Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Vectra B] Z22SE Servoöl steigt an, wird mehr, läuft über
Hallo,
hatte von euch schon mal jemand die erfahrung gemacht, dass das servoöl mehr wurde? das öl ist bei mir seit 3jahren unverändert drin, war immer etwas viel und lief zum überlauf raus. nun nachdem der wagen ein halbes jahr stand, lief/läuft viel mehr raus... also kuck ich in dem behälter rein, is der rand voll? wo kommt das her? hab bestimmt in den 3 jahren nen halben liter im motorraum weggewischt...
MfG
Beim Astra G?
Der hat eine elektrische Servo, geschlossenes System...
ne Vectra B, komisch aber trotzdem, dachte die werden sich kaum unterscheiden... also werden hier wohl auch nur wenige sowas kennen?!... aber servoöl zieht kein wasser so wie bremsflüssigkeit oder?
Die Servopumpe ist beim Vectra ganz anders wie beim Astra, da hat Osirius völlig recht.
Aber nur weil der Astra ne elektrische Pumpe hat, heißt das ja nicht, dass der Vectra mit mechnischer kein geschlossenes System hat. Dem Öl im System ist es egal wie die Pumpe angetrieben wird.
Wie da jetzt der Füllstand erhöht, ist mir aber auch nicht ganz klar.
antrieb der servopumpe erfolgt beim vectra über nockenwelle vom zyl. kopf.
wenn da dichtungen defekt, dann könnte motoröl ins hydroöl.
ist nur so ne idee. ich ??? vermute ??? das die letzte lagerstelle der nw eine ölschmierbohrung hat. hier ist dann öldruck. wenn motor kalt ca. 8 bar. halt der öldruck der überall ist.
gut, so eine vermutung hatte ich auch...bei meinen vergeblichen googlesuchen, habe ich einen hinweis in einem saab forum gefunden... dichtung geht kaputt, öl läuft in den behälter und das ganze füllt sich... da saab den z22se urspürünglich gebaut/entwickelt hat, wäre es also naheliegen das die in dem fall sogar von diesem motor gesprochen haben...
nun zur frage... ist es EXTREM schlimm wenn die servo mit motoröl gefüttert wird? der kahn hat nun 300tkm runter und ist in den besitz meiner freundin übergegangen... ca 7 betriebstunden in der woche und 50km stadtverkehr... kann man davon ausgehen, dass die pumpe noch ne weile hält bzw sich vorher durch geräusche bemerkbar macht?
offtopic: bei meiner googlesuche bin ich auch auf threads gestoßen, wo misterY öfter erklärt hat, was der unterschied zw z22se vectra und den anderen ist(eben servopumpe, nockenwellen usw)... dafür mal dickes DANKE!... das muss man erstmal wissen! hab ich in den ganzen jahren nie bemerkt/erkannt -_-
Ich bin der Meinung, dass zwischen der Servopumpe und der Nockenwelle keine Dichtung ist. Ich hatte bisher auch nur einmal die Servopumpe ab. Das ganze funtktioniert halt so, dass am Ende der Einlassnocke ein Innensechskant ist und die Servopumpe hat das passende Gegenstück an deren Antriebswelle. Die Distanz zwischen Ölraum Motor und dem Ölraum Servopumpe ist doch sehr groß. Ich halte das eher für unwahrscheinlich. Habs aber ehrlich gesagt auch alles nicht mehr 100%ig vor Augen, weil ich schon seit fast 2 Jahren so gut wie nichts an dem Motor gemacht hab.
Bevor man aber hier rumspekuliert, nimm dir einen 13 Schlüssel und trenn die Servopumpe vom Kopf. Es sind nur 2 Schrauben. Das geht super easy. Wenn die Pumpe ab ist müsste alles trocken sein. Also weder Servoöl aus der Pumpe, noch Motoröl dürfen austreten.
Sorry, nehme alles zurück. Hab gerade meine Bilder durchgesehen. Laut denen müsste da ein Wellensimmering sitzen, der von einem Lagerbock fixiert wird. Auch irgendwie logisch. Der sollte aber gut zu tauschen sein.
Schraub mal die Pumpe ab und wenns da stark ölig ist, dann neuen Simmering für ein paar Euro und gut ists.
Aber nur weil der Astra ne elektrische Pumpe hat, heißt das ja nicht, dass der Vectra mit mechnischer kein geschlossenes System hat. Dem Öl im System ist es egal wie die Pumpe angetrieben wird.
Wie da jetzt der Füllstand erhöht, ist mir aber auch nicht ganz klar.
Das meinte ich halt mit geschlossenem System.
Aus Strom wird genau so wenig ein erhöhter Servoölfüllstand wie aus Regen- oder Spritzwasser.
Wenn die Servo mechanisch ist und am Motorblock hängt kann da schon Verbindung zu anderen flüssigen und unter Druck stehenden Medien hergestellt werden, die dann die Servo "auffüllen", sprich Kraftstoff, Kühlwasser oder Motoröl.
Guck dir mal die klassichen Servolenkungen an den Motoren von Opel von vor dem technischen Stand "Astra G" an. Die haben alle die Servopumpe vorm Thermostat, sprich überm Klimakompressor am Block montiert und vom Mehrrippenriemen angetrieben, also mechanisch. Kühlwasser, Servoöl und Krafstoff kommen da genauso wenig hin wie bei der elektrischen.
Die Lösung am Z22SE im Vectra B mit der Nockenwelle ist bei Opel einzigartig und bei keinem anderen Motor oder Modell so verbaut. Alle anderen Autos mit Z22SE hatten halt entweder elektrische oder gar keine Servo.
Gibt's dazu mal ein Bild? Es betrifft mich zwar nicht, aber ich finde das schon interessant.
beim z20net haben die das auch so gemacht wie beim vectra. aber nicht an der einlassnockenwelle sondern an der auslasswelle, siehe bilder
in usa ist bei den 2.0 l bzw bei den 2.2 l teilweise auch die servolenkungshydropumpe durch nw angetrieben.
was alfa gemacht hat weiß ich nicht.
Guck dir mal die klassichen Servolenkungen an den Motoren von Opel von vor dem technischen Stand "Astra G" an. Die haben alle die Servopumpe vorm Thermostat, sprich überm Klimakompressor am Block montiert und vom Mehrrippenriemen angetrieben, also mechanisch. Kühlwasser, Servoöl und Krafstoff kommen da genauso wenig hin wie bei der elektrischen.
Da brauch ich mir nix angucken, wenn die Pumpe am Block hängt, dann meine ich am Block, und nicht irgendwo daneben und über Riemen getrieben...
also ich hab die servopumpe nun mal abgebaut gehabt, aber so recht is mir die ganze sache unklar... ich hab nichts gesehen was so aussah als wenn es verschlissen wäre, aber auch eigentlich keine dichtung? wenn die servopumpe ab ist und ich den motor starte, kommt massiv öl aus der öffnung vom 6kant oder drumherum. konnte ich so nicht genau sehen, weils in den 2ms motorlaufen, den ganzen motorraum vollgespritzt hat XD aber ich wollte es mal probiert habenn :-D
@ misterY: kannst du die bilder von dem simmerring online stellen?
Also bei mir sind seit 1,5 Jahren keine Nockenwellen drin und an den Ausbau kann ich mir nicht mehr erinnern...
Aber hier sieht das nach Simmering aus, oder?
http://s7.directupload.net/images/user/110615/temp/uqfksbfi.jpg (http://s7.directupload.net/file/u/11931/uqfksbfi_jpg.htm)
... müsste da ein Wellensimmering sitzen, der von einem Lagerbock fixiert wird.
Der sollte aber gut zu tauschen sein.
Schraub mal die Pumpe ab und wenns da stark ölig ist, dann neuen Simmering für ein paar Euro und gut ists.
Wie wird der Simmering gewechselt? Braucht man spezielles Werkzeug zum Abziehen oder Eindrücken?
Ein Simmering in dem Sinne ist das nicht. Eine runde flache Dichtung ist das. Der Wechsel ist super easy. Beim Vectra B Servopumpe, beim Astra G Blinddeckel losschrauben und die alte Dichtung gegen die neue ersetzten. Ganz easy.
Ach ja, o_spon ich schick dir nachher mal ne PN. Hab noch ne Frage an dich.
Danke, hab nur einen ganzen "Dichtungssatz" mit der Nummer 26084986 oder 16 09 010 gefunden. Gibts die Dichtung auch einzeln? Hast Du eine Nummer?
Und sitzt die Dichtung auf der Pumpe? Da ist irgend ein Flacher Gummiring der aber evtl. auf ein Lager in der Mitte aufvulkanisiert ist? In der Mitte ist 26040226 eingeschlagen. Der Gummiring lässt sich am Rand abheben, hab ihn mit der Hand aber nicht abbekommen und wollte jetzt nicht zu viel Gewalt anwenden... :-).
Du warst schon auf dem richtigen Weg. Der flache Gummiring, mehr ist das nicht. Die neue Nummer sollte die 26040230 sein.
War heute früh beim Freundlichen. Die 26040230 scheint für die Ausslassnockenwelle mit Blinddeckel zu sein. Passt die an der Pumpe auch? Ich will ja sicher gehen, daß kein Motoröl in die Hydraulikpumpe gedrückt wird. Oder müsste da schon die ganze Pumpe defect sein? Das Servoöl war jedenfalls ziehmlich "dreckig". Also weder grün noch rot sondern eher dunkelbraun. Könnte aber auch daran liegen, daß mir der andere Freundliche (zu dem ich jetzt nicht mehr geh :-) zum nachfüllen mal 19 40 715 verkauft hat, (Pentosin CHF 202). Dachte jedenfalls wenn ich die Pumpe schon mal ab hab mach ich die Dichtung gleich mit und tausch das Servoöl auch gleich aus. Btw, iss MANNOL Dexron VI ok?
Die Dichtung ist die richtige. Außerdem hat der Z22SE vorn die Einlasswelle nicht Auslass.
Ja genau, der Vectra B braucht als Servoöl ATF, sprich Dexton 2. Da dexton 4 abwärtskompatibel ist geht das natürlich auch.
Das Pentosin was du bekommen hast, ist natürlich völlig falsch gewesen.
Einlasswelle mit Pumpe vorn ist klar. Diese Dichtung sieht aber im EPC eben aus wie für die hintere Welle direct vor dem Verschlußdeckel (Deckel hatte im EPC die Nummer 10)
Die Auslasswelle hat beim SE keinen Deckel. Im EPC ist der Motor von schräg hinten abgebildet. Also als wenn du neben der Beifahrertür des Autos stehst und in den Motorraum guckst.
Sag ich doch... soweit ich mich erinnere war dann links im Bild (also direkt vor den Fahrerknien :-) die Dichtung und der Deckel Nr. 10. an der Auslasswelle. An der Einlasswelle war auf dem Bild gar nichts. Unter "Lenkung" war auf der Seite mit den ganzen Pumpen auch der Dichtungssatz fürn Z22SE.
Glaub mir doch einfach mal was ich sage ;-)
Oder schau selbst nach bei ecat24.
Glaub mir doch einfach mal was ich sage
Ist ja nich böse gemeint, bin mir halt nicht sicher.
Der Gummiring an der Hydraulikpumpe ist in der Mitte bombenfest. Lässt sich nur am Rand etwas abheben.
Hab jetzt mal Bilder von der Nockenwelle gmeacht:
27463 27464
Durch die Bohrung wird geschmiert, oder? Also könnte eine Flachdichtung nur aussen drauf. Und da sitzt ja eine fest auf der Pumpe:
27465 27466
Also scheint Pumpe mit Dichtung komplett zu sein.
Ich denke also Motoröl könnte höchstens innen durch das Lager der Pumpe gedrückt werden. Dann wäre vermutlich die Pumpe defekt.
Hoffe also, daß die "dreckige" Farbe vom Mischen mit dem falschen Hydrauliköl kommt und nichts neu gemacht werden muß (weder Dichtung noch Pumpe)
Wow, schon wieder drei Jahre vergangen...
So, neue Beobachtung bei meinem Vectra B Z22SE:
Ich musste am Servoauslgleichsbehälter an der Hydraulikpumpe den Rücklauf ändern weil der undicht war und hab dabei gleich das ganze Hydrauliköl getauscht.
Dazu Servo-Öl komplett rauspumpen lassen und immer schön Dexron IV nachgekippt. Und am Ende wieder entlüftet.
Hab seitdem im Motorraum nirgendwo mehr Öl gesehen nachdem der Servo-Rücklauf jetzt dicht ist.
Nun verschwindet aber regelmäßig Hydrauliköl aus dem Ausgleichsbehälter und Motoröl scheint anzusteigen :-o
Erst dachte ich es war halt noch etwas Luft im System aber in der Zwischenzeit hab ich bestimmt schon einen Liter nachgefüllt.
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