Anlasser dreht sporadisch nicht, der Magnetschalter war's

[kc85]

Hallo,

schon mal vorab, ich hab alle Themen zum Thema Zündschschloss/Anlasser usw. durch, aber auf mein vorliegendes Problem passt leider keines wirklich.

Ich hab hier den Z16XE von einem Kumpel stehen.

Symptome:

- kalt springt die Kiste immer problemlos beim ersten Versuch an
- schon nach recht kurzen Fahrten und dem Abstellen des Motors kommt es aber in den letzten Tagen vermehrt dazu, dass der Anlasser beim Drehen des Schlüssels keinen Mux mehr macht (wirklich gar keinen)
- dabei blinkt keine Leuchte, die nicht leuchten sollte
- das Zünschloss klemmt nicht, alles schön gängig
- Batterie ist ok
- nach Standzeiten von manchmal 10 Minuten, aber auch schon mal 2,5 Stunden, springt er dann beim ersten Versuch wieder an, als sei nie etwas gewesen

Zweimal als die Kiste stand, war ich in der Nähe und hab auf Verdacht ein paar mal auf den Anlasser geklopft und am Zündschloss gerüttelt, so gut es gerade ging - ohne aber einen direkten Effekt zu erzielen, jeweils kurz danach ging er dann aber problemlos von allein an, wohl weil er etwas abgekühlt war.

Dummerweise kriegt man das Auto nicht dazu, pünktlich auf ein paar Rampen seine Startunwilligkeit zu zeigen. Man müßte ja mal am Anlasser messen oder diesen brücken, um zu schauen, woran es liegt.

Ich tippe ja momentan auf einen defekten Anlasser (Magnetschalter) oder aber ein defektes Kabel zum Anlasser (was mir sogar als wahrscheinlicher erscheint, wegen der scheinbaren Temperaturabhängigkeit).

Wenn jemand eine Idee hat, immer her damit.

Sollte jemand einen Anlasser rumliegen haben, darf er sich auch gerne melden.

kc85

[Benny? Nicht du!]

Grüße dich ;)

würde mal darauf tippen, dass das Einrückrelais vom Anlasser eine Macke hat. der Anlasser, fängt ja(wie bestimmt schon bekannt) erst an zu drehen, wenn das Ritzel in das Schwungrad komplett eingespurt ist. Wenn nun im Inneren, des Einrückrelais ein Kontakt, aus irgendeinen Grund defekt ist, kann das Auftreten. Genau genommen, wird somit der Anlasserstrom nicht an die Spule geleitet, die das Ritzel dreht und somit den Motor zum Starten bringt.

Was eine Möglichkeit wäre, wenn ihr mal hört ob das Relais klickt(also Einspurt)

Klickt es, dann ist es durchaus wahrscheinlich, dass ein Kontakt(wie oben schon gesagt, im Inneren defekt ist) -> ein Neuer Anlasser wäre somit nötig

Klickt es nicht, dann kommt deine Vermutung, mit einen defekten Kabel bzw. einer def. Verbindung eher in Frage ;) Wobei ich hier mal nachschauen würde, ob die Batteriepolklemmen fest sitzen :-P

Hatten selber schonmal so ein Fall, allerding beim z16xep(Astra H) ......da wurde nach etlichen Versuchen, Messungen auch der Anlasser gewechselt....bisher keine Probleme ;)
Vllt. habt ihr ja auch ein Auto, wo ihr mal quer tauschen könnt(man muss ja nicht gleich einen Neuen kaufen) ....und probiert es eine Weile so, ist das Problem weg, war es das, ansonsten liegt das Problem höchstwahrscheinlich bei der Elektrik ;)

...hoffe konnte dir ein bisschen helfen.

[Blaubär]

Das gleiche Problem hatte mein OPC auch mal, sporadisch fiel der Anlasser aus. Der Fehler ließ sich nicht provozieren, es wurde alles mögliche untersucht (Anlasser, Zündschloß etc.)
Die Ursache war eine mangelhafte Pressung des Minuskabels am Batterieanschluß => gewechselt und seit einem Jahr kein Ausfall mehr.

[kc85]

Hab die Kiste heute quer durch EF gescheucht. Keinerlei Ausfallerscheinungen, egal ob kalt, lauwarm oder durchgewärmt. :watt:

Vielleicht liegts ja am Fahrer? ;)

Ich werde mir aber schon mal alles was halbwegs von oben zugänglich ist ansehen, insbesondere die Batterieklemmen. Danke für die Tipps.

Leider bin ich allein am Auto. Da ist es schwierig, den Schlüssel zu drehen ud gleichzeitig zu horchen.

Autos zum Quertauschen wären schon da, meine beiden Z16XE. Darauf hab ich aber keine richtigen Böcke. Meine Autos sollen ja fahren.

kc85

[kc85]

So, nach 3 Tagen probefahren ohne Macken, ist das Auto seit gestern Abend wieder beim Besitzer. Und prompt ist die Kiste heute wieder nicht angesprungen. Nach kurzem Rütteln am Schlüssel im Schloss, ging er dann aber wohl an.

Liegt wohl doch am Zündschloss. :watt:

Die Kontrolle sämtlicher Kabel zum Anlasser hatte jedenfalls keine Auffälligkeiten ergeben.

Wenigstens hab ich der Kiste nebenbei noch schnell ein paar neue Sitze und einen neuen ESD verpasst. Ist ja auch schon mal was. ;)

kc85

[kc85]

So, heute stand die Kiste wieder und diesmal war ich mit wenigstens etwas Werkzeug und einem Multimeter bewaffnet in der Nähe.

Symptome wie gehabt: Alles funktioniert, nur der Anlasser macht beim Zünden absolut keinen Mucks.

Ich hab dann fix das Zündschloss freigelegt und gemessen. Am Kabel zum Anlasser wird beim Drehen des Schlüssels die Spannung ganz normal durchgeleitet. Das Schloss ist also ok.

Ich hab dann mit einem "Hämmerchen" kurz den Anlasser beklopft und schwups sprang er an.

Also liegt's wohl doch am Anlasser.

kc85

[kc85]

Heute hab ich dem Auto dann einen "neuen" (sprich: regenerierten) Anlasser verpasst. Die gibt es ja recht günstig.

Der Wechsel des Anlassers ist aber eher was für gelernte Frauenärzte als für Mechaniker. :hammer:

Ging dann aber doch viel besser als befürchtet. Dank einer Kollektion verschiedenst langer 1/2"-Verlängerungen und diverser 13er (Lang-)Nüsse, war die hintere Schraube auch kein wirkliches Problem. Ist zwar Blindflug pur, aber machbar. Trotzdem gehört der verantwortliche Konstrukteur dafür geprügelt. ;)

Das ganze ging so flott, das wir der Kiste auch gleich noch komplett meine ausgemusterte aber quasi noch nagelneue 256er verpasst haben. Die alte Bremse von dem Auto war vorn völlig runter. Da traf sich das gut.

Ich hoffe, die Sache ist damit Geschichte.

kc85

[BlackyHEF]

Ich grabe dieses Thema mal aus, hatte ja mit Dir in Erfurt am IKEA kurz gesprochen dass ich dieses Problem auch habe.
Von zuhause zur Tanke, getankt, rein zum bezahlen, ins Auto, Schlüssel rum:
Anlasser dreht 1x, Leuchten (Tacho) werden schwach/dunkel, Motor startet nicht.
Alles wieder auf Start, Schlüssel rum, Anlasser dreht 1x, Leuchten (Tacho) werden schwach/dunkel, Motor startet nicht.
Wieder alles auf Start, Schlüssel rum, Anlasser dreht 2-3x, Leuchten dabei schwach/dunkel, Motor läuft.

(Montag-)Morgens um 8 Uhr, wenn es zur Arbeit geht, startet der Motor nach 2-3x Umdrehungen vom Anlasser. Bei Feierabend springt er teilweiße sofort an, teilweiße erst beim zweiten mal.

Batterie ist von Frühjahr 2012, fahre täglich Kurzstrecke und jeden zweiten Tag ca. 60km Überland.

Steinigt mich nicht: Anlasser = Magnetschalter? Oder ist der Magnetschalter ein seperates Teil?

Grüße

[RStwo]

Der Magnetschalter ist ein Teil des Anlassers und sorgt z.B. dafür das der große Strom nicht übers Zündschloss geführt werden muss.

Das was du beschreibst hört sich so an als wenn der Anlasser manchmal fest hängt, dann belastet er die Batterie extrem.
Entweder hat er an Kraft verloren, fährt nicht sauber aus oder er wird von der Motorseite zur stark belastete.

Kann natürlich auch sein das deine Batterie nix mehr taugt und generell wenig Strom liefert.

[BlackyHEF]

Wenn doch aber die Batterie nichts mehr taugt, dann würde er ja im Kalten Zustand auch schlecht anspringen, oder sehe ich das falsch?

[RStwo]

Wenn es von zu Hause bis zur Tanke nicht weit ist nicht unbedingt, dann wird es mit jedem Start schlimmer.

[BlackyHEF]

Nun, was würde man denn zuerst erneuern/tauschen?

Batterie, dann Magnetschalter und dann Anlasser?

[hacky1312]

Die Batterie kannst auch in den meisten Werkstätten testen lassen. Die machen dann da ein Gerät ran, das die Batterie belastet und da sieht man dann wie viel Strom die Batterie liefert. Das würde ich zuerst mal testen lassen.

[RStwo]

Von der Beschreibung her würde ich eher Richtung Anlasser tippen, Magnetschalter gibts glaub nicht einzeln.
Es könnte natürlich auch an der Verkabelung liegen, bevor du etwas tauscht solltest du dir das mal anschauen.

[qualiman]

Ich habe genau das selbe Fehlermerkmal, wie im Thread #1 hier. Habe mir nun eine Eisenstange ins Fahrzeug gelegt, so dass ich nun das nächste Mal, bei geöffneter Motorhaube, den Magnetschalter einen Schlag verpassen kann, um den Fehler dort zuordnen zu können.

[qualiman]

Heute Morgen, nach leicht frostiger Nacht (-3°C), konnte ich den Fehler reproduzieren. Nach ca. 1 km Fahrt Auto abgestellt, in der Erwartung das es nach ca. 4 min nicht mehr anspringt. Dem war auch so, weil der Anlasserschalter keine Bewegung (Klack) hören ließ. Zwei bis drei leichte Stöße mit der Eisenstange vom Motorraum aus auf den Anlassschlalter geschlagen und schon beim nächsten Startversuch hat der Anlasser den Motor angedreht.
Die Bestätigung, dass es der Anlassschalter ist, ist nun gegeben. Wenn es in den nächsten Wochen draußen wärmer wird, werde ich mich unter´s Auto legen und diesen mühevoll ausbauen. Über die wirkliche Ursache innerhalb des Anlassschalters bin ich dann gespannt.