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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umrüsten auf 308mm Bremse (OPC bzw. Turbo Bremse)



Osirus
16.02.2012, 15:48
Hier mal der Text, den ich Anfang 2009 mal fürs Cabrioforum zusammengeschrieben habe:


Allgemeines:
Die 308mm Bremse vom Turbo ist leistungfähiger, als die 280mm Bremse, die bei 1.8er und 2.2er verbaut wurde.
Die Umrüstung kann man bei jedem Fahrzeug machen machen, das den 5x110er Lochkreis hat, sprich mit der 280mm Bremse ausgerüstet ist.
Einzige Einschränkung nach dem Umbau ist, dass man als kleinste Felgen nur noch 16" montieren kann. Entsprechend braucht man dann in der Regel neue Winterräder, und es empfiehlt sich auch ein 16" Reserverad zu verstauen.


Bremsenkühlung:
Da die kleine 280mm Bremse keine Bremsenkühlung benötigt muss man sie auch nachrüsten.
Die "original" Bremsenkühlung vom Turbocabrio ist in die Frontschürzenlippe integriert. Um sie zu verbauen braucht man eine neue Frontlippe, die Luftkanäle und muss seine Radhäuser anpassen bzw. die entsprechenden kaufen. Kostet nen haufen Geld, für das man dann eine Bremsenkühlung hat, die hauptsächlich die Achsmanschetten mit frischer Luft versorgt.
Effektiver und billiger ist die Bremsenkühlung vom OPC1, der ebenfalls ab Werk mit der 308mm Bremse ausgerüstet war.
Sie wird unter den Dreieckslenkern montiert.
Dadurch das sie effektiver ist, kommt bei Regen auch mehr Feuchtigkeit auf die Bremsscheiben.
Ich fahre damit nun schon länger aber konnte diesbezüglich keinen Nachteil feststellen.


Teile:
2x Flansch für 308mm Scheiben (vom FOH)
2x Bremsscheibe Z20LET
2x Bremsklötze Z20LET
2x Bremsenkühlung X20XER (vom FOH)
2x Niete Bremsenkühlung X20XER (vom FOH)

Teilenummern:
Teilenummern habe ich keine aktuellen, mit den alten kommt der FOH aber auch klar.
Die alte Katalognummer für die Flansche war mal 5 46 310 (Teilenummer 93179706).
Nennt sich "Flansch Bremse Vorne".
Braucht man zweimal, das Teil ist für beide Seiten gleich.
Der Rest (Klötze & Scheiben) sind die gleichen Teile wie bei jedem Astra G mit Motortyp Z20LET. Da würde ich ATE Teile im Zubehörhandel kaufen.

Die Bremsenkühlung vom OPC1 (Motortyp X20XER):
1x 5 43 503 (Luftkanal Rechts) ~20€/Stk
1x 5 43 502 (Luftkanal Links) ~20€/Stk
2x 5 43 504 (Niete) ~1,35€/Stk

Preise weiss ich nicht mehr genau, die Flansche haben mal 90€ das Stück gekostet, die Bremsenkühlung insgesamt ~40€ wenn ich richtig weiss.
Am besten selber erfragen.


Eintragung:
Zum Eintragen braucht man den Umrüstkatalog, da steht drin, das Sättel, HBZ und Co. gleich bleiben.
Was man sich noch besorgen sollte, weils helfen kann, ist nen ausdruck aus dem EPC, aus dem hervorgeht das bei der Turbobremse wirklich nur die Flansche anders sind.
Evtl kann ich diesbezüglich noch eine PDF nachreichen.
Hier kann man den entsprechenden Umrüstkatalog für sein Modelljahr runterladen:
http://www.tuev-hessen.de/e27/e82/e1212/index_ger.html

Die Eintragung sollte man von jemandem machen lassen, der was davon versteht. Ich habe drei Prüfstellen abgeklappert, bevor ich bei der vierten auf einen kompetenten Prüfer gestoßen bin.
Das Problem ist, das theoretisch die Felgen usw. auch neu abgenommen werden müssen. Da ich selber aber nur original Felgen fahre, die auch auf dem Turbo/Z20LET verbaut wurden habe ich das nicht eingesehen.
Fazit: Am besten klärt ihr vorher ab, ob eure Felgen neu abgenommen werden müssen, wird vermutlich auf alle Zubehör Felgen zutreffen.
Für alle Opelfelgen kann man im Umrüstkatalog nachlesen ob sie auch beim Z20LET verwendet werden dürfen. Wenn sie beim Z20LET verwendet werden dürfen ist eine Neueintragung Unsinn.

Der Text der Eintragung sollte in etwa lauten:

*Mit geänderte Bremsanlage an der Vorderachse für Motortyp Z20LET, Bremsscheibe 308x25 belüftet und Bremsflansch 93179706 *Zu 15.1/2: Die Serienmäßigen 15" Räder entfallen*
93179706 ist dabei die Teilenummer der Flansche laut Rechnung vom FOH.


Bordcomputer:
Wenn man einen Bordcomputer (MID) hat, hat man an der Vorderachse Verschleisssensoren an den Bremsbelägen. Auf jeder Seite einen.
Davon gibt es zwei Bauformen.
Entweder hat man schon die passende, dann kann man versuchen die Sensoren heile zu demontieren, oder man hat andere, dann braucht man auch noch die passenden Sensoren.
Ich habe damals die Sensoren nicht heile abbekommen, aber brauchte sowieso die anderen.
Die Sensoren kann man auch nach dem Umbau noch montieren, dafür muss nur das Rad ab, solange kann man einen falschen/defekten Sensor am Federbein feststrapsen.


Bezüglich des Reserverades:
Seriengröße wäre 205/50R16, was nen ziemlich fetter Oschi ist.
Da es beim Reserverrad egal ist habe ich dort einen 185/55R16 Reifen genommen. Der trägt nicht so auf bezüglich der Kofferraummatte.

Man kann sich natürlich sagen, zur Not baue ich bei einem Platten vorne ein Hinterrad nach vorne und verwende das 15" Rad dann hinten, kann man machen, Kostet aber enorm viel Zeit und ist desshalb zum Beispiel auf der Autobahn auch deutlich gefährlicher als ein Radwechsel sowieso schon ist.
Wer schonmal mit dem Hintern zur "LKW-Spur" ein Rad gewechselt hat, weiss wovon ich rede.


Einbau:
Einbau sollte jemand machen, der was davon versteht, darum an dieser Stelle keine Einbauanleitung. Man muss das Bremssystem dafür nicht öffnen.


Schlusswort:
Ich persönlich bin der Meinung, dass die stärkere Bremse dem Cabrio gut tut, auch wenn der Motor nur Serienleistung hat.
Die höhere Fahrzeugmasse im Vergleich zu den anderen Astra Modellen macht sich meiner Meinung nach recht deutlich bemerkbar, die besser Bremse hilft dabei sie angemessen zu verzögern.


Hier mal Bilder dazu:
Teile (ohne Bremsenkühlung, aber mit LE5 Ansaugbrücke):
http://www.astra-g.de/astraupload/osirus/parts.jpg

Bremse hinter 16" Felge:
http://www.astra-g.de/astraupload/osirus/Cabrio/2008_02_17_04.jpg

Bremsenkühlung OPC1:
http://www.astra-g.de/astraupload/osirus/Cabrio/2008_02_17_05.jpg

Osirus
16.02.2012, 16:04
Falls jemand aktuelle Teilenummern oder weiter Ergänzungen hat, immer her damit.

wildkatz731
16.02.2012, 16:29
Osirus, die OPC Kühlkanäle sind nicht zwingen notwendig. Alternativ gibt es noch ein Teilegutachten zum Eintragen der 308er.
Es sei vlt noch erwähnt, es können auch andere Scheiben Beläge verwendet werden, wenn beide ABE haben, steht auch dieser Eintragung nichts im wege.

Nieten brauchst du bei der OPC Kühlung keine dazu holen, die letzten paar male die ich welche beim FOH geholt hab waren die schon dran.

masch
16.02.2012, 16:52
Bremsenkühlung:
Da die kleine 280mm Bremse keine Bremsenkühlung benötigt muss man sie auch nachrüsten.
Die "original" Bremsenkühlung vom Turbocabrio ist in die Frontschürzenlippe integriert. Um sie zu verbauen braucht man eine neue Frontlippe, die Luftkanäle und muss seine Radhäuser anpassen bzw. die entsprechenden kaufen. Kostet nen haufen Geld, für das man dann eine Bremsenkühlung hat, die hauptsächlich die Achsmanschetten mit frischer Luft versorgt.


Die Kühlung vom Y22DTR und Z20LET ist auch nur für die Kühlung der Antriebswellen-Gelenke vorgesehen.

Averell
16.02.2012, 17:01
Das ist ja hoch interessant - kann man das irgendwo verbindlich nachlesen?
Habe ja auch beides am OPC dran, von daher eine tolle Sache.

Osirus
16.02.2012, 17:07
Nieten brauchst du bei der OPC Kühlung keine dazu holen, die letzten paar male die ich welche beim FOH geholt hab waren die schon dran.
Das lag dann aber am FOH, ich habe die damals seperat bestellt.

wildkatz731
16.02.2012, 17:51
Also meine von OPC Nienhaus waren welche dabei und die bei meinem FOH waren auch mit Nieten. Die letzte die ich geholt habe, wollt er mir gleich ein Pack Nieten andrehen weil´s die nur als Päckchen a 10 Stück oder so gibt.

Is ja auch egal, wenn sie dabei sind hat man eben Glück.

Antriebwellengelenk-Kühlung sei noch erwähnt, dass es 2 verschiedene Kanäle gibt.

kc85
17.02.2012, 18:42
Der Umbau klappt natürlich nicht nur bei der 5-Loch-280er sondern auch bei jedem Astra mit 4-Loch-Naben, der schon vorn von der 256er auf eine 280er umgerüstet wurde unter Beibehaltung der 4-Loch-Naben.

Zu Beachten ist hier natürlich, dass man die Scheiben vorn in 4x100 besorgen muss und dass, falls die 280er vorn mit der 240er hinten kombiniert wurde, diese dann i.d.R. auf eine 264er mit größeren Sätteln hinten (36mm oder 38mm Kolbendurchmesser) umgebaut werden muss. Bei der 240er sind Sättel mit 34mm Kolbendurchmesser verbaut.

kc85

Macco
18.01.2013, 20:21
Ich hol das Thema mal kurz hoch: Die Sättel selber bleiben gleich?

Bub1980
18.01.2013, 20:22
Die Sättel sind die Gleichen. Sind die ATE mit 57mm Kolben.

Macco
18.01.2013, 20:29
Also gehen die Beläge quasi nur etwas weiter in die Breite? :)
Das ist doch alles ganz gut :D

Bub1980
18.01.2013, 20:59
Ja, die Beläge sind etwas Breiter, damit die gesamte Reibfläche der größeren Scheibe auch genutzt wird.

misterY
18.01.2013, 22:41
Ja, die Beläge sind etwas Breiter, damit die gesamte Reibfläche der größeren Scheibe auch genutzt wird.

Das ist falsch. Die Beläge sind, zumindest von der Reibfläche, gleich groß.
Die 308mm Scheibe hat innen zum Bremsscheibentopf die Belüftung. Dort liegt entsprechend der Belag auch nicht an.

kc85
18.01.2013, 23:13
ATE 13.0460-7173.2 (308er)
155,1mmx74,0mm innen
156,3mmx74,0mm aussen

ATE 13.0460-7116.2 (280er)
155,1mmx71,4mm innen
156,3mmx78,5mm (aussen)

kc85

misterY
19.01.2013, 00:10
ATE 13.0460-7173.2 (308er)
155,1mmx74,0mm innen
156,3mmx74,0mm aussen

ATE 13.0460-7116.2 (280er)
155,1mmx71,4mm innen
156,3mmx78,5mm (aussen)

kc85

Bringt in dem Fall keinen Informationsmehrwert, weil in den Maßen die Trägerplatten mit eingerechnet sind. Deshalb schrieb ich auch Reibfläche...

http://www6.autoteilemann.de/media/catalog/product/cache/1/small_image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/6/0/607116___tecdoc.jpg

http://www.autoteile-flink.de/images/product_images/original_images/1313690464_11500.jpg


Ich persönlich fahre momentan auf der 308er Bremse im Astra G die Vectra B Beläge von der 288/308er. Passen selbstverständlich genauso, haben halt keine akustische Verschleißanzeige.

https://www.prinz-autoteile.de/elements/Pictures/0003/Large/607091.jpg


Wo wir gerade bei den tollen ATE Bildchen sind, hier sieht man recht deutlich was ich meine. Die 280er ist von innen her belüftet, die 308er von aussen, sprich einmal von der Antriebswellenseite und einmal von der Felgenseite. Innenbelüftete Scheiben sind natürlich beide, nicht dass das hier noch jemand falsch versteht. Bilder angucken, dann wirds klar...

280er:
http://www.autogeiz24.de/aimg/3/0/525131.jpg

308er:
http://www5.autoteilemann.de/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/5/2/525142___tecdoc_1.jpg

kc85
19.01.2013, 11:29
Meine Güte, ich wollte ja nur verdeutlichen, dass sich das eben nichts nimmt. Bei ähnlich großen Abmessungen, können da kaum große Unterschiede sein.

Nicht immer gleich hyperventilieren.

kc85

Master23
19.01.2013, 18:44
Die Bremsbeläge an sich sind gleich. Auch wenn für "Turbo" und Co. oftmals etwas mehr abkassiert wird.
Durch den anderen Bremssattelhalter wird der Sattel in eine andere Position gebracht um die neue größere 308er Scheibe voll abzudecken.

Osirus
20.01.2013, 00:10
Ich meine mich zu erinnern, dass die Beläge von der Geometrie etwas anders waren.

Master23
20.01.2013, 13:14
Wurden recht universell verbaut. z.B. auch Astra H vom 1,2er Twinport bis zum 1,8er
oder auch im Zafira B, Meriva B
schien beim Astra G reine Geldtreiberrei zu sein
ist ja "OPC" oder auch "Turbo"
witzigerweise hätten die für den OPC1 auch eine andere Teilenummer obwohl der identische Bremsbelag aber anderer Preis

baumschubser171
20.01.2013, 13:20
Jetzt noch einmal zusammengefaßt: Mein Caravan hat auf der HA die 36er-Zylinder, die kann ich mit den 308er-Scheiben auf der VA kombinieren. Räder, Scheiben, Beläge, Sensoren alles neu, schon klar. Muß ich aber nun aus irgendeinem Grund zwingend die Bremsenkühlung nachrüsten?

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kc85
20.01.2013, 13:23
Nein.

kc85

Osirus
20.01.2013, 13:24
Die 308er Bremse entwickelt auf Grund der höheren Bremsleistung mehr Wärme, darum würde ich die Bremsenkühlung vom OPC1 nachrüsten.


Wurden recht universell verbaut. z.B. auch Astra H vom 1,2er Twinport bis zum 1,8er
oder auch im Zafira B, Meriva B
schien beim Astra G reine Geldtreiberrei zu sein
ist ja "OPC" oder auch "Turbo"
witzigerweise hätten die für den OPC1 auch eine andere Teilenummer obwohl der identische Bremsbelag aber anderer Preis
Ich ziehe da ja immer gerne den ATE Katalog heran.
Die Beläge der 280er Astra G Bremse sind andere als bei der 308er Astra G Bremse.
Die Beläge vom Astra H sind nochmal wieder anders.

Die Beläge der 308er Astra G Bremse wurden auch bei diversen Saab verbaut.
Der OPC1 hat die gleichen Beläge wie alle anderen 308er Astra G.
Der Preisunterschied der Astra H zu den 308er Astra G Belägen sind keine 5€.

Macco
20.01.2013, 13:37
Aber so wie ich das gesehen habe sind die Sattelhalter gleich von diversen Astra H und Zafira B sowie vom Meriva B.
Müssten die Beläge dann nicht fast gleich sein?

Gesendet von meinem GT-I9300

baumschubser171
20.01.2013, 13:46
Der Sattelhalter hält ja nur den Sattel. Wenn die Aufnahme der Beläge im Sattel anders ausgeformt ist, kommen da auch andere Beläge rein.

Um es "komplett" zu machen also die Kühlung nachrüsten, aber nicht zwingend vom ersten Tag an? Werde sowieso noch eine andere Frontschürze verbauen, dann möchte ich das in dem Zug machen. Bremse aber jetzt schon umbauen, weil meine Beläge am Ende sind.

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Osirus
20.01.2013, 13:53
Die Kühlung vom OPC1 ist schnell am Achsschenkel angebaut, eben dranhalten und Spreizniet durchdrücken.
Die Kühlung die an die Front kommt ist deutlich teurer.

baumschubser171
20.01.2013, 14:00
Die Kanäle hat Nienhaus ja für recht kleines Geld im Angebot, hab ich schon gesehen. Ich hab aber immer gedacht, daß ich die im Verbund mit der Lippe verbauen muß. An den Kanälen selbst soll es natürlich nicht scheitern.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2

Macco
20.01.2013, 14:04
Im sattelhalter sind doch auch die Beläge geführt. Also können die Unterschiede bei den Belägen nicht so groß sein

Gesendet von meinem GT-I9300

baumschubser171
20.01.2013, 14:27
Oben und unten mag das stimmen, für die Führungsstücke der Belagplatten. Aber davon lassen sich keine Rückschlüsse auf die Geometrie des eigentlichen Belags ziehen.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2

Master23
20.01.2013, 14:28
Die Beläge der 308er Astra G Bremse wurden auch bei diversen Saab verbaut.
Der OPC1 hat die gleichen Beläge wie alle anderen 308er Astra G.
Der Preisunterschied der Astra H zu den 308er Astra G Belägen sind keine 5€.


Wie kannst du dir dann dass hier erklären ?

Teilenummer:9198688
SATZ BREMSKLOETZE, ASBESTFREI
Astra G X20XER
141€

Teilenummer: 93181189
Astra H:
Z12XEP[LB4], Z14XEL[LKA], Z14XEP[LJ2], Z16XEP[LJ7], Z16XE1[LJ7], Z16XER[LDE], A16XER[LDE], Z18XE[2H9], Z18XER[2H0], A18XER[2H0], Z13DTH[L4I], Z17DTL[LRB], Z17DTH[LPZ], Z17DTJ[LPV], A17DTJ[LPV]
SATZ BREMSBELAEGE, ACHSENSATZ
Astra G: Z20LET
126€

x-treme
26.03.2013, 23:00
Hey, ich hab da nen kleines Problem mit nem willigen aber unfähigen Prüfer :D:D
Es geht um meinen Umbau auf G OPC Bremsanlage inkl. 5-Loch Umbau.
Geprüft und für gut befunden wurde mein Umbau schon, aber er stellt sich irgendwie dumm an was die Eintragung angeht. :shock::?
Wer von euch hat den Umbau auch nachträglich gemacht und es eintragen lassen?
Könnt ihr mir sagen was genau da eingetragen wurde?
Würdet mir echt sehr helfen, habe eben mal das Forum durchsucht aber net das passende gefunden. :love:

Auch interessant wären die Kennzeichungen der Sättel, die kann man bei mir dank des lackierten Sättel nicht wirklich lesen. :(

Gruß
Markus

SilverG 1.2
26.03.2013, 23:22
http://www.astra-g.de/showthread.php/54005-Umr%C3%BCsten-auf-308mm-Bremse-%28OPC-bzw.-Turbo-Bremse%29?highlight=OPC+Bremse

Hier sollte alles drin stehen bezüglich der Eintragung, ansonsten bitte das Thema dort weiter führen ;)
Dort steht auch, was in der Eintragung stehen sollte :)

Osirus
27.03.2013, 18:37
Habs mal verschoben.

Auch interessant wären die Kennzeichungen der Sättel, die kann man bei mir dank des lackierten Sättel nicht wirklich lesen.
Da die Sättel die gleichen bleiben, wenn du vorher schon 5x110 hattest, ist die Nummer egal.
Kann der Prüfer im Umrüstkatalog nachlesen.

Zum Rest siehe erste Seite im ersten Beitrag.

x-treme
27.03.2013, 18:38
Negativ, ich habe umgebaut auf 5-Loch ;)

Osirus
27.03.2013, 18:59
Das ist ja aber schon eingetragen, oder nicht?

x-treme
27.03.2013, 19:00
Nein, sonst würde ich nicht danach fragen. ;)

Osirus
27.03.2013, 19:01
Hmmm, dann musst du wohl versuchen die Nummer auf dem Sattel sichtbar zu machen.
Nen anderen Weg sehe ich da nicht.
Wobei ich mich Frage, womit er die Nummer vergleichen will.

kc85
27.03.2013, 19:50
Bei mir (280er-Umbau, aber das ist ja im Prinzip das selbe) steht folgendes im Schein: *Umbau der Bremsanlage a. Achse-1 Umr. d. Bremsscheibe: 280x25mm; Dmr Kolben im Bremssattel 57mm*Auflage:bei Anbau v. anderen Rad- /Reifen-Komb. Größe d. geänd. Bremsscheibe beachten*

Das lässt sich analog für die 308er (einfach Angabe Durchmesser ändern) und auch für die HA anwenden. Die Infos sind sinnvoll und ausreichend, weil darüber die verwendeten Teile per Umrüstkatalog eindeutig identifizierbar sind. Mehr braucht es da nicht.

kc85

Karsten
13.04.2013, 11:21
Die Bremsenkühlung ist dies? http://www.ebay.de/itm/Opel-OPC-Bremsenkuhlung-Astra-G-Astra-H-f-Sportzwecke-Beluftung-Bremse-/400459252390?pt=DE_Autoteile&hash=item5d3d3b42a6
Nieten scheinen da schon dabei zu sein. Wo die Bremsenkühlung hin muss, sieht man auf den Bildern, gibt es dort eine Art loch wo die rein muss? Oder wie genau wird sie montiert?

Diese Flansche, welche auf Seite 1 genannt werden, diese finde ich leider nicht, vlt Suche ich diese auch verkehrt, kann mir da jmd weiterhelfen?
Wofür genau sind diese Flansche?

Und ansonsten kann ich einfach so die Bremsen dann wechseln? oder muss ich noch auf was besonderes achten? Wie ich das hier beim lesen verstanden habe, brauche ich keinen neuen Sattel?
MfG
Karsten

baumschubser171
13.04.2013, 11:39
Das ist die Kühlung vom OPC1, die Spreiznieten werden durch ein vorhandenes Loch in den Querlenkern befestigt.

Mit den Flanschen sind die Sattelhalter gemeint.

Und der Tod warf die Sense weg und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.

Karsten
13.04.2013, 11:42
Ok Baumschubser, aber diese kann ich nehmen, ja?

Also brauche ich nur neue Sattelhalter, keinen neuen Sattel?

baumschubser171
13.04.2013, 11:53
Richtig, der Sattel ist bei 280mm und 308mm gleich. Andere Sattelhalter und natürlich neue Scheiben und Klötze ;)

Die Kühlung vom OPC1 kannst Du nehmen. Manchen Aussagen nach ist die auch effektiver als die vom Turbo.

Und der Tod warf die Sense weg und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.

Karsten
13.04.2013, 12:02
Scheiben und Klötze habe ich schon eine Anfrage gestellt, bei dem entsprechenden Händler hier;-) Danke dir für die schnelle beantwortung!

baumschubser171
13.04.2013, 12:13
Kein Ding, viel Spaß beim Umbau :)

Und der Tod warf die Sense weg und stieg auf den Mähdrescher, denn es war Krieg.

schraxx
08.07.2013, 09:10
Die Bremsenkühlung vom OPC1 (Motortyp X20XER):
1x 5 43 503 (Luftführung R/L)
1x 5 43 502 (Luftführung R/L)
2x 5 43 504 (Niete)

Ich brauche eine neue für die Beifahrerseite (Fahrtrichtung rechts). Welche Nummer ist die rechte?

wildkatz731
08.07.2013, 09:48
Marko, die Beifahrerseite habe ich noch da. Kann dir die Nummer später durchgeben.
Die Nieten braucht man normal nicht, da diese dabei sind.

0ms0
08.07.2013, 10:52
LUFTKANAL RECHTS 24412673 ~14-18€

schraxx
08.07.2013, 11:12
Danke!

Caipi
23.08.2013, 14:08
Da ich grad beim eintragen war,
hier noch der Link zum Gutachten der 308er Bremsanlage.
Ich hab sie aber mit ATE Scheiben eingetragen.

http://www.irmscher.de/abe/de/7_20_05_001.pdf

Falls das mit dem Link nicht erwünscht ist, dann bitte denn Post löschen.

Gruß Caipi

Osirus
23.08.2013, 17:08
^^Hast du jetzt die Saab/Pagid-Bremsbeläge in deiner Eintragung stehen?
Das wäre IMO ein großer Nachteil, gegenüber der Eintragung über den Umrüstkatalog, damit kannst du dann nämlich jeden beliebigen Belag für den Astra G mit Z20LET verwenden.

misterY
23.08.2013, 17:56
Du kannst jeden Belag fahren, egal was in der Eintragung steht.

Caipi
23.08.2013, 21:12
@Osirius
Falls es dir entgangen ist,
es gibt seit paar Jahren keine Herstellerbindung mehr, daher ist der Teil der Eintragung entfallen/hinfällig.
Und die Eintragung über ein Teilegutachten nach 19/3 ist immer noch günstiger
als mit dem Umrüstkatalog.
Zudem Irmscher die Original Opel Bremssattelhalter in seinem Set vertrieben hatte :D

Und die Bremssteine sind übrigens laut Umrüstkatalog bei 280 und 308 die selben.;)

Aso meine Bremssteine sind von ATE und nicht von Saab/Pagid :P

Osirus
23.08.2013, 21:50
^^Du redest von der !Reifen!fabrikatsbindung (http://www.geda-eg.de/geda/informationen/news/pdf/reifenbind.pdf), die aufgehoben wurde.
Das hat mit Bremsbelägen absolut garnichts zu tun... :roll:

Darum würde ich nicht davon ausgehen, dass der Teil der Eintragung hinfällig ist.
Zumal der Charakter dieser Eintragung ein anderer ist, als die Vorgabe eines Automobilherstellers.

Übrigens, der Umrüstkatalog ist ein Teilegutachten nach §19.3, da gibt es keinen Preisvorteil.
Das mit der Reifenfabrikatsbindung kann du darin übrigens auch nachlesen.
Genau so, dass verschiedene Beläge zugelassen sind, anders als bei deiner Eintragung jetzt.

Caipi
26.08.2013, 21:39
Glaub du hast mich mißverstanden, ich habe keine Herstellerbindung eingetragen bekommen,
daher schrieb ich "ist der Teil der Eintragung hinfällig/entfallen".

Und nein ich meine nicht die Typbindung bei Reifen.
Ein Ersatzteil ist als alternative zugelassen, sofern es in Form und Funktion dem geforderten Ersatzteil entspricht und
der Herstellerbetrieb nach dem Qualitätsmanagementsystem EN ISO 9001 bzw. ISO/TS 16949 zertifiziert ist
(und das Ersatzteil natürlich eine Zulassung im Land hat).

Aber davon mal abgesehen ist im Gutachten von Irmscher genau beschrieben was getauscht/verändert wurde.
Hätte ich die Bremse noch nicht eingetragen, würde ich mit beiden Sachen zum Prüfer wackeln und
auf deine Aussage zurückgreifend mit dem Katalog die Bremse abnehmen lassen.
So erspart man sich Prüfaufwand und dem gang zum FOH wegen auszug aus dem EPC, sofern man es nicht
selber hat.
Gibt es die Preisstaffelung bei 19/3 nach Prüfaufwand nicht mehr?

Aber mal was anderes, wer fährt Sonderscheiben (gelochte Zimmermann, ATE PowerDisc,...) auf der nachgerüsteten 308er?
Fahrt ihr mit ABE rum oder sind die bei euch eingetragen?

Gruß Caipi

schraxx
26.08.2013, 21:55
Aber mal was anderes, wer fährt Sonderscheiben (gelochte Zimmermann, ATE PowerDisc,...) auf der nachgerüsteten 308er?
Fahrt ihr mit ABE rum oder sind die bei euch eingetragen?

Nur mit ABE. Ich trage doch nicht, bei jedem Scheibenwechsel, die Scheiben neu ein. Von meinen hinteren Sandtler Scheiben habe ich gar nichts und da hat noch nie ein Prüfer nach gefragt.

Streuwagenfahrer
26.08.2013, 23:26
Meine 308 tarox haben ne abe, aber hat der TÜV mit eingetragen. Wäre auch ohne gegangen.

g-Terror
28.08.2013, 01:32
@Caipi
Du kannst dich aber auch mal mit deinem Tüv-Prüfer unterhalten. Ich hab mir die Bremse über das Irmscher Gutachten eintragen lassen, und hab ihm gesagt er soll nur die Größen eintragen und nicht die Hersteller und Nummern. Das hilft beim späteren wechsel von Komponenten ungemein.

Ich hatte mal mit einem Dekra-Prüfer zu tun der mir keinen HU geben wollte weil ich einen anderen Motor verbaut und eingetragen habe und die Typnummer nicht im EG-Gutachten meiner Auspuffanlage aufgefürt ist, aber Fzg. und Motor sind im Gutachten aufgeführt.
Was ich damit Sagen will ist das sich einige doch stark an solchen Sachen aufhängen können.

misterY
28.08.2013, 10:01
Das Beispiel ist aber auch was völlig anderes und nicht vergleichbar.

g-Terror
28.08.2013, 18:51
War ja auch nur ein Beispiel wie die sich manchmal anstellen können.

Hatte am Wochenende noch ein Gespräch mit nem befreundeten Werkstattinhaber. Der hat mir von einem Astra G Cabrio erzählt das gerade durch die HU gefallen ist weil eine LED Kenzeichenleuchte verbaut ist. Wäre die Kennzeichenleuchte defekt wäre das nur ein geringer Mangel.

Die Beispiele sollten auch nur Verdeutlichen das wenn so ein Prüfer mal nen schlechten Tag hat dann kann er auch mal die Eintagung wörtlich nehmen.

Caipi
29.08.2013, 21:26
@g-Terror,
Das mit dem Motor und Abgasanlage war dann aber richtig, Sie hat keine Typgenehmigung für dein umgebautes Fahrzeug und muß
dem zufolge eingetragen werden, obwohl Sie für einen Astra der mit deinem nachgerüsteten Motor ausgeliefert wurde eben eine Typgenehmigung hat.
Mit Sonderscheiben wie PowerDisc, BremboMax, ... auf ner nachgerüsteten 308er das selbe Spiel, ABE der Scheiben hat keine Gültigkeit, aber das
interresiert nur ganz genaue, bzw. angefressene Prüfer und denn Unfallgutachter wenns mal knallt.

Klingt zwar alles etwas SEHR behämmert, aber deutsche Bürokratie eben....

PS: geringe Mängel gibt es seit der letzten Reform nicht mehr.

Gruß Caipi

flokki1
01.10.2016, 19:29
Hallo!

Eine Frage: im ersten Beitrag steht ja, dass man 16 Zoll Felgen benötigt, wenn man auf 308 mm umbaut.
Braucht es die tatsächlich (weil es mechanisch nicht passt) oder ist das eher eine Vorgabe (Opel, TÜV oder so...)

Ich hab nämlich das Problem, dass ich 15 Zoll Stahlfelgen nur zum rumstehen im Winter habe. Wäre schade, wenn ich da jetzt nur zum Stehen noch neue kaufen müsste...

Schonmal danke für die Info.

flokki

Wittener-jung
01.10.2016, 19:38
Das passt mechanisch nicht. Du bekommst die felgen nicht über die bremsen.

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g-Terror
01.10.2016, 20:04
Ja, passt definitiv nicht über die Bremszange. Kann dir aber 16zoll alu Räder von RH mit Winterreifen anbieten. Falls du Interesse hast. ;)

flokki1
05.10.2016, 10:23
Hallo!

Interesse generell ja - nur finde ich es eben ein wenig perlen vor die Säue, das Auto auf Alus mit intakten Winterreifen in die Garage zu stellen, wo es keinen Meter machen wird... :( Da täten es vllt auch Noträder o.ä....

Braucht man denn zwingend 4 Räder oder passen hinten weiterhin die 15 Zoll?
Dort kommen ja nur 264 mm Bremsen drauf...
_________________________________

Eine andere Frage zu der Thematik: Ich übernehme ja die Bremsanlage vom OPC. Nur hinten sieht die nicht mehr so gut aus. Die Gummi-Dichtungen am Kolben sind auf jeden Fall hin und die Kolben selbst haben wohl auch schon ein wenig mechanische Gewalt erfahren. :(

Wenn ich einen Reparatur-Satz hole, hilft das ja dem Kolben nicht. Gibt es den evlt. auch einzeln oder sollte man dann den ganzen Sattel tauschen? Und wenn man das tut, sollte man von Bosch auf Lucas wechseln oder was kann man da von Opel nehmen? Ich finde für den X20XER nur die 9196456 bzw. 9196457 - beide sind lt. Opel aber nicht mehr lieferbar... auf dem freien Markt, würde es dafür aber zumindest Ersatz geben: https://www.autoteile-teufel.de/OPEL-ASTRA-G-CC-F48_-F08_-20-16V-OPC-160ps-13365-3405/BOSCH/Bremssattel/0986474326

Opel Joker
05.10.2016, 11:17
Hinten geht auch 15 Zoll. Besorg dir doch einfach einen Satz billiger 16er Stahlfelgen (Tipp: Fiat Croma, viele Saab Modelle und einige Alfa Modelle haben denselben Lochkreis und Nabendurchmesser) und vier gebrauchte, alte Reifen bei ebay. Damit bist du vielleicht in Summe (inkl. ggf. Reifen aufziehen) bei knapp 100 €. Zum rumstehen reicht das allemal...

Was die Bremse hinten angeht; ob Bosch oder Lucas ist eigentlich egal. Das ist ne Glaubensfrage...
Ich habe mit der Bosch Bremse bisher null Probleme gehabt wenn man sie halt regelmäßig pflegt (mache ich immer beim Reifenwechsel mit).

misterY
05.10.2016, 14:16
Bau definitiv auf Lucas um. Wenn deine Manschetten hinten rissig sind sind die Sättel für die Tonne. Lange Zeit gab es für hinten nicht mal Ersatzteile weil eine Überholung nicht vorgesehen war. Mittlerweile gibt es einige (aber nicht alle) Ersatzteile zu kaufen. Das ganze ist aber deutlich anspruchsvoller als bspw. vorn. Ich würde dir daher davon abraten die instandzusetzen.
Ich hoffe du hast für die defekte hintere Bosch nicht allzuviel bezahlt?!

Such dir für vorn 2 einzelne 16er Stahlfelgen. Am besten mit abgefahrenen Reifen. Größe ist ja egal das erhöht das verfügbare Angebot. Opel, Saab, Fiat Croma. Sollte man fürn Appel und ein Ei bekommen

Weini
05.10.2016, 16:24
Hab meinen Zafira auch von Bosch auf Lucas umgebaut. Komplett mit Haltern und Bremsbelägen knapp 190,-€ . Original Trw Lucas.

Bosch ist entweder jeder Sattel so teuer wie ein Umrüstsatz oder taugt nichts.

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flokki1
09.10.2016, 12:29
Wenn ich nun umbauen würde - was ist denn alles von dem Lucas-System abhängig?

Nur die Bremsklötzer und das Handbremsseil?

Kann ich das Seil von meiner kleinen Lucas-Bremse dann weiterverwenden?

misterY
09.10.2016, 12:34
So ist es. Beläge und Seil. Wenn du eins hast kannst es weiterverwenden.