mal wieder mit einem Draht nachgefühlt, aber scheint wirklich voll zu sitzen.
Aber ich denke um den Ausbau der Ölwanne komme ich nicht herum, oder?
Kanalpirat
08.06.2014, 17:30
Ich klink mich mal kurz hier ein.. ;)
@Zine wie hast du das Bild gemacht? Von vorne aus gesehen?
Seitlich. Unterer Bildrand geht quasi zum linken Kotflügel, oberer Bildrand zum rechten. Man erkennt neben dem Rohr auch die gedeckelte AGR Öffnung.
Kanalpirat
08.06.2014, 18:26
Ah ja. Meiner säuft nämlich auch das Öl weg wie nix und ich geh jetzt jeder noch so unsinnig erscheinenden Möglichkeit nach.
Du siehst ja wenigstens, wo deiner das Öl lässt.
Bei mir is das ja ne richtig fiese Geschichte. Von aussen absolut nix zu sehn oder auch nur zu riechen, das Kühlwasser is io, die Zündkerzen sehn top aus..
Also nach 520km flotter Autobahnfahrt den Ölmesstab komplett trocken zu lutschen is schon ziemlich hart. Und ich hatte den vorher bis auf Maximum aufgefüllt. Bei kaltem Motor natürlich.
Wenn das so weitergeht, klopp ich ihm das 30er Öl aus meinem Schiffsdiesel rein. Das krieg ich umsonst.. :idea:
Tach!
Nachdem mehrmaliges reinigen und Nachverfolgung der Ölspur absolut nicht eindeutig war, hab ich heute dann die Ventildeckeldichtung getauscht. Zusätzlich mit Flüssigdichtung dort wo die Welle "aufgehängt ist" abgedichtet (4 Stellen), da ich mir hab sagen lassen, dass die Dichtung an ungeraden Stellen nie sonderlich dicht hält.
Zudem muss ich gestehen, dachte ich die Kurbelgehäuseentlüftung wären die beiden Schläuche, die von Ventildeckel vor und hinter die Drosselklappe gehen.
Daher habe ich den Schlauch/das Rohr was vom Ventildeckel zur Ölwanne runtergeht, komplett ignoriert.
Natürlich musste ich den Schlauch heute abmachen und was habe ich wohl gefunden?
http://abload.de/thumb/20140608_152433fwokc.jpg (http://abload.de/image.php?img=20140608_152433fwokc.jpg)
Sitzt komplett dicht. Habe geschaut ob ich es irgendwie ausbauen kann, aber die Befestigung sitzt dermaßen bescheiden, da müsste wohl die Ölwanne für ab.
Dazu brauch ich dann wieder Öl, neue Dichtung, und und und. Zumal ich nur aufbocken kann und so grad unters Auto komme. Das wahre ist das alles nicht. :/
Hab dann erstmal mit einer 20cm langen Flaschenbürste versucht soviel wie möglich rauszuholen. Alter Schwede kam da was raus! Hab dann immer mal wieder mit einem Draht nachgefühlt, aber scheint wirklich voll zu sitzen.
Aber ich denke um den Ausbau der Ölwanne komme ich nicht herum, oder?
Hmm, hab ich das richtig, dass bei Ölwannenabbau die Ölwanne runter muss, neues Öl, neue Wannendichtung, Radkasten Abbau um Ausgleichsgewicht abzuhängen und Kat ab muss?
Könnte man alternativ mit einem starken Industriestaubsauger nicht versuchen, dass Rohr freizusaugen? :|
DerEisMann
14.06.2014, 13:59
Nein, die Ölkanne muss nicht ab, das Rohr kann man auf der Rückseite des Motors abschrauben, aber Batterie abklemmen, der Anlasser sitzt genau daneben und beim abschrauben kann man schonmal an den Pluspol kommen
Nein, die Ölkanne muss nicht ab, das Rohr kann man auf der Rückseite des Motors abschrauben, aber Batterie abklemmen, der Anlasser sitzt genau daneben und beim abschrauben kann man schonmal an den Pluspol kommen
Aber wie rankommen?? Weder von unten noch von oben komme ich mit Werkzeug an die Schrauben wirklich ran. :?
DerEisMann
14.06.2014, 23:00
Doch, von unten gehts, hatte das Ding selbst schon ab.
Die Schrauben sitzen sehr nahe am Anlasser, daher der Tipp mit der Batterie.
Okay, werde den Wagen am Wochenende mal seitlich aufbocken, evt komm ich dann ja besser dran. Wenn ich vorne aufbock und meine beiden Böcke druntersetze, pass ich mit Bierbäuchlein so grad drunter, komm aber fast garnicht mit Kraftwirkung an die Schrauben, vorallem nicht mit Werkzeug. Wird langsam doch Zeit für 'ne Bühne oder Grube. *grml*
Ventildeckeldichtung ist übrigens furz trocken, da kommt nichts raus, Ölwanne unten immer noch gut vollgeschmiert. Ich bin immer mehr der Meinung, dass es am Kurbelwellensensor raussifft. Hab mir mal einen O-Ring Satz bestellt und werde auch gleich mal schauen, nicht das es wirklich solch eine banale Dummheit ist. :roll:
Edit: Ich such mir total den Wolf, finde aber die verflixte Dichtung für das Entlüftungsrohr nirgendwo im Netz. Hast du evt eine Teilenr dazu? Sonst muss ich mal beim FOH anfragen.
Endlich geschafft. Man war das eine Quälerei, einfach geht echt anders. Aber ich hab das Rohr nun ausbauen können, leider war es schon ziemlich sauber. Hab also mit Bürste wohl doch alles erwischt.
Zudem einen zweiten, etwas größeren O-Ring um den Kurbelwellensensor gestülpt, die Tage mal schauen ob es dann immer noch Öl leckt.
Jetzt habe ich "nur" noch 4 Probleme, dann ist das gröbste abgearbeitet.
1. Wagen geht beim Anlassen im kalten Zustand beim ersten Mal aus. Mit eingebautem AGR war das weg. AGR ist momentan nur gedeckelt, aber nicht ausprogrammiert. Könnte neue Software Abhilfe schaffen?
2. Ohne AGR zickt der Wagen beim Schalten. Ich muss mit Kupplung und Gas extrem gefühlvoll spielen, damit der Übergang von Leerlauf auf Last glatt ist. Schalte ich so, wie man eigentlich schaltet, zieht der Wagen im ersten Moment mit einem Ruck nach vorne. Was könnte das sein?
3. Motor zischt im Leerlauf beim Gas geben, gut zu hören in dieser Soundfile: https://soundcloud.com/zine1/motor
Wenn ich jetzt fahre, schalte und den Motor unter Last setz, hab ich nicht nur dieses zischen, sondern eine Art kurzes Blubbern mit drin. Kommt aus der Gegend der Drosselklappe.
4. Motor klackert, hört man in der Soundfile auch ganz gut. Kommt ebenfalls von der Drosselklappe, denke anhand eigener Recherche aber mal, dass das nicht wirklich schlimm ist.
DerEisMann
24.06.2014, 22:04
Wieso fährst du ohne AGR mit Software mit AGR?
Beim Soundfile kann ich nichts Auffälliges hören.
Wieso fährst du ohne AGR mit Software mit AGR?
Beim Soundfile kann ich nichts Auffälliges hören.
Lange Geschichte. AGR kann beim Z16XE ab Modelljahr 2002 ausprogrammiert werden. Mein Auto ist Baujahr 2001, aber Modellreihe 2002. Kriegt aber kein FoH auf die Reihe. Die wollen nichtmal ein Gerät anschließen, es kommt immer direkt die Aussage, "geht erst ab Baujahr 2002", was totaler Bullshit ist.
Hab da mittlerweile aber auch kein Bock mehr drauf. Habe eine spezielle Dichtung gefunden, wo nur das Loch für das kleine Ventil vom AGR offen ist. Wollte mir bei zeiten dann ein NoName 50€ AGR holen und damit verbauen. MKl & Fehlercodes sollten weg sein und AGR dürfte theoretisch ja lange halten, da es effektiv keine Abgase abbekommt.
DerEisMann
25.06.2014, 22:19
Ist mir bekannt, aber da wunderst du dich das der Motor schlecht läuft wenn kein AGR dran ist?
Ist mir bekannt, aber da wunderst du dich das der Motor schlecht läuft wenn kein AGR dran ist?
Bis vor kurzem ging ich davon aus, dass das AGR einfach nur ausprogrammiert wird, damit die MKL nichtmehr kommt. Da sollte sich das Fahrverhalten dann ja nicht ändern. Aber ich gehe mal davon aus, dass ich wie so oft unrecht habe und der Motor neue Kennwerte für einiges bekommt, wenn das AGR rausfliegt.
Hab Samstag dann mal ein 50€ AGR eingebaut, wohlgemerkt mit Blinddichtung - sprich es kriegt keine Abgase zu sehen. Lief wunderbar. Heute 60km Autobahn mit 200kmh, einwandfrei. Später zum Einkaufen und plötzlich geht der Motor nach Start direkt wieder aus, jedes Mal. Auf Verdacht AGR abgezogen, Motor bleibt an.
Hat also scheinbar, wenn es nicht am Fahrzeug liegt, ganze 3 Tage gehalten.
Nun will ich bevor ich den Händler anschreib das Ding einmal durchmessen, hab aber nur Werte für ein AGR aus dem Zafira gefunden. Weiß jmd ob die Werte passen?
6. Das AGR kann elektrisch durchgemessen werden.
Zwischen A und E muss die Spule mit ca.8 Ohm messbar sein
Zwischen B und D muss der Gesamtwiderstand des Poti messbar sein.
Sollwert 4kOhm+40%
Istwert beim meinem neuen AGR 5.6kOhm, beim meinem alten defekten 120kOhm
Zwischen B und C muss der Schleiferwiderstand1 des Potis messbar sein.
Sollwert ca.1.3kOhm
Zwischen C und D muss der Schleiferwiderstand2 des Potis messbar sein. Schleiferwiderstand2=Gesamtwiderstand-Schleiferwiderstand1
Bei Bewegung des Kolbens per Hand oder durch Anlegen einer
Spannung an die PINs E=+ und A=Masse des Agr muss sich der Schleiferwiderstand1 vergrößern, Schleiferwiderstand2 verringern.
Spannung an PINs E=+ und A=Masse anlegen, langsam erhöhen, Ventil öffnet dadurch langsam den Durchlass.
Bild7 aus Anhang
( http://www.zafira-forum.de/showthread.php?17948-AGR-Ventil-auswechseln-pr%FCfen-reinigen-beim-X16XEL )
Leider nach wie vor keinen Schaltplan gefunden, hab aber mal 12V an Pin 1 und 5 angelegt. Ventil scheint ordnungsgemäß zu arbeiten, schnellt einwandfrei raus und geht bei Spannungsabfall wieder in Ursprungsposition.
Werde heute Abend also mal am Stecker messen, im Leerlauf müsste zwischen Pin 1 und 5 ja nichts anliegen, unter Teillast dann die besagten 12V.
Wollte nochmal abschließend Feedback geben: Laut einer neuen Bekanntschaft die in einer Opel Werkstatt gelernt hat und dort arbeitet, ist es bei meinem Z16XE tatsächlich nicht möglich ein Softwareupdate zu machen. Also bleibt nur AGR mit Blinddichtung.
Dazu dieses Wochenende ein Pierburg AGR für ~90€ statt wie üblich für 144€ gekauft. 7 Toren und Rabattaktion sei dank (35%!). :D
Das Billigagr geht wieder zurück, hat keine 3 Tage funktioniert.
Zum ursprünglichem Problem mit dem Öl: Es war tatsächlich der Kurbelwellensensor. Hab den alten Sensor durch Zufall noch im Werkstattmüll gefunden und mal geschaut. Der alte Sensor hat einen stramm sitzenden O-Ring, der den ganzen ihm zustehenden Raum ausfüllt. Der neue Sensor hatte einen O-ring der mal grad die Hälfte ausfüllte. In Zahlen war das ein 1,5mm anstelle eines 2,5mm breiten O-Rings. Habe nun den alten O-Ring auf den neuen Sensor gestülpt und siehe da, bisher ist alles trocken. :)
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