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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Astra J] Stufenheck mit Doppelkupplungsgetriebe



Jolpo86
15.10.2010, 18:49
Servus Leute,

heute in der Auto-Straßenverkehr nen Artikel über nen neuen Astra Stufenheck gelesen.
Leider hab ich keinen Link gefunden, und weder Kamera noch Scanner zur Hand.
Hier mal ne grobe Impression:

http://blog.autostrassenverkehr.de/

In dem Artikel steht drin, dass er so kommt wie da abgebildet und dass es keinen 1.6er Sauger mehr geben wird (Ersetzt durch den 1.4T mit 120PS).

Angeboten wird er ansonsten mit allen Motoren und Ausstattungen, die auch im normalen J zu haben sind, also NICHT wie beim Vorgänger, den man nur als Edition mit 115PS Benzin und Handschaltung ordern konnte.

Zusätzlich soll bis spätestens zur Einführung des Stufenhecks auch das Erste Opel-Doppelkupplungsgetriebe aufn Markt kommen ;)

Karosserielänge soll bei 4,60m liegen, damit immerhin 23 Zentimeter kürzer als der Insignia. (Astra J 4,42m, J ST 4,70m)
Markteinführung ist für Ende 2011 anberaumt.
Verkauft werden soll er auch für andere GM-Marken, unter anderem auch in Nordamerika.

Schaut doch gut aus, oder?

Osirus
15.10.2010, 19:47
Wäre ne schöne Basis für ein Coupe. :-(

zetto
15.10.2010, 19:57
schaut schonmal garnicht schlecht aus die stufe... wobei... ne richtige "stufe" isses ja nun nicht mehr bei den fließenden formen^^

Krabbeltier
15.10.2010, 21:04
hmm also ich als Stufenheckfreund find den nicht so gelungen während ich den neuen Jetta direkt kaufen würde wenn ich das Geld hätte - der Astra ist mir irgendwie zu rund für ne Limousine, allerdings ist der GTC ganz nett

X18XE1-Z147
15.10.2010, 21:28
Ende 2011 auf einmal nen DSG?

Kann ich mir irgendwie nur schwer vorstellen...

astragfahrer
15.10.2010, 21:36
ehrlich gesagt würde ich den auch ohne DSG nehmen;-)

schon ein schönes Auto.....

Jolpo86
15.10.2010, 22:29
X18XE1-Z147, wer sagt denn, das die nicht schon länger daran arbeiten?
Die Forschungs- und Entwicklungsabteilungen sind ja die einzigen, die bei Opel ausgebaut werden, und nicht eingeschrumpft.

Bin mal gespannt wann andere Zeitschriften drüber schreiben.

schraxx
16.10.2010, 00:54
Das würde 2011 aber perfekt zum Release des Astra J OPC passen ...

X18XE1-Z147
16.10.2010, 08:41
X18XE1-Z147, wer sagt denn, das die nicht schon länger daran arbeiten?
Die Forschungs- und Entwicklungsabteilungen sind ja die einzigen, die bei Opel ausgebaut werden, und nicht eingeschrumpft.

Bin mal gespannt wann andere Zeitschriften drüber schreiben.


Solange das nur eine Zeitung bringt, halte ich es weiterhin für ein Gerücht.

Son DSG hätte nämlich auch wunderbar in die Studie GTC Paris gepasst...

Jolpo86
16.10.2010, 08:45
naja, wenns noch nicht fertig ist, bringts auch nichts, dass in ne Studie einzubauen. Aber wie schraxx schon sagt, zeitlich passts zur Einführung des OPC, in dem würds sogar Sinn machen.

Nächstes Jahr um die Zeit wissen wir mehr ;)
Und das grundsätzlich Handlungsbedarf in Sachen Getriebe besteht, darüber sind wir uns ja wohl einig, oder?

X18XE1-Z147
16.10.2010, 10:13
Und das grundsätzlich Handlungsbedarf in Sachen Getriebe besteht, darüber sind wir uns ja wohl einig, oder?


Das steht wohl ausser Frage ;)

Lassen wir uns einfach mal überraschen...

Astra565
16.10.2010, 11:06
Ich find den schick und mit dem Getriebe wäre ja auch mal was feines.

YellowPunch
16.10.2010, 14:56
Sieht gut aus als Stufenheck, könnte sogar noch nen Tick weniger coupeartig sein nach meinem Geschmack.

Aber ich frag mich was immer alle so nen Hype um Doppelkupplungsgetriebe machen. Ich finde eine modene Wandlerautomatik um einiges schöner zu fahren als so ein DSG von VW oder Audi.

Thony
16.10.2010, 16:21
YellowPunch, ansichtssache. Ich persönlich bin immer wieder vom DKG begeistert. Letztens erst den Skoda Fabia RS gefahren, mit 7-Gang DSG. Einfach wahnsinn. Das ist selbst mit der 8-Gang Wandler von BMW nicht zu vergleichen. Beim DKG geht es vorran wie am Gummiband gezogen und bei den Wandlern ist immer ne Unterbrechung drin...

Ich bin begeistert, dass Opel es endlich auch bringen will. Wird Zeit. Der OPC ist dafür Predestiniert und das wird dann sicher auch im Insignia zum Einsatz kommen.

O.G. Pinky
16.10.2010, 17:14
Also mein Fall ist die Astra i Stufe nicht. Da hat mir die Astra H Stufe wesentlich besser gefallen. Die wurde aber leider nicht bei uns verkauft. Was das DSG angeht halte ich davon nichts. Lieber ne ordentliche Handschaltung mit einer mitteilsamen Kupplung mit einstellbarem Druckpunkt und ne Sperre also son DSG Monstrum. Bei dein meisten Kisten funktioniert das es nicht wirklich überzeugend. Sei es beim Golf IV GTI, Golf R, Audi R Tronic, R35 Skyline oder EVO X überall spacken die Teile rum wenn man sich richtig ran nimmt oder sie haben wirre Schaltschemen. Ne ne lieber selber schalten. Denn das ist auch eine Kunst wie das richtige Kuppeln und von daher ist auch klar wieso viele son DSG Zeuch wollen.

Gruß von mir

Jolpo86
17.10.2010, 11:49
O.G. Pinky, wie meinst du: wurde bei uns nicht verkauft?
Du konntest wie oben schon geschrieben in DTL die H-Stufe ganz normal bestellen, halt nur als Edition und mit 115PS-Benziner. Haben aber zugegebenermaßen nicht viele gemacht.

kc85
17.10.2010, 12:40
Exakt, die H-Stufe durfte nach der Einstellung des Vectra C kurzzeitig als Lückenfüller ran für die, denen ein Insignia zu groß und/oder zu teuer war.

Eigentlich war das Modell aber für die Märkte im (Süd-)Osten gedacht und gemacht.

kc85

Jolpo86
17.10.2010, 12:55
also er war definitiv von 2006/7 - Ende 2009 drin, in der Zeit hab ich den Konfigurator relativ oft besucht, weil ich auf mehr Motorisierungen und Ausstattungen gehofft hatte ;)

kc85
17.10.2010, 13:02
Nee, die H-Stufe gab es offiziell erst seit 2008 in Deutschland.

Die erste Preisliste für das Modell ist vom 15.09.2008: http://www.opel-niedersachsen.de/Preislisten/Astra%20H/Astra%20H%202008-09-15%204tuerer.pdf

kc85

O.G. Pinky
17.10.2010, 14:46
Ah ok ich hatte das mal kurz beim Kreis im Konfigurator gesehen dachte aber das sein ein Fehler. Mal wieder sehr schade das es die H-Stufe nicht mir ordentlichen Motoren und Ausstattungen geben hat. Son 1.6er Turbo Aport mit OPC 1/2 wäre schon ne annehmbare Geschichte. Das war doch bei G aber auch so oder ? Den bekam man auch nicht in jeder Ausstattung oder ? Ich meine Sogar schon beim F gabs nur bestimmte Ausstattungen.

Jolpo86
17.10.2010, 15:55
O.G. Pinky, naja, es gibt auch G-Stufen die ab Werk den 2.0 16V haben und den 1.8er hab ich auch schon n paar mal gesehen ;) Sport gabs beim G defintiv auch. Und meiner ist ein Selection Free.

Astra565
17.10.2010, 16:22
Also bei uns gibs 2 H Stufen die hier rum fahren, finde die auch nicht schlecht.

O.G. Pinky
17.10.2010, 18:26
Jolpo86, sicher das es die G Stufe als Sport/ive gab ? Ich meine die letzte Stufe die es mit Sportlicher Ausstattung gab war die E Stufe. Normal gabs danach bei den Stufen nur noch die Renter-Kuschel-Ausstattungen. Die 1.8 16V kenne ich aber ne 2.0er oder 2.2er habe ich noch nicht gesehen genau so wenig wie ne Sport/ive Stufe.

YellowPunch
17.10.2010, 18:33
Es hab alle Motoren in der Stufe beim G, bis auf OPC, 1.2er und den CNG.
Allerdings gabs die nicht als Sport, nicht mit Stoff-Sportsitzen und auch nicht mit Sportfahrwerk. Den Rest gabs meines Wissens nach.

Jolpo86
17.10.2010, 20:38
O.G. Pinky, nen silbernen NB 2.0 16V hat einer hier im Forum sogar aufs Dach gelegt, fährt jetzt ein blaues Coupe. Mir fällt nur der Nick nicht mehr ein.

Beim Sportive bin ich mir nicht 100% sicher.
Opel-infos.de verneints, dafür gabs ihn in ein paar anderen Ausstattungslinien noch.

O.G. Pinky
17.10.2010, 21:42
Jolpo86, alles klar dann lag ich doch richtig was die Ausstattungen angeht. Schade sehr schade. Stufen über 1.6 sind aber ziemlich selten und nen 2.2er habe ich noch nicht gesehen. Wie lange wurde denn die Stufe gebaut ? Bis zum Schluss oder ? Mit allen Motoren oder gegen Ende mit verkleinerter Motorenpalette ?

Jolpo86
17.10.2010, 22:21
www.opel-infos.de --> Modelle --> Astra --> Astra G 4-Türer ;)

O.G. Pinky
17.10.2010, 22:42
Hehe danke, scheiß Faulheit ;).

silver-coupe
18.10.2010, 09:49
Neeee, also findet Ihr das wirklich schon?
so ne geschrumpfte Limosiene????


Und nen DSG wirds bei OPEL so schnell net geben.
bei wem wollen die das denn einkaufen???

schraxx
18.10.2010, 09:55
Selber entwickeln bzw. entwickeln lassen? Oder glaubst du das die M32 Getriebe direkt von Opel gebaut werden?

Ti
18.10.2010, 10:11
würde mich auch interessieren woher die Opel Getriebe (jetzt) sind.

Das F23 war von Getrag, mein F40 ist (leider) kein Getrag. Ist das von ZF??

silver-coupe
18.10.2010, 15:59
schraxx, selbst entwickelt tut das glaub ich nut VW. ;-)


Musst Dir mal überlegen:
Das Kompetenzzentrum von VW für Getriebe und Abgasanlagen in Kassel hat alleine schon 15.000Beschäftige mit der größten Aluminiumgießerei EUROPAS.

kc85
18.10.2010, 16:14
Das F40 ist eine Entwicklung von FGP (also Fiat-GM-Powertrain) aus der Joint-Venture-Phase mit Fiat.

Das Getriebe gibt es bei Opel, Saab und Fiat/Alfa Romeo.

Eigenentwicklungen auf dem DSG-Sektor sind schwierig, weil Volkswagen auf breite Teile der Technik Patente hat. Da kann es schon sinnvoller sein, Teile der Technik oder gar ganze Getriebe bei VW zuzukaufen, statt selber zu entwickeln. Trotzdem wird auch GM/Opel auf lange Sicht am Thema DSG nicht vorbeikommen und ich bin sicher, da wird auch entwickelt oder über den Einkauf entsprechender Technik nachgedacht.

kc85

Sha1d
18.10.2010, 16:40
ZF bietet doch eine DKG an?!

kc85
18.10.2010, 17:23
Klar, die fertigen ja auch das 7-Gang-DSG für den 911er.

Auch LUK und Getrag haben sowas im Programm.

Die Frage ist halt nur, was das kostet und ob man das gewinnbringend an den Kunden weiterreichen kann.

kc85

schraxx
18.10.2010, 17:45
Und ich dachte das DSG bei Porsche kommt so halb und halb auch von VW ...

Ti
18.10.2010, 19:55
kc85, danke!!!

kc85
19.10.2010, 12:56
schraxx,

Von der ZF-Seite: ... Komfort im Sportwagen? Noch vor Jahren hätten bei dieser Vorstellung viele sportliche Fahrer mit Stirnrunzeln oder Abwinken reagiert. Das hat sich mittlerweile geändert: Für heutige Sportwagenfahrer sind Komfort und Fahrdynamik zwei Seiten derselben Medaille. Das gilt ebenso für das neue, gemeinsam von Porsche und ZF entwickelte 7-Gang-Doppelkupplungsgetriebe (PDK), das auch eingefleischte Sportfahrer überzeugt ...

Mehr dazu und weiterführende Links: http://www.zf.com/corporate/de/company/references/success_stories/porsche_carrera/porsche_carrera.jsp

ZF arbeitet auf dem Sektor seit Jahrzehnten exklusiv mit Porsche. Nicht umsonst heißt das ganze auch System bei ZF Sachs "Porsche Doppelkupplungsgetriebe" (PDK).

Die frei verfügbaren Syteme bei heißen bei LUK PSG (Parallelschaltgetriebe) und bei Getrag PowerShift bzw. DCT (Dual Clutch Transmission), letztere werkelt z.B. im Evo X.

Die VW-DSG basieren auf Borg-Warner-Technik.

Dann gibt es noch ein paar kleinere Hersteller die sowas für Sportwagen fertigen, z.B. Graziano oder Ricardo.

Es gibt also eigentlich keinen Grund, wieso Opel sowas nicht auch anbieten können sollte.

kc85

Thony
19.10.2010, 16:18
Das Getrag PowerShift dürfte doch das sein, das Ford anbietet. Zumindest dem Namen nach.

Jolpo86
29.10.2010, 01:51
und jetzt mal n richtiger Online-Bericht, wieder mit Doppelkupplung

http://www.auto-motor-und-sport.de/news/kompaktlimousinen-audi-a3-und-opel-astra-mit-stufenheck-2799985.html

kc85
29.10.2010, 11:40
"... Weiteres Highlight: Bis zum Verkaufsstart ist wohl auch ein Doppelkupplungsgetriebe im Programm ..."

Das liest sich aber auch mehr als vage Vermutung denn als Fakt.

kc85

Jolpo86
29.10.2010, 12:33
in der anderen Zeitung las es sich mehr als Fakt als in dem Bericht jetzt.

dbc
29.10.2010, 21:48
In der Bildershow steht auch, den neuen 1er BMW wirds als echten M1 geben. Da hab ich auch schon das Gegenteil gelesen.

Thony
29.10.2010, 22:28
Der 1er wird NIE, ich wiederhole, NIE den namen M1 bekommen!! Der wird 1er M Coupé heißen.

Der M1 war/ ist eine komplett eigenständgie Fahrzeuggattung im Modellprogramm. Hier mal ein Link dazu: http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_M1

kc85
30.10.2010, 11:24
Och, mit genug Werbung kriegt BMW die Leute locker dazu, einen "M1" auf Basis des 1ers als "ware Reinkarnation" des M1 zu kaufen. ;)

Die Leute würden mal wieder Schlange stehen. Sieht man doch am Mini, dass man aus Mist Geld machen kann.

kc85

dbc
30.10.2010, 16:00
Thony, da war doch was... Habs mir schon beim schreiben gedacht. Aber ein "echter" M wird der neue 1er wohl trotzdem nicht. Auch kein 1er M Coupé.

kc85, BMW schafft das. Das ist richtig.

astragfahrer
30.10.2010, 16:11
T honyAber ein "echter" M wird der neue 1er wohl trotzdem nicht. Auch kein 1er M Coupé.




Das würde ich so nicht sagen.... allei die Eckdaten des 1er M Coupe sind nicht verkehrt und er soll 10 Sek schneller auf derNordschleife als der e46 M3 sein..... das klingt schon sehr nach M wenn man den M3 selbst kennt...

nebenbei soll der 1er M 80mm breiter als der 135 sein,das ist auch schon imposant genug....:-)

Sha1d
30.10.2010, 17:44
Och, mit genug Werbung kriegt BMW die Leute locker dazu, einen "M1" auf Basis des 1ers als "ware Reinkarnation" des M1 zu kaufen. ;)

Die Leute würden mal wieder Schlange stehen. Sieht man doch am Mini, dass man aus Mist Geld machen kann.

kc85

das kann der vag konzern mit seiner ganzen modellpalette xD

Vaan
06.11.2010, 10:51
Jetzt den Stufenheck als 2/3 Türer und in die OPC Variante rausbringen schon sieht der 2/3 wie die GTC Studie aus :D


http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/10/8364/7119398/gtc-47261.jpg


http://www.autospies.com/images/users/omarrana/opel_gtc_concept.jpg
ein Traumwagen :) den ich mir sofort holen würde :)

Hace
08.11.2010, 18:40
Sieht echt verdammt gut aus. Könnte damit leben wenn der irgendwann meinen G ersetzt :D

J-Tiger
18.11.2010, 21:05
die Bilder vom möglichen J Stufenheck sehen ja Schmuck aus :)
Das wäre ne Überlegung wert. :)

Jolpo86
19.11.2010, 15:29
In der "Autozeitung" Ausgabe 24/10 ist ein 2-Seiten-Interview mit Nick Reilly

Darin wird zwar nichts vom Astra Stufenheck besprochen, allerdings kündigt Reilly an, dass sehr bald ein DKG von Opel angeboten wird, genauso wie Start-Stopp-Systeme für mehrere Modelle.

Nach der Einführung des Ampera soll zuerst der Insignia eine Hybrid-Variante bekommen, danach der Astra.

Zum Thema Coupe äußert er sich auch: Es ist noch nichts beschlossen, wann es kommt, aber es ist sowohl der Name Manta als auch Calibra möglich.
Genauso wird Opel in längerer zeitlicher Distanz wieder ein Modell über dem Insignia bauen. Momentan wollen sie aber erst die bestehende Modellpalette stärken und mit dem Junior nach unten erweitern.

Jolpo86
19.11.2010, 15:31
J-Tiger, würde auf jedenfall zum Nickname und dem G passen ;)

astragfahrer
19.11.2010, 15:31
Es ist auch wichtig,dass die Jungs jetzt dranbleiben und nicht wieder den Rotstift auf Kosten der Qualität ansetzen.......

schraxx
19.11.2010, 16:30
Gestern kam das durch die GM Pleite fast 2 jahre lang viele Entwicklungen eingefroren waren. Wie soll man auch investieren wenn man keines hat .. Zur Zeit passiert ja auch so gut wie nichts bei Opel. Jedenfalls nichts im Technologiebereich. Zulassungen sind auch wieder eingebrochen ..

Aber gut .. vor ca 1 Jahr war man froh das es Opel überhaupt schafft.

Jolpo86
19.11.2010, 16:57
Zulassungen sind auch wieder eingebrochen ..


aber auch nur in DTL einig AutoBild-Land ;)

Europaweit baut Opel momentan seine Marktanteile aus.

screeny30
19.11.2010, 17:56
und letzt hab ich erst bei bild.de gelesen (jaja :P) dass Opel kaum noch mit dem Bau vom Zafira hinterher kommt, speziell im Ausland...

was ja eigentlich auch recht positiv ist :)

Jolpo86
19.11.2010, 18:18
schon mal die aktuelle AutoBild gelesen?
Speziell die Seite mit den Zulassungszahlen?
Die 3 Großen Verlierer, die extra erläutert werden: Astra Meriva Insignia

Ok, der
- Astra hat 2 Plätze verloren, 37% Rückgang im Vergleich zu 2009 (Golf Platz 1 trotz 44% Rückgang)
- Meriva hat Plätze gut gemacht, trotz Rückgang von 5% zu 2009
- Insignia hat Plätze gut gemacht, trotz Rückgang von 12% (Passat 16% Rückgang)

aber trotzdem ist Opel für AutoBild der Verlierer, jaja, schöne Objektivität

astragfahrer
19.11.2010, 19:25
aus dem Grund mach ich darum einen Bogen...... das war so als damals der Golf IV Gti mit dem OPC 1 verglichen wurde..... die haben an dem GTI im Test keinen guten Fetzen gelassen,zu schwach zu schwammig zu unsportlich...... und jetzt ratet mal wer den Test gewann? Richtig,der GTI.... seitdem ist das Thema Autobild für mich durch....

Jolpo86
19.11.2010, 19:47
kleine Ergänzung, der Astra hat sogar nur 32% verloren

http://www.autobild.de/artikel/hitliste-oktober-2010-1289935.html

Vaan
19.11.2010, 20:51
Das Problem von Opel ist das die eine Modellreihe rausbringen und auf dem Erfolg ausruhen.
Dann kommt erstma eine weile nichs und dann wieder was neues...
Keine ahnung ob GM immer noch die oberhand hat und so wie früher eben weiter geht oder ob das die Strategie von Opel ist?
Ich glaub das GM immer noch stark dahinter steht und dies und jenes blockt!
Ich denke schon das Opel in Richtung BMW und Co. anschließen möchte aber es nicht kann weil die Inovationen fehlen die Sinnvoll und Günstig sind.

Das DSG oder Start Stop Automatik läuft eigentlich aus und wird mit Elektro-Hybrit Antriebe(Ampera) ersetzt. Normal gesehen braucht Opel die Inovationen nicht mehr anbieten. In erster linie sind die Inovationen teuer und nutzen nur vielfahrer. Sprit sparen durch DSG oder Start Stop ist nicht Wirklich drin max. 1 Liter auf 100km so wirklich rentieren sich die Systeme nicht wirklich.
"Man sollte in der Zukunft Investieren und nicht in der Vergangenheit sagt mein Fachlehrer" Ich find das der Spruch schon einiges sagt.

Hier eine Liste die ich gefunden habe:


Insignia ecoflex 2009
Insignia VXR 2009
Insignia estate 2009
Astra 5dr 2009
Astra Estate 2010
Meriva 2010
Astra 3dr 2010
Astra CC 2011
Corsa facelift 2011
Zafira MPV 2011
Trixx electric car 2012
Corsa SUV/4×4 2012
Corsa CC 2012
Astra 4×4 2012
Ampera 2012
Calibra 2012
Antara 4×4 2012
Fuel Cell CAR 2012>
GT replacement 2012>
FLV large vehicle 2012>

Thony
19.11.2010, 21:13
Vaan, heute noch 1 oder 2 Zehntel am Verbrauch zu senken, ist schon wahnsinnig aufwendig! Das Hauptproblem, das die Ingenieure haben und leider nicht direkt beeinflussen können, sind die Fahrer der Fahrzeuge.

vanjoy
19.11.2010, 21:43
Das Hauptproblem, das die Ingenieure haben und leider nicht direkt beeinflussen können, sind die Fahrer der Fahrzeuge.

Ich will Dir da nicht generell widersprechen, aber die Konstruktion eines Autos (auch Leichtbau, statt immer schwerer - okay, hat teilweise seine Gründe) und des Motors spielen auf jeden Fall eine Rolle; auch wenn die Fahrweise letztenendes natürlich jedes Sparpotential zunichte machen kann.

Vaan
19.11.2010, 22:30
Das Hauptproblem ist, das die Heutige zeit nicht mehr mit früher zu vergleichen ist.

Damals waren noch wenige Autos auf die Straßen, der Termindruck war noch niedrig usw...
Heutzutage muss man flott, Spontan und Flexible sein um weiter zu kommen.
Da macht das Spritsparmonster auch nichs mit 5,4l/100km Werksangabe
Im Altag sind es dann wirkliche 7-9l/100km denn man kommt z.B. mit dem Benziner kaum weiter als Durchschnittlich 500-600km

Desto mehr Autos desto mehr Stress und Druck von Oben, sei es Privattermine, Vertreter oder Hobbys.

Stress: Nerv nicht Fahr ,Gib Gas usw...
Druck: ich komm zu späht zum Termin, hab mein chef im Nacken wenn ich es heute nicht schaffe usw....

Heutzutage wird überall das just-in-time system eingesetzt um Kosten zu sparen das dann zu den ganzen Problemen führt...

Thony
19.11.2010, 22:33
vanjoy, einen erheblichen Teil des möglichen Einsparpotentials, macht allein schon die Gesetzgebung kaputt. Z.B. die hohe Frontpartie zum Fußgängerschutz. Auf jeden Fall sinnvoll, aber eine aerodynamische Katastrophe. Auch sonstige Sicherheitseinrichtungen fordern ihren Tribut, genauso wie diverse Komfortgeschichten, ohne die ein Auto heute nahezu unverkäuflich ist.

Hand auf's Herz: Wer würde z.B. ein Auto ohne Servolenkung kaufen? Selbst in einem Billigauto alá Dacia muss sowas angeboten werden.

Wenn wir einen heutigen, modernen Motor in eine Karosse von vor 20 Jahren packen würden, wäre eine Verbrauchssenkung von mehr als 30% ohne Weiteres möglich. Aber heute will auch kaum jemand auf Airbags, Crash-Strukturen und allen Komfort-Firlefanz verzichten. Das treibt unweigerlich das Gewicht nach oben. Dazu kommen dann noch irrwitzige Gesetzgebungen, die einem schwereren Auto höhere CO2-Werte einräumen, um weniger Steuern zu zahlen....

vanjoy
19.11.2010, 22:57
Jo, eigentlich müssen wir uns damit abfinden, dass - obwohl bessere Technologien im Motorbereich verfügbar sind, andere Gründe dagegen sprechen, dass ein neues Modell weniger verbraucht als eins von vor 15 Jahren.

Mein erster Astra F (Neuwagen, 1.6er mit 71PS, EZ 1994) war wirklich sparsam.

Und das, ohne dass ich eine drauf angelegte Fahrweise hatte.

War natürlich keine Rakete, doch man kam preiswert von A nach B.

Thony
20.11.2010, 11:36
vanjoy, das ist halt so. Wie gesagt, wenn du ein sehr sparsames Fahrzeug haben willst, dann besorg dir ne Kadett E Karosse und knall z.b. den 1.4erT mit 140PS rein. Dazu ein langes 6-Ganggetriebe und fertig ist die Laube. "Höllenschnell" oder super sparsam. Es ist einfach so, dass das größte Sparpotenzial, was Ingenieure nicht beeinflussen können, der rechte Fuß des Fahrers ist. Die können dem Fahrer nur die entsprechenden Mittel in die Hand geben...

kc85
20.11.2010, 17:42
Das DSG oder Start Stop Automatik läuft eigentlich aus und wird mit Elektro-Hybrit Antriebe(Ampera) ersetzt. Normal gesehen braucht Opel die Inovationen nicht mehr anbieten. In erster linie sind die Inovationen teuer und nutzen nur vielfahrer. Sprit sparen durch DSG oder Start Stop ist nicht Wirklich drin max. 1 Liter auf 100km so wirklich rentieren sich die Systeme nicht wirklich.
"Man sollte in der Zukunft Investieren und nicht in der Vergangenheit sagt mein Fachlehrer" Ich find das der Spruch schon einiges sagt.



Davon, dass genannte Techniken "auslaufen" kann man ja nun beim besten Willen nicht reden.

Start/Stop und DSG sind gerade mal dabei sich in der Breite zu etablieren. Man muss entsprechende Technik also auch anbieten können, will man am Markt mithalten. Zumal normale Verbrennermotoren (mit oder wohl noch zwei drei Jahrzehtnte Stand der (bezahlbaren) Technik bleiben werden.

Da kann man sich nicht hinstellen und sagen, "wir entwickeln die Zukunft". Das juckt den Kunden von heute wenig. Der will moderne Autos jetzt.

kc85