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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das Bördeln allgemein



overcrash
30.12.2003, 12:41
Ich glaube hier passt das am besten hin...

Ich muss/möchte schon mal an den hinteren Radkästen bördeln für die danach kommenden Räder. Ich meine einige sagen dazu auch Kante umlegen.

01. Wo am besten machen lassen?
02. Worauf achten?
03. Wie lange dauert das?
04. Was sollte am besten dabei gemacht werden?
05. Was kostet das?
06. Was muss ich der Werkstatt mit auf den weg geben?
07. Was danach überprüfen?
08. Danach noch was zu machen?
09. Garantie wegen Rost?
10. Garantie auf den Lack?
11. Was vergessen?

Ich will den Wagen nun definitiv weiterfahren und habe angst das was falsch gemacht wird und er deswegen rostet oder das da was falsch gemacht wird.

Bedank...

Elchkuh
30.12.2003, 12:56
Jepp, hab da auch Interesse dran, auch wie das Bördeln generell funktioniert, vielleicht auch zusammen mit Ziehen lassen. Ich werd das wohl vorn und hinten machen müssen.

overcrash
30.12.2003, 13:05
ziehen? nö... bei mir wird das nur 225 (25-35 mal sehen) auf 17" bei 50/30.
aber das hat ja auch nix mit den fragen zu tun... :wink:

silverstar
30.12.2003, 13:08
Wenn man net allzu unbegabt ist, geht das sogar, wenn man es zu Zweit oder so
selber bördelt, haben es wirklich profimäßig mal an einem Kadett Cabrio gemacht,
hatten 2 Rohre (80 und 100mm Durchmesser, ca. meter lang) die wir im Radhaus
über alte Reifen (mit ordentlich Druck drauf) gedreht haben und dabei einen immer
steileren Winkel genommen haben (Auto immer langsam vor und zurück und
Rohr vorsichtig mitdrehen lassen (mit Hand führen))
Vorher schmiert man den Bereich hinter der Kante schonmal gut mit Unterbodenschutz ein,
damit dort niemals Dreck oder Wasser reinkommen können. (nachher kommt man ja nicht mehr dran)
- Gewicht im Kofferraum (2 alte Ölradiatoren und ne Gasbuddel bei uns)hatte ich noch vergessen zu erwähnen -
http://mitglied.lycos.de/silver5tar/astra/boerdeln.jpg
Als die Kante dann sauber am Innenblech anlag, mußten wir in dem Fall noch etwas ziehen,
und haben dann noch ein größeres Rohr genommen, ging echt geil! ;)

Der Lack an der Außenkante platzt logischerweise dabei auf, je älter das Fahrzeug um so spöder ist der ja auch..
War in diesem Fall egal, da eh alles neu lackiert werden sollte...
Selbst wenn man nix sieht, kann es microfein aufgeplatzt sein und Wasser eindringen
--> Rostgefahr

Da sollte man also auf jeden Fall eine Nachlackierung mit einkalkulieren...
Auch sollte man den nun sehr gestauchten Bereich von innen im Fahrzeugzwischenraum
mit ordentlich Hohlraumkonservierung nachbearbeiten...

So war's bei uns...

Gibt dann noch die "Gummihammer Methode", die bei vielen auch wunderbar klappt,
habe selber damals bei meinem Kadett eher schlechte Erfahrungen gemacht,
da ich doch reichlich Dellen aussen im Blech hatte danach.
Auch war die Kante eher wulstig dick und det so schön glatt innen wie per Rohr...
Aber wenn man net allzuviel umbördeln muß könnt ich mir des auch vorstellen! ;)

Gruß, silverstar

Elchkuh
30.12.2003, 13:12
@ Overcrash

naja, ich hab immerhin hinten 245 auf 10x18" mit 45/30, das ist schon ordentlich mehr.

overcrash
30.12.2003, 13:23
öhm... oh nö... so viel terror... och nö...
ich lass das lieber von leuten machen die richtig ahnung haben und das täglich mit langer erfahrung! ehe da was in die buxe geht...
das geld gebe ich dann sehr, sehr gerne aus. :wink:

aber nun zurück zu den fragen... :shock:




ps:
@Elchkuh: jau...bei dir ist ein wenig mehr...nur ein bischen... :D

Chriss
30.12.2003, 13:29
Wenn man selber Bördelt bzw.zieht sollte man auf alle Fälle den Lack anwärmen damit der Lack nicht reißt,wenn man über 2cm zieht wird der Lack dann bestimmt reißen und es muß nachlackiert werden.
Am besten funktionierts mit nem Bördelgerät.
Bei 10x18" wird wohl bestimmt Lackiert werden.
Garantie gibt dier auch keine Werkstatt und die Garantie von Opel verfällt!

Elchkuh
30.12.2003, 14:09
Also das mit dem Rost denk ich mal kriegt man schon gut vermieden, wenn man die bis zur Kante neu lackiert. und von innen schön viel Versiegelung rein.

Thx

Jaxx
30.12.2003, 14:45
Also nach der Anleitung hab ichs gemacht:

Egal wie man es macht,dank Opels super Aquabaselack gibt es immer Risse direkt an der Kante,
mal mikroskopisch klein, mal platztvder Lack gleich ab. Am besten Du macht den U- SCHutz im
innern des Radhauses bis ca. 2cm über der Kante und auf der Kante weg (Bohrmaschine mit
Stahlbürstenaufsatz),bis alles blitzeblank ist), Achtung nur der geringste Dreckkrümmel kann
Dir beim legen der Kante eine Beule nach außen Drücken. So, nun innen mit Verdünnug alles
fett- u. schmutzfrei machen,dann einen Heißluftfön nehmen und die Kante so erwärmen bis sie
rundherum richtig schön durchgewärmt ist und du den Finger keine 10 Sek. draufdrücken kannst
ohne Dir ihn zu verbrennen,nun einen großen Gummihammer und die Kante langsam Stück für für
Stück leicht anlegen und zwischendrin immer wieder schön fönen,wenn Du die Kante rundherum
zur Hälfte gelegt hast,nimmst Du Terroson schwarze überlackierfähige Karosseriedichtmasse
und legst rundherum eine ca. 3mm dicke Raupe in die Kante. Jetzt wieder der Heißluftfön,dann
mit dem Gummihammer die Kannte nun Stück für Stück nun ganz anlegen bis sie rundherum ganz
sauber anliegt und sich Dichtmasse herusdrückt,wenn Du fertig bist mit hämmern,die
herausgedrückte Dichtmasse mit dem Finger schön glattstreichen,Unterbodenschutz Terroson
schwarz rundherum im Radlauf aufsprühen un ca. 10 Stunden trocknen lassen. Wenn alle
Radläufe fertig sind und Du alles immer richtig heiß gemacht hast,hast Du Du Dir Lackierkosten
gespart! Sollten dennoch Risse auftreten oder gar Lack abplatzen,kann jeder Lackierer Dir
die Radläufe bis in die klein vVertiefung am Radhaus beilackieren ohne das man es sieht.

overcrash
30.12.2003, 14:55
das ist ja alles supernett und lieb von euch, echt! :oops:

aber so wirklich beantwortet das nicht mein lexikon:


01. Wo am besten machen lassen?
02. Worauf achten?
03. Wie lange dauert das?
04. Was sollte am besten dabei gemacht werden?
05. Was kostet das?
06. Was muss ich der Werkstatt mit auf den weg geben?
07. Was danach überprüfen?
08. Danach noch was zu machen?
09. Garantie wegen Rost?
10. Garantie auf den Lack?
11. Was vergessen?

silverstar
30.12.2003, 15:29
Naja, Fragen 2, 4, 7, 8, 9, 10 wurden doch schon bisserl beantwortet...
Wichtig wäre da eher Frage 1, nämlich die Auswahl der Werstatt, da geb ich dir schonmal recht, denn es gibt viele Pfuscher...
Aus diesem Grunde haben wir das halt selber gemacht, da wir uns hier in unserer Gegend auch nicht einig waren.
Hat übrigens (Frage 3) ohne lacken aber mit Bier trinken ca 2-3 Stunden gedauert ;)
ATU macht sowas glaube ich, und die sind ja eigentlich groß und bekannt.
Auch sollen die sehr günstig sein.
Wenn Du dann noch dabei bleibst und denen auf die Finger schaust, dann wird auch sicher Top gearbeitet! ;)

Stelo
30.12.2003, 15:44
@ Elchkuh Na noch hast du Sie ja nicht. :wink:

overcrash
31.12.2003, 01:24
da ich das auf keinen fall selber machen werde seh ich das jetzt so.

ALSO:

also ist das egel wo ich das machen lasse.
ob bei opel oder woanders.
hauptsache man ist dabei, fragt nach der vorgehenweise und bringt etwa 100€ und 2 stunden zeit mit.
alles muss vor dem umlegen wirklich sauber sein innen.
in etwa so gearbeitet wie oben beschrieben.
die garantie erlischt für diese stellen eh.
garantie gibt keiner auf den lack.

so?

Finch
31.12.2003, 01:48
so ähnlich kann man es sehen... ich denke mal viele lackierer können sowas auch gut.. dann wird er auch noch direkt mit lackiert, danach... so wollte ich das evtl machen lassen... bei ATU, ich weiß nciht... meint ihr???

ich find die leute da eigentlich doof, zumindest die "Verkäufer" haben KEINE ahnung... die in der Werkstatt, da will ich ja nix sagen...

overcrash
31.12.2003, 02:03
ich wollts nicht sagen... ist hier auch so... danke... :lol:

OpelAstra
01.01.2004, 14:55
aber sag mal beschei wenn du jemand in Bochum gefunden hast der das gut kann dann komme ich mal vorbei will die kannten auch umgelegt haben

SilverLightning
01.01.2004, 23:11
@ overcrash

Ich hab meine Radkästen (schon zwei mal) bei D&W in Bochum bördeln lassen. Da die sowas ja fast täglich machen, war mir das irgendwie sicherer, als meinen Opelhändler da ranzulassen. Der hat wahrscheinlich wenig Erfahrung mit solchen Arbeiten. :roll:

Bezahlt hab ich 77,-€ incl. Versiegelung. Langzeiterfahrungen bzgl. Rost usw. konnte ich leider noch keine machen (Mein 3-türer wurde damals nach einem Jahr gewandelt und mein Coupé ... naja, da ist nicht mehr viel von übrig geblieben :cry: )

Ich denke, wenn der Lack noch relativ neu (also noch nicht so durchgehärtet) ist und das ganze vernünftig gemacht wird, sollte da eigentlich nix reissen. Aber da ich mit solchen Sachen einfach zu wenig Erfahrung habe, will ich eigentlich niemanden ermutigen, sowas unbedingt machen zu lassen. Ein gewisses Risiko bleibt bei der Sache nämlich wohl immer. :?

Gruss,
Matthias.

overcrash
02.01.2004, 10:18
D&W...? hmm... liegt eigentlich nahe...
...und der preis hört sich auch gut an...

was versiegeln die denn da gross?

SilverLightning
02.01.2004, 12:13
was versiegeln die denn da gross?
gute Frage :?

die spritzen oder pinseln so´ne schwarze gummiartige Masse auf die Innenseite des Radlaufs. Ziemlich klebriges Zeug. Hat 2-3 Tagen gedauert, bis es richtig durchgehärtet war. Aber dann war das eigentlich ganz OK. Schätze mal, das das so was ähnliches ist, wie z.B. beim Unterbodenschutz oder ähnlichem. Schaden tut´s sicher nicht, aber ob das dann für die nächsten 12 Jahre den Rost fernhält, kann ich nicht sagen. :?

Wenn es nicht so weit weg ist, kannste ja vielleicht einfach mal da vorbeifahren und den Meister fragen, was das mit der Versiegelung auf sich hat. Da die solche Arbeiten ja wie schon gesagt, quasi täglich machen, sollten die dir solche Fragen wohl beantworten können. Auf mich hat die Werkstatt eigentlich ´nen ganz vernünftigen Eindruck gemacht (was man von dem Zeug, das da zum Teil im Laden verkauft wird, ja nicht immer behaupten kann. :roll: )
Aber wenn jemand seinen nagelneuen Porsche Turbo dort vorbeibringt (der war direkt vor mir auf der Bühne) wird der Laden wohl nicht der schlechteste sein. Es sei denn, der ist da auch nur wegen der günstigen Preise hingefahren. :lol:

OpelAstra
02.01.2004, 12:37
was der preis Por seite oder Komplett ???

OpelAstra
02.01.2004, 13:12
habe da angerufen werde das morgen machen lassen 77€ kostet fürs Heck. Die erwärmen den Lack, legen die Kannte an versiegeln das und kommt es kommt dann noch Wachs. Es wurde mir gesagt das es nicht Rostet kann.

overcrash
02.01.2004, 18:01
hö? morgen? ich war da... mein termin ist um 9:00-11:00 beim cheffe :wink:
hat sich alles sehr seriös angehört! echt! sonst wär ich nicht da...

OpelAstra
02.01.2004, 19:29
dann sehen wir uns ja morgen da :-), oder habe ich das falsch verstanden ???

bin um 11 dran 9 war mir zu früh ;-)

overcrash
02.01.2004, 19:43
*lach* ach du warst das mit dem ausschlafen...
jo... dann sehen wir uns morgen...
und wenn der mist macht bei mir kannst du immer noch abhauen... :lol:

...wie klein ist doch die welt.

OpelAstra
02.01.2004, 22:06
jup ich war das coll dann kann ich mir das erst bei dir ansehen ;-).
Dann sieht man sich ja morgen wenn du dann noch nicht weg bist

overcrash
03.01.2004, 14:19
@ SilverLightning:

top tip !!! http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/daumenhoch.gif http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/shakehands.gif solche info`s in dem umfang brauchen wir hier !
auch das andere war sehr wichtig um für sich abwägen zu können.
DANKE SCHÖN !

also ich war bei d&w und habe es da bördeln lassen.
allem entgegen ist die werkstatt top!
in solchen sachen kann ich jetzt meine empfehlung aussprechen.
nichts kaputt, sehr sauber, vorsorglich und sehr gewissenhaft gearbeitet.
alles echte und gute handarbeit für 77€.
allem entgegen super freundlich und zuvorkommend.
wenns klappt mach ich mal nächste woche oder so bilder wenn interesse besteht.

OpelAstra war auch da ( war nett dich kennengelernt zu haben http://www.kiki-net.de/smilies/diverse/help_winke.gif ) und ich denke mal er wird auch ein paar takte dazu sagen können...


Danke an alle und einen G-Eschwadergruss aus Bochum.
Christoph

OpelAstra
03.01.2004, 14:27
Also es war wirklich super!!!
Der Typ hat das Top gemacht besser geht es fast nicht saubere Arbeit ich kann nur sagen macht es auch da!!!
Also ich würde es wider machen und an alle die hier in den nähe wohnen ich kann nur sagen nehmt den weg auf euch, es lohnt sich, ich bin auch extra 60km gefahren aber das Ergebnis ist Top.

@overcrash war auch cool mit dem Lack und so danke, wir sehen uns ja schätze ich mal bald auch einem Treffen wider.

SilverLightning
03.01.2004, 15:29
Freut mich, das ihr mit meinem Tipp etwas anfangen konntet. :wink:

Ich war bislang auch immer sehr zufrieden mit D&W. Aber ich wollte mich am Anfang halt nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, sondern erstmal abwarten, was andere so für Erfahrungen machen. Nicht, das hinterher jemand enttäuscht ist, weil ich was falsches erzählt habe. :roll:

Aber von der Werkstatt hatte immer einen guten Eindruck. Und die Jungs machen ja wirklich fast nichts anderes, als Bördeln, Fahrwerke einbauen und solche Sachen. Da haben die natürlich reichlich Erfahrung. Der Meister war jedenfalls vor fünf Jahren, als ich meinen Astra G bekam, auch schon da. Und das allein gibt mir schon ein sicheres Gefühl.

Ich möchte mein Auto jedenfalls nicht meinem Opel-Händler als Versuchsobjekt überlassen. Nach dem Motto: hm, wie war das nochmal gleich mit dem bördeln? ... ach, jetzt hab ich doch glatt vergessen die Kante warm zu machen ... :roll:
Es gibt da sicher auch fähige Leute, für die sowas kein Problem ist, aber in der Regel sind die Opelwerkstätten nunmal auf andere Dinge spezialisiert. Deshalb würde ich es beim nächsten mal bestimmt auch wieder bei D&W machen lassen.

Schade, das ich momentan kein Auto habe. Wäre gerne vorbeigekommen um euch mal kennenzulernen. Aber das klappt dann vielleicht beim nächsten mal. :wink:

Gruss,
Matthias.

cumba83
29.05.2007, 19:55
Ich greif mal das uralte Thema mal auf...

Ich war heute bei meinem Lackierer weil ich mir die Kanten umlegen möchte
da ist der an mein Auto hat und hat sich das ganze mal angeguckt.
Da meinte er zu mir das da dieser Kleber der an der Kante dran ist abgemacht werden muss und erst danach kann die kante umgelegt werden.
Anschließend macht der dann neuen Kleber drauf und Versiegelt das ganze.
Muss das echt sein das die Dichtmasse weg muss oder habt ihr die dran gelassen??

Fabricio
03.06.2007, 16:45
Jepp, die Dichtmasse muss weg, sonst kann die Kante ja net angelegt werden, weil die Dichtmasse (zumindest bei mir E46er BMW) quasi genau den Platz zwischen der Bördelkante und der Aussenkante ausfüllt. Und wenn "Krümel" zurückbleiben drücken die sich möglicherweise mit in die Aussenkante. Also die Dichtmasse muss zu 100% raus. Lieber einmal ordentlich machen lassen, dann haste Ruhe.

Burner26
06.06.2007, 17:31
Ich muss sagen, der tipp mit der Eisenstange auf den Reifen ist echt super.... Man muss nur eine geeignete Stange finden. Danke

fif-T
06.06.2007, 18:54
wie gut.....wenn man in ner reifenwerkstatt arbeitet und das selbst machen kann :D