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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welcher Astra für eine Anfängerin?



Simone
18.07.2011, 11:55
Hallo Astra-Fahrer,
ich bin neu hier im Forum und habe sofort eien Frage an euch.
Ich bin 19 Jahre alt und habe vor kurzem meinen Führerschein erhalten.
Jetzt suche ich einen gebrauchten Astra, der für mich als Anfängerin gut geeignet ist.
Ich möchte damit zur Arbeit fahren und es auch beim Einkaufen benutzen.
Welches Modell würdet ihr mir empfehlen? Mit welchem Preis werde ich rechnen müssen?
Ich zähle auf eure Unterstützung.

Gruß Simone

O.G. Pinky
18.07.2011, 12:04
Hi Simone,

willkommen im Forum.

Was den Astra angeht wäre es wichtig zu wissen was du ausgeben willst. Ausserdem wäre auch wichtig wie lang dein Arbeitsweg ist und ob der durch die Stadt geht oder über Bundesstraßen bzw. AB. Hast du irgendwelche Wünsche was das Auto betrifft, Klima, ESP , AHK ?

Gruß
Sebastian

kc85
18.07.2011, 12:41
Wie mein Vorredner schon sagt: Gib uns ein genaueres Anforderungsprofil und wir können was dazu sagen.

Wichtige wäre z.B.: Wo fährst Du und wie weit täglich? Wer bezahlt die Versicherung/Steuer und auf wen läuft erstere? Brauchst Du viel Platz und was soll unbedingt an Ausstattung da sein? Und, am wichtigsten, wieviel willst/kannst Du ausgeben? Man kann das noch eine Weile fortsetzen.

Ist schon ein Unterschied, ob man einen Kombi für die Langstrecke (dann mit Diesel) sucht, oder ein Cabrio für die Kurzstrecke will.

Mit dem derzeitigen Wissensstand würde ich zu einem CC (Fließheck als 3-oder 5-Türer) mit einem 1.6er Benziner raten, möglichst am Modelljahr 2002 oder 2003 (falls es eine 16V werden soll). Sowas bekommt man, je nach Laufleistung, teils deutlich unter 5000,- EUR.

kc85

JazzD
18.07.2011, 13:14
Wenn nicht allzuviel Geld vorhanden ist, ist ein gut gepflegter 1.6 8V eigentlich genau das Richtige finde ich, die Dinger fahren ohne Ende. Einen Kombi, Cabrio und das Coupe würde ich ausschließen, 2.0l Motor wegen Verbrauch und Wartungsintensivität. 1.8er, wenn dann mit 92kw (also Z18XE). Ich denke für 2500€ findet man schon was (aber dann natürlich ein 1.6er :D)! Aus welcher Gegend kommst du denn? Es gibt nämlich, meiner Meinung nach, auch lokal ziemliche Preisunterschiede...

arubi11
18.07.2011, 13:33
hi,
also für eine fahranfängerin sollte es doch der 1,2er richten,der ist im verbrauch,versicherung und steuer am günstigsten,maximal würde ich sagen das es ein 1.6er16v werden sollte,grundsätzlich sollte man nicht unter baujahr 2000 gehen.
lg heiko

Manu.
18.07.2011, 14:38
Ganz klares nein zum 1.2er.
-> Ist genau so eingestuft wie ein 1.6er
-> zuwenig Ps und Nm verleiten zu waghalsigen Überholmannövern
Einzig gute ist das der Benzinverbrauch moderat ist.

JazzD
18.07.2011, 14:52
Ganz klares nein zum 1.2er.
-> Ist genau so eingestuft wie ein 1.6er
-> zuwenig Ps und Nm verleiten zu waghalsigen Überholmannövern
Einzig gute ist das der Benzinverbrauch moderat ist.

läuft deine karre wieder :D?

kc85
18.07.2011, 16:01
Manu hat Recht. Der 1.2er spart nur minimal bei der Steuer (81,- EUR zu 108,- EUR jährlich) und bei der Versicherung u.U. auch nur marginal, falls man eine Kasko mit abschließt.

Mal als Beispiel ein paar aktuelle Einstufungen für 2011:

CC, 1.2, 65PS/X12XE (KH/VK/TK): 19/13/14
CC, 1.2, 75PS/Z12XE: 17/13/14
CC, 1.6, 75PS/X16SZR: 17/13/14
CC, 1.6, 84PS/Z16SE: 17/15/14
CC, 1.6, 101PS/X16XEL und Z16XE: 17/15/15

KH=Haftpflicht/VK=Vollkasko/TK=Teilkasko

Wie man sieht sind die 1.2 nicht billiger. Der 65PS-Astra ist sogar am teuersten in der Haftpflicht. Und selbst in der Kasko nimmt sich das alles nicht viel.

Und beim Verbrauch hat es jeder selber in der Hand. Auch den 1.6 16V kann man gepflegt unter 7l/100km fahren - ohne zu schleichen.

Man kann also ohne schlechtes Gewissen zum 1.6er (und da ohne deutliche Mehrkosten zum 16V) greifen. Dann hat man aber auch ein deutlich ausgewogener motorisiertes Auto unterm Hintern, das auch mal ein paar Reserven hat, wenn es drauf ankommt - auch für Anfänger ein nicht unerheblicher Aspekt. Der 1.2er gehört einfach in den Corsa.

kc85

Thony
18.07.2011, 16:33
Wenn es ne Nummer größer sein soll, ist auch ein 1.8er Caravan sehr preiswert eingestuft mit 15/15/15 :D Egal ob X18XE1 (115PS) oder Z18XE (125PS). Ein 1.6 16V ist nur in der VK eine Klasse besser.

Grundsätzlich würde ich zu einem 1.8er tendieren, wegen der größeren Bremsanlage. Ein nicht von der Hand zu weisender Sicherheitsgewinn :!:

Max´Astra
18.07.2011, 16:47
man nicht unter baujahr 2000 gehen.
Warum ? :)

Fahr übrigens auch einen 1.6 16v als Anfangsauto und kann mich nicht beklagen :P

-RaY-
18.07.2011, 17:08
Ich würde auch einen 1.6 16v nehmen oder aber den z16se den hatten meine Eltern im Caravan und der war gut :D

arubi11
18.07.2011, 17:44
Versicherungs-Typklassen
Versicherungseinstufung des Fahrzeugs für 2011:

*
Haftfplicht-Typklasse
17
*
Vollkasko-Typklasse
13
*
Teilkasko-Typklasse
14

Die Entwicklung der Typklassen des Astra G CC 1.2 in den Jahren 2007 bis 2011:
also meiner meinung nach ist der 1.2er nicht teurer wie der 1.6 16V und das seid 2007 bis jetzt
man kann beruhigt als anfänger auch den 1.6 16V nehmen

kc85
18.07.2011, 18:44
Wenn es ne Nummer größer sein soll, ist auch ein 1.8er Caravan sehr preiswert eingestuft mit 15/15/15 :D Egal ob X18XE1 (115PS) oder Z18XE (125PS)...


Das nützt aber nichts, wenn man u.U. gar keinen Kombi will. Der CC mit dem 1.8er (egal ob 116 oder 125PS), um mal vergleichbar zu bleiben, ist nämlich z.B. deutlich teurer eingestuft: 19/16/16.

Aber das ist eh alles Fischen im Trüben, so lange die Themenstarterin nichts zu Ihren Wünschen sagt.

kc85

Thony
18.07.2011, 20:32
Hm, hab mich wieder mal leicht missverständlich ausgedrückt. Mit 'Nummer größer' meinte ich nicht explizit den Motor, sondern den Caravan :)

Manni-Z.
18.07.2011, 20:48
Wenn nicht allzuviel Geld vorhanden ist, ist ein gut gepflegter 1.6 8V eigentlich genau das Richtige finde ich, die Dinger fahren ohne Ende.

Denke ich auch, er ist wartungsärmer als der 16V, Stichwort Zahnriemen, halt ein richtiger Bauernmotor, weit verbreitet und günstig zu bekommen.
Meiner kratzt jetzt an der 200tkm-Marke und ich habe bis jetzt nur Verschleißteile ersetzen müssen. Nicht einmal die Kopfdichtung hat sich bis dato gemeldet.

MfG

Manni

Chissan
18.07.2011, 21:23
Also 1.2 würd ich keinem empfehlen ausser vielleicht nem Rentner. Aus eigener Erfahrung würde ich nen 1.6er empfehlen. Der Benzinverbrauch ist absolut moderat (wenn man nen schweren rechten Fuß hat säuft der natürlich auch ziemlich ).
Steuern sind günstig (108€ im Jahr). Und Versicherung ist auch richtig günstig. Meiner läuft als Zweitwagen über Vatter und ich zahle gerade mal 52€ inkl. TK im Monat. Und die Maschine hat halt nicht zuwenig aber auch nich zuviel PS für nen Fahranfänger.

kc85
19.07.2011, 09:34
Ob man von der angeblichen "Wartungsarmut" eines 8V-1.6ers überhaupt etwas hat, hängt von der Haltedauer, dem Fahrprofil und vom vorherigen Wartungsstand ab.

Die 16V haben ab MJ 2003 ja immerhin ein ZR-Intervall von 6 Jahren/90.000km statt vorher 4 Jahre/60.000km.

Wenn man das Auto z.B. eh nur 3 Jahre behalten will und keine überdurchschnittlichen Laufleistungen einfährt (aber dann würde man eh Diesel fahren) und der Riemen idealerweise vom Vorbesitzer/Autohaus vor dem Kauf getauscht wurde, ist es wartungstechnisch völlig Wurst, ob man einen 8V oder einen 16V kauft.

Bei frisch getauschtem Riemen und einer Haltedauer von satten 10 Jahren hat man, wenn man einen 2003er 16V nimmt, innerhalb dieser Zeit auch nur einen ZR-Wechsel, genau wie bei einem 8V. Bei ersterem nach 6 Jahren, bei letzterem nach 8 Jahren.

Dafür bekommt man mit einem 16V den besseren Motor. Das gilt sowohl für Z16SE/Z16XE als auch für X16SZR/X16XEL.

kc85

InnenraumSäuberung
20.07.2011, 00:31
Morgen!

Bin auch Fahranfänger und von meiner Seite kann ich dir wärmstens das Modell empfehlen, das ich gerade mein eigen nenne:
Es handelt sich um einen G Astra aus dem Jahre 2002 mit 8V-1.6-Motor(Z16SE heißt der Motor und ist quasi unzerstörbar). Meiner hat 85 PS, was ausreicht, um anständig zu überholen, aber - zumindest mich - nicht dazu verleitet, waghalsige Aktionen durchzuführen. => perfekter Kompromiss!
Mein Auto habe ich bei nicht mal 100.000km für weit unter 3.000 Euronen erstehen können...wenn man bedenkt, was für ein Fahrzeug man dafür bekommen hat, richtig günstig!
Du musst aber natürlich bei älteren Jahrgängen damit rechnen, dass die Verschleißteile wie z.B. der Auspuff nach und nach ausgetauscht werden müssen.
Aufgrund meiner positiven Erfahrungen, was G Astras angehen (4 Kumpels von mir fahren auch noch welche) würd ich dir das Modell bedenkenlos empfehlen! Schau dich mal um, vielleicht findest du ja bald was! Nur Mut :)

Simone
20.07.2011, 07:49
Guten Morgen,
ich fahre täglich 20 Kilometer zur Arbeit (je 10 km). Es sind vorwiegend Stadtstraßen.
Die Versicherung muss ich selbst bezahlen. Ich kann keine Unterstützung meiner Eltern erwarten.
Was den Platz betrifft, so soll er sich gut zum Einkaufen eignen und hinten bequem zum sitzen sein.
Bei der Ausstattung habe ich keine Ansprüche.
Ich habe an einem Preis bis maximal 8500 Euro gedacht.

Könnt ihr mir den Informationen etwas anfangen?
Freue mich auf eure Beiträge. Danke.

Gruß Simone

JazzD
20.07.2011, 07:58
8500 :D!!!! dann bist du irgendwie beim Astra G falsch würde ich sagen. Ich würde dann einen Corsa D oder Astra H nehmen! Die sind neuer und natürlich auch irgendwie anders/besser ausgestattet. Leider kenne ich von den Astra H motoren nur den Z18XE! Außerdem sind die neueren Motoren noch etwas Sparsamer geworden und haben alle Euro4.

Syrano
20.07.2011, 08:58
Man muss ja nich alles direkt für die Anschaffung ausgeben ;) Ka wie das mit dem Platzangebot des Astra H's ist, aber beim G 5Türer bekommt man auch mal en 2m hohes Billy-Regal rein (wenn man mal was größeres transportieren muss :P ).

Außerdem steht im Anfangspost nicht explizit obs en G oder H werden soll.. von daher kann - vor allem beim Budget - auch en H gemeint sein ;)

Also Simone, welcher Kandidat soll es sein?
Kandidat G: Formschön, günstig, langzeiterprobt.

Oder doch lieber Kandidat H: Moderne Formen, aktuellerer Technikstand und i.d.R. auch weniger gefahrene KM?

Die Entscheidung liegt bei dir ;)

Thony
20.07.2011, 09:03
JazzD, der Corsa D ist einfach hässlich und der Astra H ein schrecklich unpraktisches Auto! Zumal es immer zu bedenken gilt: zum Anschaffungspreis kommen gleich noch Kfz-Steuer, Zulassungsgebühren und Versicherung hinzu! Also niemals, den vollen Betrag den man jetzt auf der Kante hat für ein Fahrzeug ausgeben, zumal auch noch kleine Reperaturen auftreten können!

Bei dem Gesamtbudget würde ich 4000, max 4500€ für das Auto ausgeben. Es kommen nämlich bei Gebrauchten zwangsläufig IMMER Kleinigkeiten die gemacht werden müssen und tw. böse ins Geld gehen.

Simone, Dein Budget ist schon ganz ordentlich, da ist auf jeden Fall eins der letzten Baujahre möglich und wenig km. Hauptsächlich Stadtverkehr ist natürlich für kein Auto besonders gesund.
Wie wird das mit der Versicherung? Kannst du irgendwo her Prozente übernehmen, wird das ein Zweitwagen deiner Eltern oder versicherst du ihn selbst?

kc85
20.07.2011, 09:32
Beim Abforderunsprofil der Themenstarterin bleibe ich bei meiner (ins Blaue schon mal formulierten) Empfehlung:

Astra G CC (= Fließ- oder Schrägheck) mit 5 Türen (wenn man hinten bequem sitzen will, sollte man auch bequem einsteigen dürfen) ab Modelljahr 2003. Das ganze mit einem 1.6er Benziner unter der Haube. Ob es ein 8V (Z16SE) oder 16V (Z16XE, Z16XEP) wird, ist bei vorwiegend Stadtverkehr eher nebensächlich. Hauptsache es stimmt das Gesamtpaket. Um die 4.000 EUR sollte man da relativ problemlos fündig werden.

So bleibt genug Geld für Individualisierung (falls gewünscht), Reparaturen (irgendwas ist immer) und (wenn der Einstieg nicht irgendwie preiswerter gelingt) für die anfänglich recht teure Versicherung.

kc85

-Timmi-
20.07.2011, 17:20
Wie nett und ausführlich einer Frau hier doch geantwortet wird, wenn sie was fragt.
Ihr überschlagt euch ja quasi hier, das kennt man so gar nicht :D

Naja darum geht es hier ja nicht.
Ich fahre selber noch einen Z16SE und der Motor ist echt top für mich.
Ich bin selber ein Stadtfahrer und habe einen identischen Arbeitsweg wie du.
Damit schwimmste gut mit und der Z16SE hat einfach einen besseren Anzug, wie die 1.6 16V, obwohl
diese von der Motorleistung überlegen wären.
Über Schwächen kann ich leider nichts sagen, da mein Motor erst 15 000 km gelaufen hat und der ganze Wagen bisher 48 000.
Das Jahr bisher hat mich der Wagen aber gut begleitet.

Gruß Timo

Rstwo
20.07.2011, 17:49
Damit schwimmste gut mit und der Z16SE hat einfach einen besseren Anzug, wie die 1.6 16V

Halt ich für nen gerücht. Der 16V ist definitv besser sieht man auch in den Drehmoment kurven.

Tobi Montana
20.07.2011, 18:01
Damit schwimmste gut mit und der Z16SE hat einfach einen besseren Anzug, wie die 1.6 16V

Halt ich für nen gerücht. Der 16V ist definitv besser sieht man auch in den Drehmoment kurven.

jop. trotzdem könnte mehr hubraum nicht schaden, also er 1.6er 16v fährt echt gut und zieht untenrum. aber mehr könnte es schon sein :D

Dazu soltle der 16v auch im Verbrauch besser aussehen als ein 8V

kc85
20.07.2011, 18:47
Der 8V hat nur knapp über Leerlaufdrehzahl minimal "mehr" Drehmoment als der 16V. Es geht da um max. 4Nm, mit höherer Drehzahl abnehmend. Und das bei Absolutwerten über 110Nm. Ab 1500 U/min liegt der 16V knapp vorn. Bei 2500 U/min trennen sich dann die Wege: Der 8V bricht da bereits ein, während der 16V noch bis 3500 U/min zulegen kann (siehe Diagramm im Anhang).

Daraus resultiert insgesamt die leichte Anfahrschwäche des 16V gegenüber dem 8V. Aber wirklich "besser" geht der 8V nirgendwo als der 16V.

kc85

-Timmi-
20.07.2011, 19:13
Naja dann glaub ich euch das mal. Bin beide gefahren und der 16V war eindeutig langsamer.
Das kann natürlich auch andere Faktoren haben.
Der 16V den ich gefahren hatte, hatte auch schon relativ viel gelaufen (80 000 km).
Mit der Laufleistung, ist er bei mir eh rausgefallen.
Wer weiß, was bei dem noch alles nicht hingehauen hat.
Aber danke für die Aufklärung ihr beiden ;)

Thony
20.07.2011, 23:04
-Timmi-, das kommt dir nur so vor, weil der 8V recht zügig sein Momentmaximum bei 2600 1/min überschreitet und schnell abbaut ;) an der Stelle klettert der 16V noch bis 3600 1/min weiter :P

Nur an einer Stelle hat der 8V mehr Drehmoment und das ist bei 1000 1/min auf der Volllastkennlinie :mrgreen:

-Basti-
20.07.2011, 23:33
Ich persönlich würd ja zum Z18XE raten :-)
ICh hatt jahrelang 8V Motoren, immer mit 75(~+) PS, hab mir eigentlich bei jedem Wagen gewünscht, bisschen mehr zu haben.
Der Z18XE lässt sich deutlich gemütlicher in der Stadt fahren als zB. X16SZR und Co.

Ich kann bei mir ab 40 schon in den 5. Schalten ohne das da was ruckelt und muckt und gemütlich mitschwimmen.
Empfinde den Motor auch als gutmütiger...
Ist natürlich nur meine persönlich Einschätzung nach C16NZ, C20NE, C16NZ, X16SZR, X20XEV und nun der Z18XE.
Mit dem bin ich in Hinsicht auf Verbrauch/Leistung echt am zufriedensten.

Aber bei 8500€ würd ich selbst keinen kaufen, sondern was Neueres bevorzugen. Der G wurde immerhin schon ab '98 gebaut...
Vielleicht Corsa C oder Meriva (vllt. mein nächster^^)? Oder eben Astra H (TwinTop?)

...wobei... Vectra C is auch was schönes :-p

kc85
21.07.2011, 08:01
Ich persönlich würd ja zum Z18XE raten :-)

ICh hatt jahrelang 8V Motoren, immer mit 75(~+) PS, hab mir eigentlich bei jedem Wagen gewünscht, bisschen mehr zu haben.
Der Z18XE lässt sich deutlich gemütlicher in der Stadt fahren als zB. X16SZR und Co.

Ich kann bei mir ab 40 schon in den 5. Schalten ohne das da was ruckelt und muckt und gemütlich mitschwimmen ...


Das geht alles auch mit einem 1.6 16V, und sogar schon ab 30 km/h - wenn man es denn drauf anlegt. Und für überwiegend Stadtverkehr und Kurzstrecke braucht keiner wirklich einen 1.8er. Der braucht da nur mehr Benzin, ohne dass man was von der Mehrleistung hat.

kc85

-Basti-
21.07.2011, 10:07
Darüber kann man sich streiten ;-)

GSI Champ
21.07.2011, 11:05
wenn dir die optik egal ist, dann würd ich dir n stufenheck empfehlen, die sind normalerweise günstiger in der versicherung.

motormäßig mindestens 1.6 16V drunter geht halt garnichts.

Max´Astra
21.07.2011, 12:14
Kannn ich mir auch net vorstellen, das der 1.6 nen besseren Anzug hat wieder 1.6 16v :P

zetto
21.07.2011, 12:37
wenns in der versicherung günstig sein sol, dann definitiv eher den kombi als das stufenheck... mein 1.8er caravan hat niedrigere einstufungen als die 1.6 8V stufe von meinem cousin^^

den 1.8er kann man nicht vorbehaltlos empfehlen, vor allem der X18XE1 hat doch einige krankheiten, die den fahrspaß des öfteren etwas trüben (rückeln, drehzahlschwankungen, fallende leerlaufdrehzahl usw.)... zieht allerdings wie ein tier, lässt sich im kombi auch mit 8l fahren, wenn man ihn tritt werdens aber auch schonmal an die 10l (die ich in einem jahr noch nicht einmal überschritten hab)...

kc85
21.07.2011, 15:41
wenn dir die optik egal ist, dann würd ich dir n stufenheck empfehlen, die sind normalerweise günstiger in der versicherung.



Das ist kein guter Tip, weil schlichtweg falsch. Das Stufenheck ist jeweils schlechter als der CC und beide nochmal deutlich schlecher als der Caravan eingestuft.

1.2, 65PS/X12XE (KH/VK/TK) CC (Fließheck) - NB (Stufe) - Caravan: 19/13/14 - 19/14/13 - 16/12/13
1.2, 75PS/Z12XE: 17/13/14 - 19/14/13 - 16/12/13
1.6, 75PS/X16SZR: 17/13/14 - 19/14/13 - 16/12/13
1.6, 84PS/Z16SE: 17/15/14 - 18/15/14 - 15/14/13
1.6, 101/103PS/X16XEL, Z16XE(P): 17/15/15 - 18/15/14 - 15/14/15
1.8, 116/125PS/X18XE1, Z18XE: 19/16/16 - 19/17/15 - 15/15/15

Wie man sieht, spart man mit dem NB nichts, sondern zahlt kräftig drauf. Und ein gut motorisierter Kombi ist teils günstiger versicherbar als ein schwachbrüstiger CC/NB.

kc85

Thony
21.07.2011, 15:43
Ich sag ja der Caravan ist ne 'Sparbüchse' ;)

kc85
21.07.2011, 15:53
Ich weiß, wir haben ja auch einen. Dazu noch einen CC - beide mit Z16XE.

Am Ende kosten beide aber nahezu identisch ca. 25,- EUR im Monat inkl. Vollkasko.

kc85

GSI Champ
22.07.2011, 06:32
kc85:

Kann schon sein, dass der Caravan nochmal billiger ist, aber egal wo ich bis jetzt nachgefragt habe, hieß es immer, dass n stufenheck billiger eingestuft ist.

kc85
22.07.2011, 08:11
Erzält wird einem viel, wenn der Tag lang ist. ;)

Aber da hat man dir einfach Quatsch erzählt, siehe aktuelle Einstufungen für 2011 weiter oben. Ich glaube nicht, das die Versicherer den NB trotz höherer Einstufung mit besonders günstigen Beiträgen belohnen. Auch wenn da immer ein gewisser Spielraum in der Kalkulation des Beitrags besteht.

Oder man hat mal wieder das Coupe mit dem Stufenheck verwechselt:

Coupe 1.6, 101/103PS, Z16XE/Z16XEP 16/17/20
Coupe 1.8, 116/125PS, X18XE1/Z18XE 16/17/20

Das Coupe ist in der Haftpflicht tatsächlich günstiger als ein CC oder NB mit gleichem Motor, allerdings ist die Kasko deutlich teurer.

kc85

-Timmi-
22.07.2011, 13:39
Kannn ich mir auch net vorstellen, das der 1.6 nen besseren Anzug hat wieder 1.6 16v :P

Dann biste noch nicht beide gefahren :p

Nen 1,8 halte ich für riesigen Schwachsinn. Wir haben noch ein Z18XE im Cab meiner Mutter.
Der wird auch großteils Stadt bewegt und der wurde nie unter 10 Liter in der Stadt gefahren.
Meist so 11-12 Liter auf 100 km.
Jetzt wo der auf Langstrecke geht , braucht er gerade noch 8 Liter.
Bei dem Motor würde ich ganz klar unterschieden, was man fährt.

EDIT: Ich empfehle dir, ein Astra zu kaufen, der wenig gelaufen hat. Opelmotoren sind einfach nicht die tollsten Motoren
und da würde ich auf Nummer sicher gehen. Mit mehr als 80 000 km würde ich auf keinen Fall einen kaufen.

arubi11
22.07.2011, 14:19
da nicht dasteht was für ein astra modell es werden sollte kann es ja auch ein f-astra werden da gibt es für 1500-2000 euronen auch noch rostfreie und ob 8v oder 16v kann man auch wählen,also ein gsi sollte man natürlich nicht als anfänger nehmen oder ein vernüftigen 1.4er oder 1.6er ist ok

Rstwo
22.07.2011, 15:07
Wir haben noch ein Z18XE im Cab meiner Mutter.
Der wird auch großteils Stadt bewegt und der wurde nie unter 10 Liter in der Stadt gefahren.

Mit mehr als 80 000 km würde ich auf keinen Fall einen kaufen.


Das Cab ist auch viel schwerer! Das hat nichts mit dem 1.8er zu tun, wenns nur Stadt fahrten sind kann man klar zu den 1.6er greifen.
Der 1.8er ist trotzdem nicht schlechter und auf Langstrecke sowie Stadt erziehlt er nicht sehr viel höhere verbräuche.

Das mit den 80t km seh ich auch anders in Motoren steckt man nie drin. Die meisten Opelmotoren halten aber viel mehr aus, ensprechende Pflege vorrausgesetzt.

-Timmi-
22.07.2011, 15:19
Das Cab ist auch viel schwerer! Das hat nichts mit dem 1.8er zu tun, wenns nur Stadt fahrten sind kann man klar zu den 1.6er greifen.
Der 1.8er ist trotzdem nicht schlechter und auf Langstrecke sowie Stadt erziehlt er nicht sehr viel höhere verbräuche.

Das mit den 80t km seh ich auch anders in Motoren steckt man nie drin. Die meisten Opelmotoren halten aber viel mehr aus, ensprechende Pflege vorrausgesetzt.

Gewicht ist vielleicht etwas höher, aber nicht so immens, dass man nen wirklich bemerkbaren Mehrverbrauch hat.
Ja und genau darum gings ja. Sie hat ja schon gesagt, dass sie 10 km Arbeitsweg durch die Stadt hat.
Das mit dem Verbrauch seh ich absolut anders.
Z18XE zu Z16SE, haben bei meinen Arbeitsfahrten einen Unterschied von ungefähr 3 liter/100 km.

Klar das man nicht drinsteckt und Pflege das wichtigste ist. Die haltbarsten Motoren sind sie aber nunmal nicht.
Finde das absolut bedenklich, dass es bald schon normal ist die Astra´s mit 200 000 mit einem Motorschaden in die Presse zu schieben.
Klar, das größte Problem sitzt meist hinter dem Lenkrad, aber das hat man bei vielen anderen Marken nicht so extrem ;)
Aber das ist auch nur meine Meinung.
BTT

Rstwo
22.07.2011, 15:33
Gewicht ist vielleicht etwas höher, aber nicht so immens, dass man nen wirklich bemerkbaren Mehrverbrauch hat.

Im Stadtverkehr zählt jedes Gramm. Das Leergewicht geht beim G von 1070 bis 1400 kg wobei das Cab in den oberen Regionen liegt und CC und 5t eher unten.


Das mit dem Verbrauch seh ich absolut anders.
Z18XE zu Z16SE, haben bei meinen Arbeitsfahrten einen Unterschied von ungefähr 3 liter/100 km.

Du vergleichst aber nicht den 1.8er im Cab mit deinem 1.6er?


Finde das absolut bedenklich, dass es bald schon normal ist die Astra´s mit 200 000 mit einem Motorschaden in die Presse zu schieben.

Von den anderen Marken verrecken die Motoren teilweiße auch sehr früh und hier im Forum sind einige Astra´s mit mehr als 200k.
Warum sollen deiner Meinung nach soviele draufgehen?

-Timmi-
22.07.2011, 15:56
Du vergleichst aber nicht den 1.8er im Cab mit deinem 1.6er?

Doch das mache ich. Ich weiß, dass es nicht repräsentativ ist, aber die 200kg die zwischen einem Cab und dem CC 5t liegen, rechtfertigen keine 3 Liter Unterschied im Verbrauch. Wenn wir jetzt mal tief greifen, also wir sagen, dass da 1,5 Liter Unterschied bei baugleichem Auto wären (2liter/100km wohl warscheinlicher), lohnt sich ein
1,8 in der Stadt trotzdem nicht, da man von dem PS Vorteil kaum was hat und bei dem Spurt von Ampel zu Ampel nehmen die sich nicht viel.


Von den anderen Marken verrecken die Motoren teilweiße auch sehr früh und hier im Forum sind einige Astra´s mit mehr als 200k.
Warum sollen deiner Meinung nach soviele draufgehen?

Ja es gibt immer Ausreißer in versch. Richtungen.
Wenn man einen Opelmotor perfekt pflegt, hält er auch lange.
Aber wenn auch nur ein Besitzer dabei war, der eben irgendwas verpennt hat, dann hängste da ;)
Habe so das Gefühl, dass Motoren anderer Hersteller, sich da mit etwas weniger begnügen und etwas besser durchhalten.
Großteils Familie, ich habe 2 Leute aus Opel Autohäusern und mehrere aus anderen.
Komme aus einer absoluten Autofamilie und daher krieg ich da wohl schon eniges mit.

Rstwo
22.07.2011, 16:09
Timmy, gut repräsentativ, hoffe das geht bei Spritmonitor
Z16SE -> http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/35-Opel/322-Astra.html?fueltype=2&constyear_s=2001&constyear_e=2004&power_s=84&power_e=86&gearing=1&powerunit=2
Z18XE -> http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/35-Opel/322-Astra.html?fueltype=2&constyear_s=2001&constyear_e=2004&power_s=124&power_e=126&gearing=1&powerunit=2

Einfach mal oben rechts die Durchschnitte vergleichen ;) sind auch annähernt die gleiche anzahl an Fahrzeugen und sollte nen gute Schnitt aus den vielen möglichen Faktoren sein.

Ich krieg auch einiges mit.
Am anfang hab ich auch gedacht 2.2er was hat Opel da für nen mist gebaut. Aber gibt mal bei google Steuerkette gerissen BMW oder Mercedes ein.
Die selben Probleme wie wir auch haben.

Und das ist überall so egal ob Motor und teilweise auch Rost.

-FreaK-
22.07.2011, 16:35
ich hab beides vor der tür stehen und finde auch, der Z16SE geht besser.
nur in drehzehalen, wo man normal nicht fährt, kommt der 16V besser.
der 75Psler zieht übrigens garnix

//aah, noch ne seite... war auf das ganz oben auf dieser seite beozgen ^^

-Timmi-
22.07.2011, 18:26
Das verwundert mich, das muss ich ehrlich sagen.
Das es da andere Anforderungsprofil gibt ist klar. Leute die nur Stadt fahren, würden sich warscheinlich selten einen 1,8 kaufen.
Sowie andersrum sich warscheinlich jemand, der Langstrecke fährt , eher einen 1,8 kauft, da der Durchzug einfach deutlich besser ist.
Aber sowas kann man nicht nachweisen, also lassen wir das mal so stehen, dass der 1,8 minimal mehr vebraucht.#

Ja klar, die Probleme liegen auch bei jeder Marke.
Jede Marke hat Probleme, wenn es eine ohne gäbe, dann hätten die bestimmt auch alle ^^
Ist nur die Sache, wo das proportional häufiger passiert.
Rost ist natürlich bei Opel nach wie vor ärgerlich. Das kriegen die leider einfach nicht in den Griff.
Das nächste Auto wird eh deutlich größer und von daher kann ich da wohl gar nicht bei Opel bleiben, weil der Vectra C Caravan einfach
nur zum schreien hässlich ist. Signum zu klein.
Von daher werd ich mich dann eh mal woanders umschauen müssen.
Dann berichte ich mal :D

Rstwo
22.07.2011, 18:34
Nur als kleine Anmerkung noch der Z16SE ist eh ne Saufkuh, hab meinen mal mit ach und Krach auf 6L gedrückt. Meistens hab ich aber genau das gleiche Verbraucht wie jetzt mit dem 2.2er Cab^^(Lag wahrscheinlich an der Fahrweiße).
Und das Cab deiner Mutter würde ich mal ordentlich über die Landstraße oder Bahn prügel wenn der sonst nur Stadt bekommt.

Ich hab eigentlich gemeint das nicht nur Opel den Rost nicht in den Griff bekommt! Und von proportional kann warscheinlich nicht die rede sein so schlecht sind Opelmotoren nicht.

-Timmi-
22.07.2011, 19:02
Ja sparsam ist der wirklich nicht, da geb ich dir Recht. Aber sind die alle nicht ;)
Ja das bekommt ja jetzt auch mehr Autobahn etc, daher ist der Verbrauch ja um 4l/100km gesunken ;)

So schlimm ist das in der Preisklasse, aber leider nur bei Opel.
alle haben ja etwas damit zu kämpfeen aber nicht in dem Rahmen.
Mit den Motoren finden wir eh keine gemeinsame Meinung. Will das Topic hier jetzt auch nicht voll diskutieren.

BTT

-Basti-
22.07.2011, 21:45
Der beste Motor hängt wohl auch viel von der Fahrweise ab, auch in der Stadt.
Wer zügig fährt ist auch in der Stadt mit nem Z18XE besser beraten, wer ruhig und gemächlich fährt, kriegt mit nem 1.6er deutlich bessere Verbräuche hin.

Bei mir hab ich mit den 1.6ern Verbräuche > 10L gehabt... ich rase nicht und bin auch nimmer in dem Alter, die Karre in den Drehzahlbegrenzer zu reißen, aber ich beschleunige gern zügig auf meine Zielgeschwindigkeit.

Hängt wohl auch immens vom Fahrstil der Threaderstellerin ab.

Beim Thema Motoren muss ich dir auch widersprechen.
Opel mag nicht die schnellsten und sparsamsten Motoren haben, aber robust sind sie, zumindest bei normaler Pflege.
Die meisten Opels landen wohl mit 200tkm in der Presse, weil die Leute was Neues wollen und die Karren nix mehr wert sind...
Meiner knackt dieses WE die 200tkm und fährt noch wie 'ne Eins...

-Timmi-
22.07.2011, 22:02
Hatte gerade noch nen Van in der Familie mit 230tkm und Motorschaden, trotz Top Pflege.
Aber egal, Einzelfälle sind nicht repräsentativ und will hier auch absolut keine Diskussion starten, wie gut Opelmotoren sind.
Jeder hat da seine Meinung und gut ist die Sache ;)
Was man für ein Auto fährt, ist alles eine Geldfrage und daher ist Opel auch sehr beliebt und im Grunde auch gut. :)

Ein Verbrauch über 10 Liter ist echt Hammer :D
Da bin ich erst einmal hingekommen , mit warm laufen lassen und dauer stop&go. ;)

kc85
23.07.2011, 14:07
Um mal ein paar belastbare Werte zu nennen:

Unsere Caravan mit Z16XE nimmt bei Hardcore-Stadtbetrieb (als nur Kurzstrecke und viel Stop & Go bei vorausschaueneder aber zügiger Fahrweise) ziemlich exakt 8l/100km. Über Land sind bei gleichem Fahrstil lockere 6,3-6,5l/100km drin. Ich Schnitt über alles liegen wir über die letzten 40.000km etwa bei 6,9-7l/100km, davon 40% Stadt, 50%Land und 10% BAB. Der CC mit gleichem Motor liegt immer etwa 0,2l drunter.

Mein Nachbar, der seinen X16SZR-Caravan nur in der Stadt fuhr, kam mit diesem nie unter 9,5l/100km, im Winter nie unter 10l. Jetzt fährt er einen Corsa D mit Z14XEP und liegt bei knapp unter 8l/100km.

Ein Freund von mir fährt einen Z18XE (allerdings im Vectra C Caravan, dort hat der Motor 122PS). Der braucht innerstädtisch (in der gleichen Stadt und bei ähnlichem Fahrstil) knapp über 9,5l/100km.

kc85