Fehlercode P0190 bei Volllastfahrt

[baumschubser171]

Moin,

folgendes Szenario hat sich am Samstag ereignet:

Ich mußte nach Dortmund (ca. 100km, der meiste Teil davon Autobahn). Hinfahrt kein Problem, durchschnittlich 150km/h gefahren. Zwischendurch einmal zum Nachtanken angehahlten. Sonst verlief die Hinfahrt ereignislos. Rückfahrt Dortmund raus auf die A44, nachdem das Tempolimit aufgehoben wurde ein bißchen Feuer gemacht. Zwischen 150km/h und 170km/h hinter anderen Autos her, danach auf Volllast ca. 190km/h nach Tacho. Nach ca. 10km sinkt die Drehzahl plötzlich und MKL geht an. Runter von der Bahn, beim Abbiegen schlechte Gasannahme. Wagen abgestellt, Sichtkontrolle Motorraum --> ergebnislos. Wagen wieder gestartet, MKL blieb aus. Mit mittlerer Drehzahl (max. 2500) nach Hause und Wagen stehen gelassen.

Jetzt habe ich ihn heute Morgen mal ausgelesen. OP-Com sagt "P0190 - Mechanischer Fehler im Kraftstoffsystem (Vollast) (0E) - Nicht vorhanden". Laut FC-Tabelle hier im Forum ist P0190 aber "Schaltung Drucksensor Kraftstoffschiene Fehlfunktion ". Danach ca. 85km zur Arbeit gefahren, Drehzahl max. 3000. Die Fahrt verlief ereignislos und ein neuerliches Auslesen nach Ankunft hat auch keine Fehler mehr gebracht.

Zum Fahrzeug:

Y20DTH Baujahr 1999 / Modelljahr 2000
Bosch PSG5 mit angeschlossener Steinbauer-Box
seit Einbau der Box bisher keine Probleme

bekannte Fehler und Reparaturen seit Einbau:
P1635 Summenfehler Vorglühanlage
Thermostat getauscht

Nun meine Frage, bedeuten die beiden Beschreibungen das gleiche? Wenn ja, kann ich diesen Sensor testen bzw. messen? Oder gibt es andere mögliche Ursachen?

[blueastra2007]

http://www.omega-freak.de/forum/14527-einspritzpumpe-p0190.html

Les mal da. Scheint die ESP zu sein

Edit: mehr dazu

http://www.opel-problemforum.de/f18-opel-van/t89443-p0190-mech-fehler-im-kraftstoffsystem.html

[blueastra2007]

Ich bin immer so schnell :-)

Hier incl Feldabhilfe

http://www.vectra16v.com/fc/fehlercodes_edc_msa_156.html

[baumschubser171]

Ich hab ja gerade eine als Ersatz da :D Die Scheixe hätte mir gerade noch gefehlt...

Aber der P0400 wird ja nicht gesetzt. Eigentlich kann ich nicht so ganz an einen gefressenen Spritzversteller glauben, in meiner Logik sollte der dann im Teillastbereich auch hängen wenn er erstmal gefressen hat?

[blueastra2007]

Zumindest hast du alles da was du quertauschen kannst. Der Sensor scheint in der ESP zu sitzen. Würde mal zum Örtlichen Boschdienst fahren

[baumschubser171]

Natürlich in der ESP, warum sollte man sowas auch extern ausführen^^

Mal telefonieren, Donnerstag brauch ich den Wagen nicht. Zumindest die Fehlersuche sollte ja an einem Tag zu schaffen sein.

[baumschubser171]

So, gerade mal mit HAS telefoniert. Der sagt natürlich "erstmal die PBox zwischen weg"^^ Er sagt aber auch, daß das nicht zwingend die ESP sein muß. Sein Rat, Box zwischen weg, weiter fahren und beobachten, wenn weg dann Box und wenn wieder da dann Feldabhilfe. Er meinte, daß die 14 Liter pro 100km unter Volllast auf Dauer zu viel sein könnten für die Pumpe^^

[Dr.Hasenbein]

Mach mal die Box raus. Meine hat sich kürzlich auch verabschiedet. Ohne ging dann wieder alles.

[baumschubser171]

Das wird auch der erste Schritt werden, keine Frage. Aber selbst wenn es daran liegen sollte: die habe ich ja bereits gebraucht gekauft und alles kann mal kaputt gehen...

[Dr.Hasenbein]

Bei mir waren es kürzlich diese Fehlermeldungen, als er im Stand einfach aus ging:
- P1631 - (E) Einspritzpumpenfehler 7 - Nicht vorhanden. (im TIS steht dazu: Hardwarefehler des Einspritzpumpen-Steuergeräts)
- P1651 - (A) Einspritzpumpe: CAN Funktionsstörung - Nicht vorhanden (im TIS steht dazu: Steuergerät Einspritzpumpe erkennt CAN-Bus-Fehler --> Auswirkung: Motor wird abgestellt)

Nach Ausbau der Box war wieder alles ok.

[baumschubser171]

Ich muß schauen. Ich hab heute Vormittag mit HAS telefoniert, die haben es ja richtig drauf in dem Thema. Und Sascha Hasanovic meinte eben, zuerst die Box ausbauen und dann beobachten. Und wenn es dann nochmal auftritt, die Feldabhilfe durchgehen. Bis jetzt kann es die ESP sein, muß aber noch nicht.

Wenn ich an den angezeigten Verbrauch unter Volllast denke, kann ich mir aber schon vorstellen, daß der erforderliche Raildruck nicht auf Dauer gebracht werden kann. Klar ist der BC nicht gerade exakt, aber 14 Liter sind schon ein Wort zum Sonntag für den Motor.

[Dr.Hasenbein]

14 Liter könnten noch in der Toleranz liegen. Bei mir sind es glaub 12,9-13,5 im 5. Gang am Anschlag.
Aber du musst bedenken, die 14 Liter sind das, was das MSG weiß. Was dazu die Box noch draufpackt, weiß man nicht.

[baumschubser171]

Naja der Rußwolke nach zu urteilen, wird es nicht gerade wenig sein^^

Wenn die ESP und die Box heile sind, bleibt die in jedem Fall drin bzw. kommt wieder rein. Dann wird eben eine Strippe in den Innenraum gezogen und die Box damit schaltbar gemacht für solche Fälle.

[Dr.Hasenbein]

Falls du die Box mit Y-Stecker eingeschleift hast, wird dir ein Schalter für solche Fälle nicht weiter helfen. Wenn die Box defekt ist, ist sie defekt. Dann darf das Signal nicht mehr durch die Box geschleift werden, was mit einfachen Killschalter immer noch der Fall ist.

[baumschubser171]

Doch, der hilft mir dann schon weiter ;) Die Grundvoraussetzung dafür ist ja, daß die Box keinen Defekt hat.

[Dr.Hasenbein]

Das stimmt natürlich. Daran habe ich nicht gedacht :-)
Wobei dir das jetzt in deinem jetzigen Fall nicht helfen würde!

[blueastra2007]

Steinbauer checkt die Boxen kostenlos. Auch gebrauchte

[baumschubser171]

Die wird auch zur Überprüfung dorthin gehen. Mal schauen, etwas Hoffnung hat HAS mir ja gemacht.

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[blueastra2007]

Also bin gerade vollgas mit 18,1L auf der BAB gefahren ;-) ging dann aber so auf 16 zurück

[Dr.Hasenbein]

Dann geht beim Y22DTR aber einiges mehr durch die Pumpe, als beim Y20DTH. Mehr als 13,5L sind bei dem nicht drin.
Sofern wir vom 5. Gang bei V-Max reden. Beim Durchbeschleunigen geht natürlich mehr.

[baumschubser171]

Ich kann mir schon vorstellen, daß da mehr durch geht. Kann von der Differenz her gut hinkommen.

Gerade 90km Rückweg, max. Drehzahl 3000 und keine Ereignisse. Donnerstag fliegt die Box raus. Die Hoffnung stirbt zuletzt :p

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[-Opelix-]

Das bei dem 2.0 er weniger benötigt wird ist logisch !

Durch den kleineren Brennraum um 200ccm benötigt man um sagen wir mal ein Luft/kraftstoff Verhältnis von 20:1 zu erreichen einfach weniger Sprit.
Dadurch wird auch logischer Weiser weniger im BC angezeigt.

-Opelix-

[baumschubser171]

Wir reden ja auch von Volllast, Pedalstellung 100%. Da gehen die Kisten ja auch ohne Beschiß auf Lambda 1,5 wenn sie harmlos sind, teilweise wohl eher schon 1,3. Dann geht da einiges durch und putzt die Kanäle :D

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[-Opelix-]

Wir reden ja auch von Volllast, Pedalstellung 100%. Da gehen die Kisten ja auch ohne Beschiß auf Lambda 1,5 wenn sie harmlos sind, teilweise wohl eher schon 1,3. Dann geht da einiges durch und putzt die Kanäle :D

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Ja, das war schon klar das hier von Volllast gesprochen wird.

Es war nur als Beispiel gedacht mit 20:1 und das rechnerisch bei einem 2,0 Motor weniger Gemisch in den Zylinder paßt als bei einem 2,2 Liter Motor und somit
weniger Luft drin ist und damit auch weniger Kraftstoff, für die jenigen die den Zusammenhang nicht so ganz kennen.

Ich denke das nicht jeder der einen Kraftwagen fährt sich auch mit Zylinderbefüllung auskennt :orange:

-Opelix-

[baumschubser171]

Auch wieder wahr^^

Wobei mich schon der Füllgrad mit Box interessieren würde, dem Rußanteil nach muß der nochmal deutlich höher liegen.

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[Dr.Hasenbein]

Klar benötigt ein Motor mit mehr Hubraum/Kraft auch mehr Kraftstoff. Kraft kommt nunmal von Kraftstoff. Ich war nur den ersten moment etwas verwundert, weil ein A6 (4F) 2,7 L TDI (6 Zyl) benötigt bei Volllast nahe an der V-Max Grenze auch nur 16,5l/100km.

Wir reden hier nicht nur von Volllast, sondern hoffentlich auch von V-Max im 5. Gang! Im 1. Gang nimmt meiner auch 30-40l/100km beim Beuschleunigen. Das liegt dann an der kürzeren Übersetzung im Gegensatz zum 5. Gang im Verhältnis auf 100km gerechnet. Die Einspritzmenge/Hub ist im 1. Gang gleich wie im 5. Gang. Vielleicht marginal höher, wenn man schnell aufs Gas latscht. Deshalb muss man so einen Verbrauch nahe der V-Max Marke vergleichen, da hat sich der Wert sauber eingependelt.

Wie gesagt bei mir 12,9l/100km. Mit erhöhter Einspritzmenge in OP-COM 13,5l.

[baumschubser171]

Aber der Audi ist ein PD-Diesel ;)

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[Dr.Hasenbein]

Jo, da hast recht. Trotzdem nimmt er sich bei gleicher Fahrweise gut 1,5 Liter mehr, als mein Y20DTH, was der Y22DTR denke ich nicht tut. So gesehen ist der Maximalverbrauch mit 16l gering im Gegensatz zum Y22DTR. :-)

[baumschubser171]

Klar ist er das. Aber das wird eben mit einem anderen Prinzip und höheren Drücken "erkauft". Mittlerweile ist die Geschichte ja auch ausgereift. Aber wenn ich damals an die ersten Golf 4 oder Passat denke, 130PS bei 1,9 Litern und massive Probleme sobald die etwas in die Jahre kamen. Und wesentlich weniger als meiner haben die auch nicht genommen.

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[Dr.Hasenbein]

Jop das stimmt. Die DTIs sind heutzutage aber immer noch sparsame Motoren.
Aber nun wieder zum eigentlich Thema...

[baumschubser171]

Naja, zum eigentlichen Thema wird es vor Donnerstag keine Neuigkeiten geben. Solange ich nicht 100% gehe (was ich jetzt auch nicht versuche), läuft das Auto ohne Probleme. Also Box raus und zur Überprüfung einschicken. Gleichzeitig dann mal eine Volllastfahrt ohne Box. Und entweder läuft er dann oder es kommt eine sieben Seiten lange Feldabhilfe.

Würde ich mir gern alles sparen, aber eine wirkliche Alternative zu dem ganzen Brimborium fällt mir nicht ein.

[baumschubser171]

So, die Box ist raus und der Wagen fühlt sich an wie ein Rollator mit Dach^^

Seitdem keine Fehler, aber ich hab auch erst knapp 500km gefahren. Was mich nur wundert ist die Aussage der Werkstatt: "Der reagiert aber träge und geht kaum am Gas"...

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[Hammersen]

Hey , hab den Fehler auch :) war deine box jetzt defekt ? Weil der FOH will mehrere teile tauschen weil er nicht 100% sagen kann wo der fehler ist.

Lg


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[baumschubser171]

Wie war der Fehler denn hinterlegt, als Teillast oder Volllast? Wie waren die Umgebungsbedingungen als der Fehler aufgetreten ist?

Mein Wagen läuft ohne Box wie er soll, die Box selbst hatte auch nichts. Wird auch wieder rein kommen, Schalter dazwischen und gut ist.

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[Hammersen]

Morgen , also bei mir bleibt der fehler bei egal welcher Bedingungen . Mein auto ist auch im sicherheitsmodus und fährt auch nur 120 km :( war in 3 Werkstätten und niemand kann 100% den fehler sagen .

Mein fehler ist nur P0190

Lg

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[baumschubser171]

Hast Du den ausgeblinkt? Wenn Du den Fehlerspeicher per OP-Com oder Tech2 ausliest, steht einer der beiden Zusätze dabei. Wird bei Dir aber wohl Teillast sein.

Schau mal in den Link in Post #3, da steht eine Feldabhilfe bei, die Du durchgehen kannst. Anders kannst Du der Sache kaum auf die Spur kommen.

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[Hammersen]

Hm ok danke eins weiss ich , meine pumpe ist nicht defekt :P werd heute mal alle punkte abklappern und berichten davon.

Lg

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[baumschubser171]

Was macht Dich bei der Pumpe so sicher? Ein Defekt bedeutet nicht unbedingt Totalausfall. Aber ich bin gespannt.

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[Hammersen]

Sonst musste ich doch Späne im Diesel Filter haben oder nicht ?

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[baumschubser171]

Nicht zwingend. Es kann auch "nur" der Spritzversteller hängen.

[schraxx]

@baumschubser171
Hättest du mal ein Logfile da und konnte man deine Box nicht 3fach verstellen? Vielleicht ist die Einspritzmenge auf Dauer zuviel?

[baumschubser171]

schraxx das denke ich auch, der Bomber war bei einem Gasstoßauch gut am rußen. Daher der Wiedereinbau auch mit Schalter... Logfile kann ich erstellen, die Box ist aber noch ausgebaut. Welche Parameter interessieren Dich denn?

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[schraxx]

Na am besten Volllast im fünften Gang und dann was für Ladedruck anliegt (Unterschied Soll - Ist), Wassertemperaturen und das Tastverhältnis vom LD Magnetventil. Aber es wird ja eh alles aufgezeichnet ;-)

Der fünfte Gang deshalb, da die Messzeit länger ist und da es eher auffällt wenn etwas nicht stimmt.

[baumschubser171]

So, da ich nun endlich wieder einen vernünftigen Diagnoserechner habe und die Box im Moment noch ausgebaut ist, kann ich bei Interesse nun endlich mal ein Logfile machen. Ein zweites kann dann folgen, wenn die Box wieder eingebaut ist.

Und der Tod warf die Sense weg und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.