Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motorkühlmodul - welches ist das richtige?
Hallo,
habe folgendes Problem, bei meinem 2.2er hat sich die Klimaanlage verabschiedet. Nach Messungen und Überbrücken des Steuergerätes habe ich herausgefunden, dass das Steuergerät defekt ist.
Nun meine Frage: Auf ebay werden recht viele Steuergeräte angeboten allerdings weiß ich nicht ob es da einen Unterschied zwischen normaler und der der Klimaautomatik gibt (Hab die Automatik).
Könnt ihr mir sagen ob es da einen Unterschied gibt bzw. ob das überhaupt bei normaler klima verbaut wurde.
Danke
Fabi
Master23
14.12.2013, 08:52
Wie was genau haste denn überbrückt ?
Die Klima wird so erst mal vom Motorsteuergerät geschalten. Das kann beliebig programmiert werden passend zur Fahrzeugausstattung.
Hab da ein Relais drin, dass der Klimakompressor immer läuft, wenn der Motor an ist, unabhängig vom Status der Klimasteuerung. Das Steuergerät, welches wir überbrückt haben, sitzt vorne links unter der Stoßstange. War auch beim FOH und der meinte auch, dass das Steuergerät kaputt ist.
Master23
14.12.2013, 11:14
Das ist einfach nur das Motorkühlmodul hat mit der Klima selbst wenig zu tun.
Die Gebläselüfter funktionieren richtig ?
Das MKM schaltet aber auch den Kompressor wenn er angefordert wird.
Wenn der Ausgang defekt ist geht also die Klima auch nicht.
Das MKM mit nem Relais zu Überbrücken schaltet aber auch sämtliche Schutzschaltungen ab.
Beim MKM macht es keinen unterschied ob manuelle oder automatische Klima.
Ok, danke. Sonst hab ich keine Auffälligkeiten festgestellt, dass etwas nicht richtig funktioniert.
haackmandy
20.05.2014, 12:13
Mal eine Frage wie finde ich raus ob es wirklich das MKM ist die vermutung lieg nahe das es das ist da das kühlwasser schon übergekocht ist... kann ich da einfach ein gebrauchtes reinhauen oder muss ich da auf die teilenummer achten oder nur auf die motorisierung habe ein astra g coupe 2,0 turbo 193 PS :D
Wenn Kühlmittel überkocht ist es wichtig zu wissen wie hoch die Temperatur zu dem Zeitpunkt war. Meistens kocht es eher wegen zu niedrigem Druck (System undicht), als wegen zu hoher Temperatur.
Das Kühlmodul ist weniger für die Temperaturregelung zuständig, das macht ja in erster Linie das Thermostat. Das MKM überwacht hauptsächlich und greift nur ein wenn die eigentliche Temperaturregelung nicht ausreicht.
Zuerst würde ich mal Fehler auslesen, und schauen was das MKM so zu erzählen hat. Wenn man das Problem damit nicht eingrenzen kann, würde ich bei zu hoher Temperatur erst einmal nach dem Thermostat schauen. Und wenn er schon knapp über 100°C kocht würde ich mal das Kühlsystem abdrücken.
Hat der Astra eigentlich eine Warnfunktion bei zu hoher Temperatur? Ein Golf fängt irgendwann panisch an zu blinken und piepsen, lange bevor es kocht.
haackmandy
20.05.2014, 19:41
Das problem was wir haben ist das der kühler nicht anspringt das passiert nur im stand:(
charly013
12.07.2014, 22:04
wie bitte soll ein Kuehler anspringen ??? (oder wen?)
Da ich bisher nirgendwo eine passende Antwort gefunden habe, hänge ich die Frage hier mal an.
Was sind nun die Unterschiede bei den MKMs?
Ich konnte bisher nur Mumaßungen lesen aber kein Fakten.
Das kaputte Teil befindet sich in einem Astra G mit Z16XE Motor und normaler Klima-Anlage.
Die Kontroll-Lampe für die Motorkühlung leuchtet schon seit Jahren (seit Kauf vor 80.000km :D)
Man sagte uns damals, der Klimakompressor sei kaputt. Bisher hat diese Lampe auch nie gestört.
Aber nun drehen beide Kühlerlüfter ab Motorstart auf Volllast, was ein kaputtes MKM vermuten lässt. (Auto hatte vor Längerem auch nen kleinen Unfall links vorne. Könnte also nen Treffer abbekommen haben)
Daher steht immernoch die Frage im Raum: Welches Modul zum Tausch nehmen?? Auf dem jetzigen ist ein Buchstabenkennung mit Zahl aufgedruckt:
"CG2000"
Könnt ihr mir hier vielleicht weiterhelfen?
Grüße
Master23
07.04.2017, 19:00
Der Unterschied ist die Ansteuerung der verschiedenen Kühlerlüfter, Lüfterstufen, Laufzeit, Nachlauf etc...
Das beantwortet leider immernoch nicht meine Frage danach, welches Modul man zum Tausch nehmen kann...:?
Master23
08.04.2017, 10:25
das passende
Wittener-jung
08.04.2017, 12:26
Das cg2000.
Über die Fahrgestellnummer lässt sich das im EPC filtern, oder auch dort: http://www.ecat24.com/opel/catalog/models/1/
Unten auf der Seite mit der Ausstattung für die VIN geht es "Zur auswahl von ersatzteilen T98 ASTRA-G + ZAFIRA-A"
Vielen Dank. Das beantwortet die Frage aber leider immernoch nicht.
Es gibt einen Haufen verschiedene Steuergeräte. Die Frage ist, inwiefern es egal ist, welches Steuergerät mit welcher Buchstabenkennung und Teilenummer man nehmen kann...
Aber offensichtlich weiß das Keiner so recht.
Ich habe mir heute ein passendes Steuergerät vom Schrott besorgt. Das Problem der dauerhaft laufenden Lüfter besteht aber weiter...:roll:
Wonach ist erfahrungsgemäß als nächstes zu schauen?
Gruß
Wittener-jung
08.04.2017, 20:44
Temperatur schalter am motor. Ist der defekt oder ziehst den stecker ab gehen die Lüfter aus motorschutz gründen an.
Der oben links über dem Krümmer? Hab übrigens gesehen, dass es sich um einen X16XEL handelt, keinen Z16XE...
Konnte bis jetzt übrigens folgendes feststellen.
Wenn der Stecker der Zuleitung zum MKM dran ist und ich aber den anderen Stecker der zu den Lüftern geht ab lasse, leuchtet die Kontrollleuchte im Tacho weiter. Das sollte ja auch so sein. Soweit klar. Wenn ich den Stecker aber im laufenden Betrieb anstecke, drehen sofort die Lüfter los. Ich leite mir damit mal her, dass nichts in der Lüftersteuerung für den Fehler verantwortlich ist, was nach dem MKM kommt.(also kein kaputter Widerstand in einem Lüfter oder ein gebrochenes Kabel, Massefehler oder sonstwas).
Ziehe ich die Sicherung für die Motorkühlung im Sicherungskasten, dann hat das denselben Effekt. Kontrollleuchte aus und Lüfter aus.
Ich frage mich jetzt, was Alles an der Zuleitung zum Steuergerät für die Motorkühlung beteiligt ist und dem Steuergerät falsche Werte liefern könnte bzw. ob das überhaupt ursächlich sein kann?
Und, wenn die Kontrollleuchte für die Motorkühlung aufleuchtet, ich die Sicherung ziehe und die Kontrollleuchte erlischt, dann muss doch m.E. auch die Motorkühlung (MKM) kaputt sein? Sonst würde doch (noch) was anderes leuchten müssen (zb. Die MKL,wenn zb. der Temperatursensor kaputt ist und dem Steuergerät für die Motorkühlung falsche Werte liefert)?
Ich hoffe es ist verständlich , was ich meine. 😁
Der Motor verhält sich so, als würde er sehr warm sein. Die Lüfter starten sofort wenn der Motor kalt ist und laufen noch eine Weile nach, auch wenn ich den Motor nach 10 Sekunden wieder aus mache.
Ach ja und bitte beachten: Die Kontrolllampe für die Motorkühlung hat schon vor 80.000km angefangen zu leuchten.
Gruß
Wittener-jung
09.04.2017, 10:20
Temperatur schalter...
Das mkm ist kein hexenwerk. Hat aber die funktion das die lampe angeht wenn man den stecker zieht weil der kontakt steckerintern dann auf masse gelegt wird. Ziehst du die sicherung funktioniert einfach gar nichts mehr, also auch kein kontakt auf masse.
Normal gehen die dinger nicht kaputt, kontrollier den temperaturschalter als erstes.
Wittener-jung
09.04.2017, 10:20
Und 80.000km so rumfahren ist natürlich total super...
So ich habe jetzt den Temperatursensor im Thermostat getauscht. Keine Veränderung. Dieser zeigt m.E. Ohnehin nur die Temperatur im Tacho an und die Anzeige funktioniert oder irre ich da?
Ich tausche jetzt noch den Druckschalter im Klimakobdensator,denke aber das wird auch nichts bringen...
Zum Thema 80.000km so rumfahren...
Uns wurde gesagt, die Leuchte leuchtet auf Grund eines defekten Klimakompressors. Diesen zu tauschen empfand ich schlicht zu aufwendig bzw. habe mich damit auch nicht beschäftigt.
Master23
10.04.2017, 16:11
So ich habe jetzt den Temperatursensor im Thermostat getauscht. Keine Veränderung. Dieser zeigt m.E. Ohnehin nur die Temperatur im Tacho an und die Anzeige funktioniert oder irre ich da?
Ja. Der Temperaturfühler hängt am Motorsteuergerät.
Dieses wertet das Signal aus und gibt die Wassertemperatur an alle Steuergeräte welche das Signal benötigen weiter.
Zum Thema 80.000km so rumfahren...
Uns wurde gesagt, die Leuchte leuchtet auf Grund eines defekten Klimakompressors. Diesen zu tauschen empfand ich schlicht zu aufwendig bzw. habe mich damit auch nicht beschäftigt.
Innerhalb von 80tkm muss doch mind. 1x die HU fällig gewesen sein ? Wie konnte das Fahrzeug diese bestehen ?
Der Kompressor wird nicht vom MKM überwacht.
So auch den Klima Druckschalter zu tauschen hat nichts gebracht. Bin mit meinem Latein am Ende. Kann mir nicht vorstellen, dass das was mit nem Sensor oder dem MKM zu tun hat... 😕
Gesendet von meinem D6603 mit Tapatalk
Alles was du verbaut hast war kein Ebay Billigzeugs?
Wenn sonst alles IO ist können es nur noch die Leitungswege sein.
Also entweder gab es eine Vorschädigung von dem Unfall oder Marder.
Einfachste wäre das MKM über Diagnose anzuzapfen, dann siehst ja(Fehlercode/Ist-Werte) was ihm fehlt.
Ja. Der Temperaturfühler hängt am Motorsteuergerät.
Dieses wertet das Signal aus und gibt die Wassertemperatur an alle Steuergeräte welche das Signal benötigen weiter.
Sicher das er was auswertet oder schleift er das Signal einfach nur durch?
Ich bin gerade am herum experimentieren damit. Will gerne wissen welche Kabel vom MSG das MKM alles braucht um zu funktionieren und zu arbeiten.
Laut Plan gehen da 4 Kabel ran für mit Klima, kommend vom MSG. egal ob x16xel oder z20let.
Hat da mal jemand herumexperimentiert?
Also ich war jetzt beim FOH. Sinnlos. Ich habe jetzt eine Litanei an Fehlern: P1530, P0715, P1540, P1405, FC103, FC57
Also eigentlich Alles was ich getauscht habe. Ob die Fehler ursächlich sind für die dauerhaft laufenden Lüfter, kann ich nicht sagen. Opel möchte natürlich eins nach dem anderen tauschen. 😏
Ich bin jetzt mal über 40km ohne Sicherung für die MKM gefahren. Und siehe da,Die Temperaturanzeige verhält sich fast genauso, wie mit laufenden Lüftern (und angeschlossenem MKM) . Sie quält sich Richtung 80 Grad,erreicht diese aber kaum und fällt zurück. Nur im Stand kam sie irgendwann über 80 Grad bis hin zur 90. Ich denke Auf jeden Fall, dass das Thermostat auf daueroffen steht, und daher das Auto allenfalls im Stand richtig warm wird. (mit laufenden Lüftern bleibt es also logischerweise auch im Stand kalt).
Könnte ein defektes (dauerhaft geöffnetes) Thermostat eine Ursache für die dauerhaft laufenden Lüfter sein?
Gesendet von meinem D6603 mit Tapatalk
Das Thermostat ist ein rein mechanisches Bauteil.
Die Lüfter schalten über das MKM unter Beachtung der Temperatur und ob Klima an ist oder nicht.
hast du zufällig nen Afrika Thermostat drin was schon bei 82 Grad öffnet? Das würde das verhalten zumindest erklären.
Wegen den Lüftern, such dir mal die entsprechenden kabel durch. und prüfe auf Durchgang auch über die lüfterstecker hinweg. Eventuell hast du ein aufgescheuertes Kabel was die Lüfter überbrückt? mach mal die Kabel ab vom MKM und teste ob die Signale wie gewünscht aus dem Steuergerät kommen und an die Lüfter gegeben werden. Wenn das so passiert dann tausch mal den Lüfterkabelbaum, dann hast du da irgendwo ne Macke drin.
Motor 1:
Pin 1, 4
Motor 2:
Pin 6, 20, 2
Master23
12.04.2017, 17:01
Sicher das er was auswertet oder schleift er das Signal einfach nur durch?
Ja natürlich.
Temperaturfühler ist nur ein sich verändernder Widerstand. Sprich es wird eine Spannung angelegt die sich je nach Widerstand also der Wassertemperatur verändert.
Das Signal was an den Steuergeräten anliegt ist aber ein PWM Signal.
Ja natürlich.
Temperaturfühler ist nur ein sich verändernder Widerstand. Sprich es wird eine Spannung angelegt die sich je nach Widerstand also der Wassertemperatur verändert.
Das Signal was an den Steuergeräten anliegt ist aber ein PWM Signal.
ok. bin am überlegen ob die Temperatursonde direkt an das mkm geschlossen werden kann auf den entsprechenden Pin.
Aber wenn du sagst das es ein PWM Signal ist. mh. Danke für die Info.
Weißt du was das für 4 Signale kommen aus dem msg zum mkm? 1 Temperatur aber die anderen 3, etwa die Lüfterstufen?
Master23
13.04.2017, 03:17
Nein
das Motorkühlmodul ist ja dafür da die bis zu 5 Lüfterstufen zu generieren.
Die Signale vom Motorsteuergerät sind Wassertemperatur, Drehzahl und Klima.
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