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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Astra J] Opel Astra J GTC



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5unny
08.09.2010, 22:11
I want to have it NOW!

http://www.youtube.com/watch?v=TAC6PG5YDdg

Thony
08.09.2010, 22:30
täusch ich mich oder liegt der ESD wirklich quer? das ist doch beim J nicht immer so, oder?

L.J-Tuning
08.09.2010, 22:41
hmm vllt nur bei der opc version?? Oo

Osirus
08.09.2010, 22:48
Das ist "nur" der normale neue GTC.
Siehe auch hier: http://www.youtube.com/watch?v=hZJMPAWFfk8

Thony
08.09.2010, 23:07
aber das ist doch der pott der da quer liegt? was für einen sinn macht das? ich bin mir sicher, auf der AMI keinen quer-esd gesehen zu haben

Astra-Typ
08.09.2010, 23:19
Eventuell 4x4? Könnte mir vorstellen, dass es da eng werden könnte, wenn der Pott längs rein komme soll.

wildkatz731
08.09.2010, 23:28
Jop der ESD is quer, ich hab schonmal unter den Irmscher Astra J geschaut.

Gruß

Silberling
09.09.2010, 21:18
Der j soll ja allrad bekommen denke das da die bodengruppe schon vorbereitet ist

Thony
09.09.2010, 22:28
wer sagt das? :shock:
ansich ist die deltha II dafür nicht vorbereitet, sondern ne reine frontantriebsplattform. (zumindest was ich bisher dazu gelesen habe)

Ti
10.09.2010, 16:07
da gibts keinen Allrad. Durch das Wattgestänge liegt der Topf quer.

Der GSI/OPC bekommt eine Diffsperre, ist auch schon ein Fortschritt :)

kc85
10.09.2010, 16:19
wer sagt das? :shock:
ansich ist die deltha II dafür nicht vorbereitet, sondern ne reine frontantriebsplattform. (zumindest was ich bisher dazu gelesen habe)

Da hast Du völlig richtig gelesen. Allrad kann man vergessen.

kc85

BL8
10.09.2010, 16:56
Hallo

Das ist "nur" der normale neue GTC.
Siehe auch hier: http://www.youtube.com/watch?v=hZJMPAWFfk8

Welch Zufall. :)
http://www.astra-cabrio-forum.de/thread.php?threadid=24835&sid=a1220ae71822858744e00fe1d641226b

Gruß

SPACE-X
10.09.2010, 21:59
Und nun ist auch klar welche Plattform sich der Astra J teilt.



http://lh6.ggpht.com/_1yEH-oP-DJA/TIlA1zJ9R1I/AAAAAAAACl4/ivZh9JIqLJo/s1600/front.jpg

http://lh6.ggpht.com/_1yEH-oP-DJA/TIlA1TJP7UI/AAAAAAAACl0/ClQcqqp-QO4/s1600/heck.jpg

BIlderquelle Wissler12a

Gruss Marco

astragfahrer
10.09.2010, 22:06
wenn der GTC genau so wird könnte es in der Garage eng werden:-)

SPACE-X
10.09.2010, 22:10
Das stimmt...der GTC sieht gut aus und auch doch einiges besser als das Megané Coupe...der OPC muss der hammer werden

im GTC wird überings ein 2liter Turbo Direkteinspritzer serviert...200-280 PS sind da locker drin.

Jolpo86
11.09.2010, 22:23
GTC wird überings ein 2liter Turbo Direkteinspritzer serviert.


der ausm Insignia halt ...

schraxx
12.09.2010, 14:01
http://www.youtube.com/watch?v=TAC6PG5YDdg&feature=sub

Ist das bei 1:18 im Karusell wo der durchhackt ? Der ballert da durch wie Sau :shock:

OpelAstraXTreme
12.09.2010, 14:16
Das ist der Schwalbenschwanz.

Testfahrer haben es gut.... :-(

edit: Hoffentlich verbauen die im OPC endlich mal eine vernünftige Bremse. Renault zeigt schon lange, wie das funktioniert. Clio und Megane fahren Brembo.

G-Tuner
12.09.2010, 14:17
aber mal richtig übel :shock:

Sha1d
12.09.2010, 15:14
Das ist der Schwalbenschwanz.

Testfahrer haben es gut.... :-(

edit: Hoffentlich verbauen die im OPC endlich mal eine vernünftige Bremse. Renault zeigt schon lange, wie das funktioniert. Clio und Megane fahren Brembo.

insignia doch auch?

OpelAstraXTreme
12.09.2010, 17:11
Ja, das war der erste OPC mit Brembo-Bremse. Aber ein Insignia ist halt schon eine andere Klasse, alleine wenn man mal die Preise betrachtet. Würde mich nicht wundern wenn es wieder keine ordentliche Bremse gibt.

schraxx
12.09.2010, 17:26
Also bisher konnten sich alle OPC Modelle ne Menge vorwerfen lassen,aber nicht das die Bremsen schlecht sind...

OpelAstraXTreme
12.09.2010, 18:28
Für den normalen Straßenverkehr sind sie ok, ja.

O.G. Pinky
12.09.2010, 18:46
Exakt aber wenn mal den OPC richtig artgerecht bewegt kann das Serienzeug nicht viel. Ne Sperre und ne ordentliche Bremse könnten aus dem OPC vielleich endlich mal nen ernst zu nehmenden Sportler machen.

schraxx
12.09.2010, 19:01
OpelAstraXTreme, Der OPC1 als auch OPC2 wurde damals auf Rennstrecken getestet und eingeknickt ist die Bremse da nie.

OpelAstraXTreme
12.09.2010, 19:20
Selbst bei mir im 2.2er kann die Turbobremse auf der Nordschleife nichts. Frag mal die Corsa-OPC Fahrer, die auch mal Nordschleife fahren. Die taugt auch nichts, und ist soweit ich weiß die gleiche wie hier im Astra.

edit: nun könnte man natürlich meinen, dass die Autos nicht für sowas geeignet sind. Nach Opels Marketing-Aktionen müssen sie es aber sein. Schließlich wirbt Opel doch ständig mit Rundenrekorden auf der Nordschleife, also sollten auch die Bremsen was taugen. Die vom H-OPC scheint schon deutlich standfester zu sein als die im G, was sicherlich an der Scheibendicke und am Sattel liegt.

schraxx
12.09.2010, 19:45
Na gut .. 44km oder 66km Nordschleife ist schon extreme Beanspruchung. Ich will nicht wissen wieviel km das umgerechnet wären, auf der normalen Strasse. Du fährst bestimmt mehr als 1 Runde oder ? OpelAstraXTreme,

OpelAstraXTreme
12.09.2010, 19:54
Na gut .. 44km oder 66km Nordschleife ist schon extreme Beanspruchung. Ich will nicht wissen wieviel km das umgerechnet wären, auf der normalen Strasse. Du fährst bestimmt mehr als 1 Runde oder ? OpelAstraXTreme,

Ja, wenn ich mal fahre dann meist gleich so 3-7 am Stück. Die Bremse lässt aber schon nach einer Runde nach, und bleibt dann auch die restlichen Runden so - sie wird dann also nicht mehr schlechter. Weiches Bremspedal gibts auch nicht, aber man muss halt fester treten.

Opel Joker
12.09.2010, 20:56
Also ich kann mich bei etwa 250km Nordschleife nicht über meine 280mm Bremse beschweren!
Das sind 12 Runden am Stück die ich auch nicht wirklich langsam fahre...
Was vielleicht ein wenig hilft sind qualitativ vernünftige Scheiben und Beläge.
Ich habe dieses Jahr jetzt etwa 1000km Nordschleife durch (sind exakt 48 Runden); immer im Dutzend gefahren und sowohl die Scheiben wie auch meine Beläge sehen noch sehr gut aus!

Es ist eben auch maßgeblich entscheidend WIE man bremst; die größte und tollste Bremse nützt nichts wenn men permanent draufsteht!

Ich denke auch nicht das die OPel Testfahrer Probleme mit den OPC Bremsen hatten (egal ob Astra G, Astra H oder Corsa). Die bremsen halt "richtig".

Oder anders gefragt: wer wird wohl besser wissen was die Bremse kann: der Forums-Corsa-OPC-Fahrer oder der jahrelange Opel Testfahrer der die Kisten abstimmt???

:wink:

tree-snake
13.09.2010, 03:12
wenn der GTC genau so wird könnte es in der Garage eng werden:-)

So kommt er aber nicht weils nur ne Studie ist. Wird sicher noch schön langweilig gemacht.

Chrille
13.09.2010, 11:24
in der auto bild ist er aber auch mit den fotos drin und da steht das er so vorgestellt wird.

silver-coupe
13.09.2010, 14:40
Die Grundform wird sich bestimmm net änder.
Nur wird der Serien GTC wohl nicht so wuchtige Stoßstangen bekommen.

Wird eher dem GSI/OPC vorbehalten sein, was ja aber auch richtig ist.

hoffe nur dass im "neuen" GTC mehr Platz ist wie im Alten.

tree-snake
13.09.2010, 15:35
hoffe nur dass im "neuen" GTC mehr Platz ist wie im Alten.

wo mehr Platz ?

silver-coupe
13.09.2010, 15:41
na im Innenraum. ;-)

Silverdream2000
15.09.2010, 08:36
wenn der GTC genau so wird könnte es in der Garage eng werden:-)

So kommt er aber nicht weils nur ne Studie ist. Wird sicher noch schön langweilig gemacht.

mööp nee der soll so kommen nur die Schürze was die Studie dran hat soll dem OPC vorbehalten bleiben. Ich finde es gut das der GTC endlich eine eigene Linie hat. Der erste war ja nur umgebaut vom 5Türer auf 2 Türer und sah Langweilig aus.

Dieser aber vermittelt das was er soll :Sportlichkeit.

Gut gemacht OPEL.

schraxx
15.09.2010, 10:07
Der aktuelle GTC war alles aber nicht langweilig. Die Karosserieform war ja auch nicht wirklich gleich. Beim G wurde damals nicht viel geändert das stimmt. Aber beim H ?

Ti
15.09.2010, 10:17
Der H GTC ist wirklich alles andere als langweilig. Das Design finde ich auch heute noch sehr ansprechend.

Silverdream2000
17.09.2010, 08:32
Ansprechend ja aber ich finde wenn schon GTC dann soll er sich richtig abgrenzen vom normalen Astra eben der Sporttyp. Und der J GTC ist auch den richtigen Weg dazu.

Sha1d
17.09.2010, 16:24
Ansprechend ja aber ich finde wenn schon GTC dann soll er sich richtig abgrenzen vom normalen Astra eben der Sporttyp.

das tut er ja mit opc verspoilerung, das andere ist ein kompromiss an die ältere kundschaft denn immerhin muss ein kompakter auch gefällig wirken damit er sich gut verkauft

Benny? Nicht du!
18.09.2010, 14:05
Also der neue GTC sieht schon hammer aus,nur ich hoffe auch,dass sie beim OPC die Augen offen halten und standesgemäß auf VW leistungstechnisch wieder einen draufsetzen.
Habe im April mal gelesen,dass es wieder einen GSI(auf GTI Basis) mit rd. 250PS und einen OPC (auf Golf R Basis) mit rd. >280PS geben soll.
Das war schon immer so,und ich hoffe echt,dass es so bleibt denn wenn sie sich da auch noch von der - ich sage mal - "Grünen Welle" beeinflussen lassen,dann können sie es gleich seien lassen,der OPC solln ein Sportler werden und kein Sparmodell.:roll:
Mal abegsehen davon sind 280PS fürn 2.0T noch lange nicht die Obergrenze.:D
Finde aber trotzdem,dass mal ein richtiger Renner alá Speedster fälligwäre!
Kein ABS ESP Servolenkung und son Furz,so gehört sich das^^:P

Was ich aber echt klasse fände von Opel,wenn sie zum nächsten 24h Rennen das Debüt vom neunen OPC feiern würden!Eine bessere Werbung gäbe es gar net :P

schraxx
18.09.2010, 16:58
GSI auf GTI Basis ? OPC auf Golf R Basis ? Haben die jetzt ein Joint Venture oder wie ? :lol:

Ich tippe immer noch 210-220PS für den GSI und 260-270PS für den OPC.

Benny? Nicht du!
18.09.2010, 18:39
GSI auf GTI Basis ? OPC auf Golf R Basis ? Haben die jetzt ein Joint Venture oder wie ? Laughing

hehe..mit jedem aber bitte nicht mit VW...,so war/ist der Plan,finde ich auch richtig so^^

...habs gefunden:

http://www.autobild.de/artikel/opel-astra-opc-erlkoenig_1128267.html

jetzt heißts Daumendrücken,dass die Ingenuere keine Weichbrote sind^^ *lol*

X18XE1-Z147
18.09.2010, 18:58
Der 5-Türer als OPC?

Das seh ich noch nicht ....

(sic)
18.09.2010, 19:32
Die Front taucht auch beim GTC auf, könnte mir vorstellen, das das gefaceliftet wird oder das einfach die GTC Front wird, auch wenn sie schon ein bisschen OPC Charakter hat...

tree-snake
18.09.2010, 19:38
oder einfach OPC-Line 2.

Sykwitit
18.09.2010, 19:49
die Front des GTC's muss ja nicht die selbe sein wie beim 5 Türer...

glaub nicht das es eine OPC Front...vielleicht doch, der OPC soll ja zeitgleicht mit dem GTC vorgestellt werden oder?
Dachte eher, die Front wird wie beim Insignia OPC

Ti
24.09.2010, 08:40
http://media.opel.de/content/media/de/de/news/news_detail.brand_opel.html/content/Pages/news/de/de/2010/OPEL/09_24_opel_gtc_paris

290 PS ;-) der neue 2,0T

und der Innenraum... die Sitze, Lenkrad... perfekt. Fotos gibts auf facebook.

leck mich fett

Thony
24.09.2010, 10:37
das ding wird zerren wie ein bulle und zwar an der lenkung! es sei denn die verbauen die HiPer-Strut aus dem insignia. alles andere wäre käse, wenn sie schon ne diff-sperre einbauen

Ti
24.09.2010, 11:43
Interieur: http://www.gmeurope.info/MOPIDB/viewcataloguechangepage.htm?5

Sehr lecker.

tree-snake
24.09.2010, 11:53
http://www.abload.de/img/ctos2g0k.jpg

Das gleiche kommt hier auch noch.

Thony
24.09.2010, 14:34
immerhin hat es die sitzform in die serie geschafft ;)

Benny? Nicht du!
24.09.2010, 18:36
290PS ..und wieder einmal VW getoppt - BRAVO OPEL :D :D :D

...jetzt fehtl nur noch wieder der ursprüngliche Heckantrieb und die Sache ist perfekt^^

X18XE1-Z147
24.09.2010, 19:53
Mich würde mal interessieren, wieviel Drehmoment die Schleuder hat :D

Thony
24.09.2010, 20:36
Also wenn wir mal davon ausgehen, dass die max. Leistung von 213kW/ 290PS bei 5400 1/min anliegen (hab ich mal von den anderen Turbos her angenommen) macht das rein rechnernisch knapp 390Nm bei 5400 1/min :shock: :mrgreen: Das max. Drehmoment wird wohl noch eine Ecke darüber liegen. Da hat das Getriebe nix zu lachen!!

Damit sollte man sich gleich mit dem örtlichen Reifenhändler und dem Tankwart anfreunden :D Dann bekommt man vielleicht nen Mengenrabatt ;)

Wenn die den dann gleich noch mit nem Doppelkupplungsgetriebe kombinieren würden, wär das Ding der Oberkracher.

X18XE1-Z147
24.09.2010, 20:55
Wenn die den dann gleich noch mit nem Doppelkupplungsgetriebe kombinieren würden, wär das Ding der Oberkracher.

Das wird wohl (zumindest erstmal) nur nen Traum bleiben....

Benny? Nicht du!
24.09.2010, 20:58
Damit sollte man sich gleich mit dem örtlichen Reifenhändler und dem Tankwart anfreunden Very Happy Dann bekommt man vielleicht nen Mengenrabatt Wink

hehe..so muss das!

Zum DSG,ach das kann ja jeder - da muss ein Sequenzielles rein^^ muss richtig knallen wenn die Gänge kommen *lol* :D

Nee mal spaß bei Seite..wenn sie den GTC wirklich so bringen - Hut ab :)

Ti
24.09.2010, 21:17
Das Drehmoment würde auf jeden Fall zum F40 Getriebe passen. Das kann das locker ab.

Klar geht das ein wenig auf die Gummis, aber dafür bekommt er sicher min. 235 in 19". Eher 245 oder 255 in 20"

Die Vorderachskonstruktion und die Diffsperre wird die Leistung schon auf die Straße bringen.

Thony
24.09.2010, 22:29
Also wenn sie ne klassische McPherson-Achse verbauen (wie in allen anderen Modellen, außer dem Insignia OPC), dann wird es kein Vergnügen, weil der brutale Motor dann nur in der Lenkung zerrt, grade mit der Sperre.

Die Revo-Konstruktion ist bei dem quasi genauso Pflicht, wie die Sicherheitsgurte. Ansonsten gibt's dicke Oberarme :mrgreen:

X18XE1-Z147, ja leider. Da hat Opel echt den Zug verpasst. Mein nächstes Auto schaltet definitiv selbst und vorzugsweise mit einem DKG. Das kann echt alles von supersanft Schalten zum gemütlichen dahingleiten, bis zum Gänge reinkrachen, dass die Bandscheiben klappern ;) In meinen Augen hat die manuelle Schaltung ausgedient :!:

OpelBenny, aber dann bitte gerade verzahnt, ohne Dämmung und sonstigen Komfort, dafür mit Käfig und Rennschalen :mrgreen:


EDIT: Was mir grade so aufgefallen ist, was ich mir beim Astra auch sehr gut vorstellen kann, wie die die 213kW rausziehen wollen.
So wie im Insignia OPC. Bis 4000 1/min wird das Moment konstant auf einen Level von ~350-360Nm gehalten (350Nm macht der 2l ja auch im Insignia) und dann gibt es nochmal nen Kick auf die ~390Nm um die max. Leistung von 213kW zu erzielen.
Ist schonmal jemand dem Insignia OPC gefahren und kann zu dieser Charakteristik was sagen?

Benny? Nicht du!
25.09.2010, 04:48
OpelBenny, aber dann bitte gerade verzahnt, ohne Dämmung und sonstigen Komfort, dafür mit Käfig und Rennschalen Mr. Green

ganz meiner Meinung - einer der mich versteht^^

astragfahrer
25.09.2010, 11:44
Das heck wird in der Serie sicher nicht so sexy wie an der Studie,aber die optik wird trotzdem absolut der Knaller ..... sehr schön gezaubert,Opel!

dbc
26.09.2010, 11:00
Der Vergleich mit dem Scirocco im letzten Thread hat mich leicht geschockt. Die Ähnlichkeit ist echt verblüffend, der Astra GTC könnte aber genauso gut auch ein Ford Focus sein. Der Fünftürer ähnelt meiner Meinung nach ja dem aktuellen Renault Mégane.
Etwas mehr Eigenständigkeit hätte ich da schon erwartet.

Benny? Nicht du!
26.09.2010, 11:23
Der Fünftürer ähnelt meiner Meinung nach ja dem aktuellen Renault Mégane.

finde ich auch....deswegen habe ich auch stark die Vermutung,dass der GTC wie das Renault Megané Coupé aussehen wird.

tree-snake
26.09.2010, 11:29
Renault hat aber vorher schon vom H GTC etwas abgeschaut !

Benny? Nicht du!
26.09.2010, 11:36
dann kann es jetzt umgekerht sein^^ ..naja Ähnlichkeit hin oder her,wenn er so kommt,wirdsn Hammer! :)

astragfahrer
26.09.2010, 11:43
und selbst wenn es so ist,das macht den Astra nicht hässlicher sondern den Renault höchstens etwas hübscher:-)

Benny? Nicht du!
26.09.2010, 11:52
und selbst wenn es so ist,das macht den Astra nicht hässlicher sondern den Renault höchstens etwas hübscher:-)

hehe auch geil.

Bin echt mal auf die Premiere gespannt,wenn sie sich so viel einfallen lassen,wie beim Design,wirds eine rießen "Messe"

ArdenOPC2
19.12.2010, 18:51
Wenn die den dann gleich noch mit nem Doppelkupplungsgetriebe kombinieren würden, wär das Ding der Oberkracher.

Also ich finde immernoch für den Fahrspass z.B. einen Pass hoch räubern ist eine normale Handschaltung das Geilste.
Für mich geht es um den Fahrspass und nicht um eine 2s schnellere Rundenzeit auf irgendeiner Rundstrecke.

Thony
20.12.2010, 14:23
Bein einem DKG kannst du auch manuell die Gänge wechseln, nur musst du da nicht so im Pott rühren.
Ich hab die längste Zeit geschaltet und lass das jetzt vom Automaten machen. Für mich optimal, bin halt ein gemütlicher Langstreckenbrenner...

Mosquito
20.12.2010, 15:39
Bein einem DKG kannst du auch manuell die Gänge wechseln, nur musst du da nicht so im Pott rühren.
Ich hab die längste Zeit geschaltet und lass das jetzt vom Automaten machen. Für mich optimal, bin halt ein gemütlicher Langstreckenbrenner...

dann muss aber noch was passendes für diese kräfte entwickelt werden!!
ich fahre dienstlich den vorgänger vom aktuellen facelift passat mit dsg und NUR dem 2l diesel mit 140ps........ das geht gar nicht! die ersten 20.000-30.000 kilometer keine probleme, dann fing es mit 40.000 langsam an: das dsg knallt den ersten gang und den rückwärtsgang nur so rein, dass einem angst und bange wird! teilweise fährt er dadurch auch sehr ruckartig an.
wenn da also nichts passiert und nichtmal vw ein gescheites dsg entwickelt, bleibe ich lieber beim handschalter (von den über 1000€, die man spart, ganz zu schweigen)

wenn der gtc opc dann so kommt (ob nun mit 270ps oder 290ps erstmal egal), wird der auf jeden fall sehr interessant. bleibt die frage nach dem tatsächlichen release und dem preis.....

cumba83
20.12.2010, 16:40
Das Drehmoment würde auf jeden Fall zum F40 Getriebe passen. Das kann das locker ab.

Klar geht das ein wenig auf die Gummis, aber dafür bekommt er sicher min. 235 in 19". Eher 245 oder 255 in 20"

Die Vorderachskonstruktion und die Diffsperre wird die Leistung schon auf die Straße bringen.

Das F40 wird definitv im Astra zu finden sein

silver-coupe
20.12.2010, 19:18
Ein DSG wird wird es über kurz UND LANG in keinem Opel geben!!!

X18XE1-Z147
20.12.2010, 19:38
Ein DSG wird wird es über kurz UND LANG in keinem Opel geben!!!

Woher weißt du das?

schraxx
20.12.2010, 19:45
Das hat ihm der Teufel gesagt :mrgreen:

Jolpo86
20.12.2010, 22:55
Nur blöd, das Reilly himself schon gesagt hat, dass definitiv 2011 ein DKG kommt ;)

Thony
21.12.2010, 01:13
Mosquito, der TDI drückt aber 320Nm auf die Kupplungen und das macht denen schwer zu schaffen. Die 'geringe' Leistung von 103kW ist da vollkommen wumpe. Das sollte die erste Getriebegeneration mit trockenen Kupplungen sein, wenn ich mich recht entsinne. Die sind thermisch schon ein Stück stärker belastet.

Wie gut oder schlecht und wie lange, solch ein hochkomplexes Gebilde, wie ein DKG arbeitet, hängt sicher auch davon ab wie man damit umgeht. Die meisten behandeln ihre Dienstfahrzeuge ja eher stiefmütterlich....

silver-coupe
21.12.2010, 09:18
Wetten dass der Astra J GTC erst mal nicht mit einem DSG/DKG zu haben sein wird!? ;-)

Warum eigentlich auch. Die Automatik von Opel ist doch voll i.O.

Ein DSG/DKG hat grundsätzlich auch erstmal Nachteile:
höherers Massenträgkeitsmoment und ehr innere Reibung durch mehr Wellen, mehr Zahnräder, mehr, Lager und der 2. Kupplung.

Opel sollte erst mal Start-Stopp erweitern. ;-)

Jolpo86
21.12.2010, 09:20
Opel sollte erst mal Start-Stopp erweitern.


auch das hat er für 2011/12 verbindlich angekündigt ;)

Ist ja nicht gesagt, dass es das DKG vom ersten GTC an gibt, nur dass es 2011 kommt, und dann auch im Insi drin sein wird.

Thony
21.12.2010, 09:59
silver-coupe, Wandlerautomatiken sind technisch einfach überholt. Zumindest was den Einsatz in PKW angeht.
Zwar ist der Wirkungsgrad eines DKG im Vergleich zu einer Wandlerautomatik erstmal geringer, aber wenn wir die Effizienz betrachten, liegt das DKG weit vorn. Sogar vor Handschaltgetrieben!! Das liegt ganz einfach daran, dass viel Kraftstoff im Wandlerschlupf der Automatik und in den Schaltpausen und der 'falschen' Gangwahl beim Handschalter 'versackt'.

Über kurz oder lang wird es sich durchsetzen. So meine Prognose.

silver-coupe
22.12.2010, 11:56
Jolpo86, Thony, schön wärs. :-)

Thony
22.12.2010, 13:28
silver-coupe, warte ab. Das wird so werden ;)

silver-coupe
23.12.2010, 09:58
in dem DKG wird fleißig dran gearbeitet. ;-)
http://www.autobild.de/artikel/opel-chef-reilly-im-interview-1318968.html

Thony
23.12.2010, 10:28
Wir bleiben gespannt. Der Nick ist ein guter Politiker, was seine Interviews betrifft.

Jolpo86
23.12.2010, 14:13
Da muss es erst in der Autobild stehen, damits der silver-coupe glaubt ... Stand schon im September/Oktober in der "Autozeitung", und im November dann gleich nochmal.

kc85
23.12.2010, 14:17
Leider kein Wort zum Thema DTM im Interview. :nixweiss:

kc85

silver-coupe
23.12.2010, 14:34
Jolpo86, ich bin bei den "tollen" Opel "Innovationen" leider etwas skeptisch geworden. ;-)

Thony
23.12.2010, 21:54
kc85, jap. Dazu hätte er ruhig mal was fallen lassen können :cry:

schraxx
24.12.2010, 17:05
Opel soll erstmal schwarze Zahlen schreiben,bevor sie in der DTM wieder nichts reissen ...

Finn
24.12.2010, 19:26
Wetten dass der Astra J GTC erst mal nicht mit einem DSG/DKG zu haben sein wird!? ;-)

Warum eigentlich auch. Die Automatik von Opel ist doch voll i.O.

Ein DSG/DKG hat grundsätzlich auch erstmal Nachteile:
höherers Massenträgkeitsmoment und ehr innere Reibung durch mehr Wellen, mehr Zahnräder, mehr, Lager und der 2. Kupplung.

Opel sollte erst mal Start-Stopp erweitern. ;-)

Die Vorteile überwiegen aber, schau doch nur mal die Fahrleistungen und Verbräuche bei einem VW an, wie die nur unter der Verwendung des DSG steigen bzw sinken. Fahrt mal mit einem DSG, du merkst net mal das er schaltet.

Ich schätze mal was der Knackpunkt ist, wird wie immer das Geld sein. Und auch laut einen Dipl.Ing. den ich bei Opel kenne wird da uin den nächsten 5 Jahren nichts kommen.

Ich hoffe das es eine GTC OPC geben wird der dem Focus RS bzw dem RS3 mal ein wenig Einhalt bieten wird. Weil was hier an grünen Focus RS rum fährt ist echt abartig. Und der RS3 wird sich genauso gut verkaufen.

Unser Ford Händler hatte 20 Stück bestellt, einfach so, der meinte nur, warte ab, die gehen von alleine weg. Glaub er hat noch 3.

schraxx
24.12.2010, 20:28
Audi ist doch mit dem RS3 schon wieder uneinholbar davon gezogen. Glaube nicht das Opel 350PS im Astra anbietet ... Man kann froh sein wenn der 300PS haben wird. Also ist der Kampf schon verloren bevor er begonnen hat. Weil bisher hat der RS3 Motor (5 Zylinder Turbo) im TTRS vollkommen überzeugt. Der wird sich auch im RS3 keine Blöße geben.

Thony
25.12.2010, 00:05
Der RS3 bekommt auch Mischbereifung: vorn 10mm breiter als hinten :lol:

schraxx
25.12.2010, 00:08
Gibt von Gassner auch einen Evo (Kombi) der hinten schmalere Reifen hat als vorn. Ist zwar selten aber nicht ungewöhnlich...

O.G. Pinky
25.12.2010, 00:41
Der ist nicht vom Gassner sondern von Import Racing, vom Alex Wutzke. Du meinst doch den weißen mit den Neon-Orangen Felgen oder ? Der fährt nämlich schmälere Reifen hinten um die Untersteuerneigung zu minimieren.

schraxx
25.12.2010, 11:28
Bin mir jetzt nicht ganz sicher.. War auf jeden Fall ein Rechtslenker und ein Kombi gewesen.Offiziell gibt es den jedenfalls nicht hier in D zu kaufen. Zumindestens nicht bei Mitsubishi.

O.G. Pinky
25.12.2010, 12:30
Den meinst du doch ? Das ist der einzige Lancer EVO Kombi den ich kenne.

http://www.importracing.de/evo9wagon-01.php
http://www.importracing.de/tunergp08-01-01.php

Achja den Lancer Kombi gabs in Deutschland zu kaufen allerdings nicht mit 2.0 Turbo.

silver-coupe
29.12.2010, 11:19
Frontkratzer mit 300PS!?

Wer braucht sowas???

schraxx
29.12.2010, 11:24
Der Focus RS von Raeder hat sogar 360PS und das funktioniert hervoragend.Immer diese 1000 jahre alten Vorurteile. Gibt auch mittlerweile Frontkratzer die auf der Meile 8er / 9er Zeiten fahren... Auf der 1/4 Meile wohlgemerkt. Da reichen mit Sicherheit keine 400-500PS ...

silver-coupe
29.12.2010, 11:30
schraxx, ich meinte ja auch nicht dass dies nicht geht.

Meine Frage die ich den Raum gestellt hatte ist "wer braucht sowas"!? ;-)

Die sollten lieder nen 200PS Bolieden dazu bringen real 7l zu verbauchen und net nur auf dem Papier. :-)
Aber das ist OT!!!

schraxx
29.12.2010, 11:46
7l schafft nicht mal der Z18XER ... Vielleicht wenn Opel es schafft das Gewicht drastisch zu senken. So lange ein Stino Astra J 1500kg wiegt wird das nichts mit 7l ....

silver-coupe
29.12.2010, 11:49
fänd ich aber viel besser wie ein 300PS Boliede. Würde sich auch bestimmt besser verkaufen. ;-)

Thony
29.12.2010, 12:25
silver-coupe, Kraft kommt von Kraftstoff. Wenn du 147kW Leistung haben willst, musst du entsprechend viel Sprit aufgießen. Durch thermodynamische Verbesserungen des Verbrennungsprozesses sind nur wenige % Einsparung drin.

Das größte Sparpotential liegt im rechten Fuß und da können die Ingenieure nichts dran machen ;)

Das Gewicht spielt, wie Schraxx schon angesprochen hat, eine nicht unerhebliche Rolle. Aber auf Grund gesetzlicher Anforderungen und Kunenanforderungen ist das ziemlich schwer zu senken.

schraxx
29.12.2010, 12:30
Mit den richtigen Werkstoffen wie CFK,Alu usw. ist das überhaupt kein Problem. So ein großes Schiff wie der A5 wiegt gerade mal 100kg mehr wie so ein 08-15 Astra J mit durchschnittlicher Ausstattung. Irgendwas ist da falsch gelaufen. Wobei man auch sagen muss das Opel ziemlich die Hände gebunden waren und GM ja vor der Insolvenz stand. Da blieb kein Geld übrig für Leichtbau.

OpelAstraXTreme
29.12.2010, 12:54
Die neuen Opel sind alle ziemlich uninteressant geworden. Sie sehen zwar optisch schick aus, müssen aber immer deutlich größer und dazu natürlich auch schwerer werden als die Konkurenz. Was man dann auch in den Tests sieht - die Opelmotoren sind immer schlapp und der Verbrauch meistens zu hoch - alles wegen dem Gewicht.
Nagut, an der Technik scheitert es wohl auch. Beim Spritmonitor liegt der Durchschnittsverbrauch für den 160PS Golf bei unter 8l, wer möchte kann ihn auch mit 7 fahren. Welcher Opel kann das? Vielleicht kommt der Z18XER dort ziemlich nah, dürfte beim Fahren aber deutlich schlechter abschneiden.

Ti
29.12.2010, 13:51
Der Z20LET konnte noch halbwegs spritsparend bewegt werden. Auch die Z20LEH/L/R sind voll ok. Das war wohl der letzte geile 2,0T von Opel

Jetzt werden die neuen kleinen Motoren A16LET, A14LET - DOWNSIZING verbaut welche am Papier wenig brauchen - in der Realität aber genau gleich viel brauchen wie die 2,0 Turbos aber dafür schlechtere Fahrwerte haben.

Das nenne ich Fortschritt ;-) Das Problem liegt hier aber eindeutig an 3 Sachen: Euro5 Norm, Super95 Sprit und dem höheren Gewicht.

Euro4 und Super98 sind einfach sparsamer.

silver-coupe
29.12.2010, 18:17
Dass Autos sportliche Fahrwerte haben können und trotzdem Sparsam sein können zeigen bereits einige Autohersteller und ich bin mir sicher dass in 1-2 weiterne Autogenerationen 7l für ein 200PS Auto "normal" sein werden dank Hybrid oder änlichem.

Dass Opel Motorentechnisch und Materialtechnisch der konkurrents zurück hängt hat Reily ja indirekt im Interview zugegeben.

tree-snake
29.12.2010, 19:53
oder änlichem.

Du kannst dir ja gerne so TSI Kompressor und Turbo Motoren von VW kaufen, da verbrauch ich lieber einen Liter mehr als so ne komplizierte Technik im Wagen zu haben die bei Problemen gleich richtig ins Geld geht.

Dass die kleinen Turbos im Alltagsbetrieb genausoviel wie die 2 Liter verbrauchen konnten wir bei ner Testfahrt absolut nicht bestätigen.

Jolpo86
29.12.2010, 20:02
heut in der Autozeitung ne Tabelle zu E10-Verträglichkeit bzw deren Nicht-Verträglichkeit gelesen.

Während bei Opel nur der 2.2 Direct drin steht, ist bei VW quasi jeder Turbo- bzw Direkteinspritzer zwischen 2004 und 2008 drin. Also die Mehrheit der verbauten Motoren aus diesem Zeitraum, inkl. dem kleinen 122PS-1.4er.


Bei Opel sind die Turbos wenigstens keine Direkt-Einspritzer, können also auf Gas umgebaut werden und werden es auch schon. Ab Anfang 2011 gibts den 1.4 140PS auch ab Werk mit LPG.
Da nehm ich dann den halben Liter Praxis-Verbrauch mehr gerne in Kauf, wenn ich den Wagen dann dafür auch mit LPG und E10 fahren kann, ohne auf die Garantie verzichten zu müssen.

Thony
29.12.2010, 20:29
Jolpo86, das stimmt. Die E10 Plörre bereitet den Herstellern echtes Kopfzerbrechen. Aber über kurz oder lang wird man keine große Wahl haben. Entweder Super95-Ethanol-Gepansche oder Super+

Mal ganz davon ab, dass die E10-Suppe weder besonders umweltfreundlich noch ökologisch sinnvoll ist...

Sha1d
29.12.2010, 22:52
ohne diesen ganzen umweltquatsch euronorm blablabla wären die autos sowieso alle sparsamer und hätten mehr leistung.son kat is ne gute sache aber alles über euro 2 ist schon übertrieben. beim diesel nochn dpf und gut is.

Thony
29.12.2010, 23:37
Sha1d, das Thema Abgasnachbehandlung ist doch etwas komplexer als du denkst und MUSS definitiv sein. Das ist schon sinnvoll. Wart mal noch ein paar Jahre, dann haben auch Benziner mit Direkteinspritzung nen DPF.

Ein großes Problem, was den cw-Wert der Fahrzeuge maßgeblich verschlechtert hat, ist die Richtlinie zum Fußgängerschutz. Dadurch muss die Frontpartie höher und weniger 'spitz' ausfallen. Zudem muss eine gewissen Knautschzone da sein. Dadurch werden die Fahrzeuge länger, ohne an Platz im Innenraum zu gewinnen.

Achja und noch ne Sache, die ich persönlich ziemlich witzig finde zum Thema Gewicht. Die Kfz-Steuer in DE. Belest euch mal dazu und ihr werdet lachen. Da bin ich mir ganz sicher.

Domgastuhu
30.12.2010, 00:49
Du darfst es ruhig auch so verraten ;)

Sha1d
30.12.2010, 01:18
Sha1d, das Thema Abgasnachbehandlung ist doch etwas komplexer als du denkst und MUSS definitiv sein. Das ist schon sinnvoll. Wart mal noch ein paar Jahre, dann haben auch Benziner mit Direkteinspritzung nen DPF.

Ein großes Problem, was den cw-Wert der Fahrzeuge maßgeblich verschlechtert hat, ist die Richtlinie zum Fußgängerschutz. Dadurch muss die Frontpartie höher und weniger 'spitz' ausfallen. Zudem muss eine gewissen Knautschzone da sein. Dadurch werden die Fahrzeuge länger, ohne an Platz im Innenraum zu gewinnen.

Achja und noch ne Sache, die ich persönlich ziemlich witzig finde zum Thema Gewicht. Die Kfz-Steuer in DE. Belest euch mal dazu und ihr werdet lachen. Da bin ich mir ganz sicher.

welche vorteile bietet mir denn die abgasnachbehandlung, bis auf der verminderung von 'saurem regen'? das co2 was eingespart wird geht doch alles bei produktion von kat, adblue etc pp anderweitig in die luft, zumal pkw weltwirtschaftlich gesehen sowieso einen verschwindend kleinen antail an co2 ausstoßen.

und zu der kfz-steuer. meinst du die besteuerung von LKW nach gewicht? sprich, dass deren schadstoßausstoß hoch sein darf wie se wollen, obwohl das gerade in diesem bereich von viel höherer bedeutung (betriebsstunden lkw >> pkw) ist??

aber ich denke du wolltest eher auf elektrofahrzeuge hinaus, welche nach gewicht besteuert werden :roll:







ICH WILL MEINEN EDIT-BUTTON ZURÜCK!!!!!11111

Jolpo86
30.12.2010, 01:41
und zu der kfz-steuer. meinst du die besteuerung von LKW nach gewicht? sprich, dass deren schadstoßausstoß hoch sein darf wie se wollen, obwohl das gerade in diesem bereich von viel höherer bedeutung (betriebsstunden lkw >> pkw) ist??


fast ;)

auch PKW werden abhängig vom Gewicht besteuert.
Je schwerer, desto mehr Schadstoffe darf er "günstiger" rausblasen.

silver-coupe
30.12.2010, 09:06
Jolpo86, das zeig mal her!!!
http://www.kfz-steuer.de/kfz-steuer_pkw_neu.php

ich finde hier nix von Gewichtsangabe!!!!

Wir wollen hier aber mal nicht vom Thema abkommen.

hier gehts im den neuen GTC und dessen Motoren und nicht um das Umweltthema o.ä.!!

Auch wenn dies ein interessantes Thema ist aber ich unterstelle einfach allen hier mal dass wir hier nur Stammtischgerede kennen und evtl. das nich aus irgend welchen DOKUS aus Phoenix.

Also wirklich wissen und mit Zahlen belegt tut hier keiner was.


Also back to topic bitte.

Jolpo86
30.12.2010, 10:47
doch etwas anders als ich das im kopf hatte:
http://www.test.de/themen/auto-verkehr/meldung/Kfz-Steuer-Hilft-sparen-Gewicht-statt-Hubraum-23290-23290/

silver-coupe
30.12.2010, 11:15
Der Artikel ist vin 2002!!! Wir haben seit 2009 eine neue KFZ-Steuer. ;-)

Thony
30.12.2010, 11:34
Sha1d, Denkfehler! Die Abgasnachbehandlung sorgt dafür, dass eben hauptsächlich N, CO2 und H2O emittiert werden. Sie sorgt dafür, dass schädliche Bestandteile wie CO, HC und NOx aufoxidiert bzw. reduziert werden. Das ist wie gesamt ein ziemlich umfangreiches Thema. Vielleicht mache ich dazu mal einen "Aufklärungsthread" auf.

Jolpo86, sowas meine ich z.B.

Es war ja auch mal im Gerede, dass die 120g CO2/km nur bis zu einer gewissen Leermasse gelten sollen und schwerere Fahrzeuge einen höheren 'Grundausstoß' haben dürfen...

AstraF-G-H-J
01.01.2011, 16:36
Also ich bin den neuen Astra J 1.6 Turbo ausgiebig probegefahren und ich sag mal meine Erfahrungen:

-Gerade im Bereich der Türpappen sieht er billig verarbeitet aus...

-Die Umsicht ist wirklich schlecht bis teileweise sehr schlecht

-Der Kofferraum ist ziemlich klein ausgefallen wäre aber noch gerade akzeptabel.

-Von dem Motor hatte ich mir mehr erhofft das Gewicht macht dem schwer zu schaffen, Beschleunigung im 1 und 2 Gang i O. Aber danach geht gar nix mehr.

-Verbrauch nicht gerade moderat, ich bin sportlich gefahren aber auch oft im 6. Gang also nicht sehr übertrieben und hatte ein Durchschnittsverbrauch laut BC von 13,5 Liter.

-Strecke war insgesamt 200 km.

-Was sehr gut war waren die Bremsen!

Mfg

Jolpo86
01.01.2011, 17:17
Bis zum ersten Ölwechsel kann man Verbrauch und Durchzug eh vergessen ;)

Danach wirds deutlich besser.

Thony
01.01.2011, 17:26
Die Reibpaarungen im Motor müssen sich erstmal aufeinander einlaufen. Dann klappt's auch mit dem Verbrauch.

Der Z16XEP von meinem Opa hat beim ersten Service nach 2 der 3tkm direkt ne neue Software auf's MSG bekommen. Zack 1l weniger Verbrauch, besserer Durchzug und ruhigerer Lauf. Daran kann es auch liegen, dass die 'erste' Software erstmal fetter läuft... Die Applikateure haben da ettliche Tricks drauf

Sha1d
01.01.2011, 17:36
Also ich bin den neuen Astra J 1.6 Turbo ausgiebig probegefahren und ich sag mal meine Erfahrungen:

-Gerade im Bereich der Türpappen sieht er billig verarbeitet aus...


was heißt gerade im bereich der türpappen? was stört dich daran? haptisch das selbe wie im benz w211...

AstraF-G-H-J
01.01.2011, 17:52
Ich finde den Kunststoff der z.B. für den Griff den man zum Türöffen benutzt "wirkt" billig.

Aber gut was auch ne Ansage bzw. Argument ist das man den Astra 1.6 Turbo mit guter Ausstattung als Jahreswagen für ca. 15 - 20 k bekommt.

Deswegen kann Opel ja gar nicht so hochwertige Materialen verwenden wir Audi oder BMW bei denen ein Jahreswagen aber auch ca 15 k mehr kostet ;)

Thony
01.01.2011, 18:03
AstraF-G-H-J, dummes gerede... Wie hoch eine Schwackeeinstufung ausfällt, liegt an der 'Bestechung' entsprechender Gutachter seitens der Hersteller schon weit vor der Markteinführung eines Modells...

AstraF-G-H-J
01.01.2011, 18:21
Wieso dummes Gerede?
:roll:

Das ein Audi A4 bzw. ein 3er Bmw mit guter Ausstattung neu im Schnitt 15 k mehr kostet ist doch Tatsache.

Das da hochwertigere Materialen verwendet werden ist doch logisch.

Genau so wie ein Porsche eben nochmal 50 k mehr kostet mindestens, und dort eben noch besser verarbeitet wird bzw. besseres Material verwendet wird ist auch klar.

Ich habe früher bei nem Porsche und Mercedes Turbo Hersteller gearbeitet.
Das Porsche Rohmaterial (3m Stange) kostete ca. 8000 €.
Das von Mercedes ca. 3500 €.

:shock:

Sha1d
01.01.2011, 18:52
der griff fühlt sich auch nicht hochwertig an, ist ja auch harter kunststoff, den hast im 3er und im A4 genauso (bin erst vorgestern A4 gefahren, ist mir sofort ausgefallen) an der selben stelle. verarbeitung ist ebenfalls ein recht abstrakter begriff....

aber dass der astra nur ein astra ist und ein 911er ein 911er sollte ja wohl hinlänglich bekannt sein, aber wie hochwertig das cockpit ist werden wir sehen wenn die ersten die 100tkm bzw 150tm oder 200tkm geknackt haben. im astra H jedenfalls ist es sehr beständig

AstraF-G-H-J
01.01.2011, 19:56
Ja gut mit dem A4 muss ich dir recht geben aber im neuen 3er ist es solider verarbeitet bzw. besseres Material.

Über die Beständigkeit kann man ja natürlich noch nix sagen.
Aber wie gesagt der neue Astra ist für das was er kostet ein nicht schlechtes Auto!

So war es nicht gemeint mir ist nur das aufgefallen. :wink:

Thony
01.01.2011, 20:11
AstraF-G-H-J, die Materialien im Innenraum sind bei Audi, BMW und Mercedes nicht durchweg so viel hochwertiger, wie es der Preis eines Neufahzeuges vermuten lässt...

Grade bei Audi bin ich sehr enttäuscht, wie schnell der Innenraum eines A4 verschlissen aussieht, weil überall dieser schrottige Softlack abblättert oder abgegriffen ist

schraxx
01.01.2011, 22:53
Das mit dem Softlack ist mir auch schon aufgefallen bei VW.

Ansonsten muss ich sagen das bei mir nach 400 000km (!) noch nichts klappert oder rappelt im Innenraum. Armaturenbrett scheint wie eine Festung zu sein :mrgreen: Wobei der G in den unteren Bereichen auch viel Billig Kunststoff verbaut hat. Das sind fast Welten zum neuen Astra J.

AstraF-G-H-J
02.01.2011, 01:05
schraxxx

Dann hast du aber ein guten erwischt! ;)

Meiner klappert schon bei 90 000 km^^

Ok ich hab auch ein Sportfahrwerk und 2 kw rms drin die ich ab und zu ausnutze^^ :lol:

schraxx
02.01.2011, 10:27
Ähm die Karosse muss bei mir seit 2002 Sportfahrwerke aushalten :mrgreen:

Thony
02.01.2011, 11:00
Ähm die Karosse muss bei mir seit 2002 Sportfahrwerke aushalten :mrgreen:

Was wohl so etwa 280-300tkm entsprechen dürfte :D

schraxx
02.01.2011, 11:10
Ja so ungefähr. Habe den dicken im November 2000 mit 70 000km gekauft. Da war der gerade mal 1 1/2 Jahre alt. War vorher ein Mietwagen gewesen.Trotzdem war der in einem Top Zustand :)

dbc
02.01.2011, 11:39
Wobei der G in den unteren Bereichen auch viel Billig Kunststoff verbaut hat.
Und gerade dieser "Billigkunststoff" ist sehr robust und lässt das Auto auch nach Jahren noch gut aussehen.
Wenn ich mal überlege, was bei den Autoinnenräumen in meiner Familie verschlissen ist - fast nur hochwertige Materialien:
ein geschäumtes Lenkrad, zwei weiche Schalthebel, ein Lederlenkrad, ein Ledersitz und mindestens 3 lackierte Stoßstangen (die natürlich nicht im Innenraum)

Was zu billig war, ist die Schalthebelbeschriftung (nicht bei mir) - die ist nach 60 000km abgerubbelt und hätte wie im Astra unter einer Kunststoffschicht liegen sollen. Aber da wurde auch dazugelernt, es gibt den Hebel nun auch mit "gravierter" Beschriftung.

AstraF-G-H-J
02.01.2011, 13:55
Ja so ungefähr. Habe den dicken im November 2000 mit 70 000km gekauft. Da war der gerade mal 1 1/2 Jahre alt. War vorher ein Mietwagen gewesen.Trotzdem war der in einem Top Zustand :)

Da hast aber Glück gehabt ;)
Oft werden ja Mietwagen übelst getreten.

Wenn wir ehrlich zu uns alle sind, wenn wir ein Auto fahren das wir nach 1-5 Tagen wieder abgeben behandelt es man meist auch anders :lol:

Domgastuhu
03.01.2011, 22:56
Ja gut mit dem A4 muss ich dir recht geben aber im neuen 3er ist es solider verarbeitet bzw. besseres Material.

Über die Beständigkeit kann man ja natürlich noch nix sagen.
Aber wie gesagt der neue Astra ist für das was er kostet ein nicht schlechtes Auto!

So war es nicht gemeint mir ist nur das aufgefallen. :wink:

Genau. Man muss eben auch mal den Preis sehen. BMW und Audi kosten einfach viel mehr. Da bleibt dann auch mehr Spielraum für andere Materialien.

silver-coupe
17.01.2011, 11:16
Das Gun-Metall-Grey auf der MK im Astra bröselt mit der Zeit aber auch einfach so ab ;-)

silver-coupe
19.01.2011, 10:34
Ach ja, und was die TSI-Motoren angeht bei VW. Diese sind auf 250.000km ausgelegt. Egal ob TSI oder FSI. Die TDI sind sogar auf 300.000km ausgelegt.

Das heißt unter "guten" Bedingungen laufen diese Motoren ohne defekte.
Das heißt aber auch, immer gutes, frisches Öl, keinerlei Schmutzpartikel im Motor und keine dauerhaften Extrembelasstungen z.B.: ständiges Vollgas bei kalten Motor, ständigs Vollgas auf der AB über mehrer 100km.

Und ich habe mal gelesen dass bei Opel die Benziner mittlerweile auf 200.000km + xkm ausgelegt sind.

tree-snake
19.01.2011, 12:10
Und was macht nach 200 000km dann die Grätsche ?

Osirus
19.01.2011, 13:48
Und ich habe mal gelesen dass bei Opel die Benziner mittlerweile auf 200.000km + xkm ausgelegt sind.

Naja für irgendeinen Punkt muss man sie auslegen.
Bei all den Sicherheiten, mit denen man da vermutlich immer noch rechnet wird mehr auch kein Problem sein.

Jolpo86
19.01.2011, 14:02
Soso, laut meinem FOH sind alle Opel-Motoren seit 2007 oder 2008 auf 300.000km+x ausgelegt ;)

Allerdings müssen sie dafür auch gut gepflegt werden, sprich Inspektion auch nach Garantie-Ablauf weiterhin regelmäßig nach Serviceplan gemacht werden, und nicht die billigsten Komponenten bei Öl und Kühlmittel verwenden.

Sykwitit
19.01.2011, 15:00
Ob das sich auszahlt, wenn der Motor schon 200.000km drauf hat und järhlich noch eine Inspektion sich gönt...

Hab ja es bei meinem alten Astra gesehen..Hatte halt "nur" 145.000km gehabt, zuvor musste ich kann 400€ für Reperatur bzw. TÜV zahlen. Und hab grad mal nen 1000€ bekommen für meinen..

silver-coupe
20.01.2011, 09:59
Diese Kilometerleistungen wurden natrülich im Labor auf nem Prüfstand im Schnelldurchlauf getestet.

Das heist
1. der Motor muss immer "gepflegt" werden
2. der Motor darf nie dauerhaft Extrembelastungen ausgesetzt sein
3. alle Komponenten am Motor müssen einwandfrei sein

So hieß es in dem Bericht damals. Der war aber wenn ich mich recht erinnerre von 2005 oder 2006.


Die nächste Frage wäre: was heißt eigentlich "der Motor"??? Was zählt an Anbeiteilen alles dazu???

Jolpo86
20.01.2011, 11:56
silver-coupe, Getriebe auf jedenfall, der Rest wie Lima, Kupplung etc wird bei 300.000km ja zu nem "normalen" Verschleißteil.

Caravan_Sport
27.01.2011, 17:51
der j opc scheint ca. 280 ps zu bekommen.
auf der seite von topgear ist zumindest ein bild vom vauxhall j opc mit 282 ps zu sehen.

bild 11 .. http://www.topgear.com/uk/photos/hot-hatch-power-2010-12-09?imageNo=10

Sha1d
27.01.2011, 18:03
der j opc scheint ca. 280 ps zu bekommen.
auf der seite von topgear ist zumindest ein bild vom vauxhall j opc mit 282 ps zu sehen.

bild 11 .. http://www.topgear.com/uk/photos/hot-hatch-power-2010-12-09?imageNo=10

das ist die ganz normale gtc studie

Thelein
28.01.2011, 21:39
Das stimmt...der GTC sieht gut aus und auch doch einiges besser als das Megané Coupe...der OPC muss der hammer werden

im GTC wird überings ein 2liter Turbo Direkteinspritzer serviert...200-280 PS sind da locker drin.

das mit dem Direkteinspritzer wird sicher nocheinmal überdacht -> e10

YH gibts ja auch nicht mehr...

Ti
28.01.2011, 21:50
der opc braucht ohnehin wieder Super98 und dieser hat nur 5% Anteil.

Thelein
28.01.2011, 22:47
Soso, laut meinem FOH sind alle Opel-Motoren seit 2007 oder 2008 auf 300.000km+x ausgelegt ;)

Allerdings müssen sie dafür auch gut gepflegt werden, sprich Inspektion auch nach Garantie-Ablauf weiterhin regelmäßig nach Serviceplan gemacht werden, und nicht die billigsten Komponenten bei Öl und Kühlmittel verwenden.

glaubst auch an den Sandmann :D :wink: :wink:

Ein Hersteller wäre ja schön blöd ein Auto auf 300.000km auszulegen;) bei 100.000 max (160.000) ist Ende. Hersteller planen für den Erstbesitzer + noch ein bißchen etwas für den guten Ruf. Am besten geht der Wagen danach in ein armes Ostblockland, damit er nicht mehr auf deutschen Straßen fährt. Abwrackprämie etc gingen nur darum den Bestand an guten Gebrauchtwagen zu minimieren

Wieso rosten Autos denn heute immer noch? Die Kunden die Geld in die Kasse bringen kaufen spät alle 4 jahre einen Neuen und bringen den Regelmäßig zur Inspektion, der Zweitbesitzer kommt auch noch zur Inspelktion danach gehts zur freien Werkstatt...
Die paar Rentner die ihren Vectra A nach 20 Jahren immernoch mit 54tkm und dem zweiten Serviceheft in die Werkstatt bringen ändern daran auch nichts.

Aber das kann man nem Kunden ja nicht sagen, da klingt das mit den 300tkm besser xD

Wobei ich möchte einen 1.9CDTI Fahrer sehen dem der FOH-Meister sagt der ist auf 300tkm ausgelegt, jedoch nur wenn Sie jede Woche AGR, Generator, Zylinderkopf und Turbolader tauschen.

@Ti: oh, da war doch was;)

Jolpo86
29.01.2011, 09:34
Thelein, wenn die den Wagen nur für 100.000km auslegen WÜRDEN, würde die Garantie nicht bis 160.000km gehen ;)

Die Garantie bis 160.000km verspricht keine allzugroßen Kosten, da bis dahin eigentlich nichts größeres kaputt gehen kann. Wenn die Wägen nur bis 100.000km ausgelegt wären, würde die sich bis 160.000km dumm und dämlich zahlen.

So wies läuft, sind die Wägen bis 200.000km auf jedenfall noch ziemlich günstig zu bewegen, danach wirds schwer zu kalkulieren, drum geht die Garantie auch nicht so weit.


Und zum Thema Rost: Mein g hat grad mal im Tankdeckel rost. Der F den ich vorher hatte, hatte bei selbem Alter Rost an Antenne, Tankdeckel, Türen und Radläufen. Der E Kadett vom Vater hatte mit 7 Jahren schon Rost an diesen Stellen.

Und Kunde bin ich bei dem FOH zu der Zeit nicht gewesen ;) Hab nen ziemlich guten Kontakt zu den beiden Chefs, und war da als Ferienarbeiter/Sys-Admin und hatte Einblick in die Laufleistungen der Kundenfahrzeuge. Wenns Probleme in der EDV gibt, klingelt auch immer noch mein Telefon. Da waren viele jenseits der 150.000km, ziemlich viele sogar jenseits der 200.000 und hatten noch nichts größeres zu reparieren ;)

Ti
29.01.2011, 11:51
Rost sollte nicht mehr auftreten. Schuld sind auch nicht mehr die Bleche, sondern Probleme bei der Verarbeitung (Schweisspunkte, Dichtmittel, Dichtraupen, usw..)

Und die Motoren sind für ca. 300tkm ausgelegt, das stimmt. Aber nur der Motor selbst ohne Anbauteile. Motor und Getriebe sollten aber solange halten. (Ausser Verschleissteile - Kupplung, Lima, Turbo, usw..)

schraxx
29.01.2011, 18:20
Das stimmt...der GTC sieht gut aus und auch doch einiges besser als das Megané Coupe...der OPC muss der hammer werden

im GTC wird überings ein 2liter Turbo Direkteinspritzer serviert...200-280 PS sind da locker drin.

das mit dem Direkteinspritzer wird sicher nocheinmal überdacht -> e10

YH gibts ja auch nicht mehr...

Soll Opel 'mal eben schnell' einen neuen Motor aus dem Hut zaubern oder wie? Nur wegen dem E10 Müll den eh keine Sau braucht?!

cinseb
29.01.2011, 20:36
Ich bin schon sher gespannt auf den GTC und erst Recht auf den OPC!!! Einer der beiden wird der nachfolger für meinen G und H. Das das immer so ewig dauert... Echt nervig. Und ich hoffe inständig das der OPC bumms hat. Wenn er wirklich nur mit 280 kommt dann hole ich mir was anderes...

Grüße

Jolpo86
29.01.2011, 21:14
"nur" 280?!?
ist doch mehr als genug, wenn das Getriebe dazu passt.

cinseb
29.01.2011, 21:26
Naja also wenn dann sollte er schon mit 300PS kommen.
Die Konkurrenz schläft nicht und wenn ein GTC mit 260Ps
kommt ist ein OPC mit 280 für mich etwas untermotorisiert.

An den Focus RS sollte er schon rankommen.

Grüße

Thelein
29.01.2011, 21:58
Jolpo86, das mit 160.000 hatte ich ja auch geschrieben, wenn man sich die Staffelung anschaut sieht man, dass Opel da nicht mehr viel zahlt;)

Aber Ok, auf den Block ist etwas anderes, da kann man wohl von ausgehen, dass die, die 300tkm wohl schaffen könnten;) schraxx ist ja das beste Beispiel;)

Wir hatte gerade wieder einen Wagen in der Werkstatt dessen Zahnriemenintervall 150.000km beträgt, das sollte dann ja auch die WaPu schaffen, die hat allerdings bei 63tkm den Geist aufgegeben, blockiert und den Zahnriemen gefressen...

Und Zylinderköpfe sowie Steuergehäusedichtung habe ich bei den ganzen neuen Motoren schon genügend gewechselt, sodass ich behaupten darf, dass Opel mit dem CIH aufgehört hat wirklich standhafte Motoren zu bauen;)

Wer die guten alten Graugußklumpen kennt, und sich mal deren Steuerkette angeschaut hat, der weiß warum die heute reißen.

Ing. könnten heute so einiges, aber dürfen das einfach nicht weil dann jeder sein Auto bis 500tkm fahren würde.

schraxx ich denke mal, das müssen die wohl oder übel, klar ist es einem 280PS Kunden egal ob der Super+ tanken muss, aber man muss ja auf den gesamten Kundenstamm schauen.
Es wäre ja auch nur ein Griff ins Saab Regal um z.B. einen e85 Motor zu haben.

nichts desto trotz wird der GTC heiß^^

Jolpo86
29.01.2011, 22:06
Thelein, wenn Saab noch dazu gehören würde ;)

Thelein
30.01.2011, 10:16
Jolpo86, das stimmt da kommen sie jetzt zu spät.

Aber der Eco-Power vernichtet wenigesten das Gerücht, dass Alu Motoren von Ethanol korrodieren;)

OpelAstraXTreme
30.01.2011, 13:13
Naja also wenn dann sollte er schon mit 300PS kommen.
Die Konkurrenz schläft nicht und wenn ein GTC mit 260Ps
kommt ist ein OPC mit 280 für mich etwas untermotorisiert.

An den Focus RS sollte er schon rankommen.

Grüße

Opel soll es erst einmal schaffen, ein ordentliches Fahrwerk mit Sperre und standfesten Bremsen zu entwickeln, damit es nicht nur an der Lenkung zerrt und das Auto auch zum stehen kommt. Was will ich mit 300PS, wenn das Auto nur geradeaus schnell ist?

O.G. Pinky
30.01.2011, 13:45
Opel soll es erst einmal schaffen, ein ordentliches Fahrwerk mit Sperre und standfesten Bremsen zu entwickeln, damit es nicht nur an der Lenkung zerrt und das Auto auch zum stehen kommt. Was will ich mit 300PS, wenn das Auto nur geradeaus schnell ist?

Recht hat er ! Mit PS-Protzerei kann man nur Poser angeln. Der Renault Megane RS machts vor wie man es richtig macht. Trotz 55PS weniger Leistung wie der Focus RS ist er auf dem kleinen Kurs in Hockenheim 0,7Sek. schneller. Lieber weniger Leistung aber dafür ordentlich Technik richtig abgestimmt ist schneller als jeder Möchtegern PS-Protz.

cinseb
30.01.2011, 14:36
Das hat Opel denke ich beim Insignia OPC bereits bewiesen. Allrad und Brembo Anker sind wohl gute Argumente.

Sowas wie 280Ps im Vectra Frontkratzer sind wohl unpassend.
Da es beim Insignia geklappt hat gehe ich davon aus das Opel auch im Astra J was vernünftiges hinbekommt. Alles andere wäre ein Schritt zurück.

Desweiteren denke ich das 305Ps und 440Nm nicht nur was für "Poser" sind.

Domgastuhu
30.01.2011, 14:47
Ich finde, dass Ford den besseren Weg geht, weil sie einen 2.5er Motor nutzen. Bei so viel Leistung finde ich die 2.0 Motoren eig zu klein. Der 2.5er sollte dann doch auch länger halten, weil er ja nicht so ausgelastet ist, wie ein 2.0. Aber Opel wird schon wissen, was sie tun. (hoffentlich :D)

Aber das wichtigste ist eben, wie bereits erwähnt, die gute Abstimmung und das drumrum. Sonst bringen auch die guten Werte aufm Papier nicht viel.

schraxx
30.01.2011, 17:03
Der Hubraum sagt nichts darüber aus wie haltbar die ganze Geschichte ist. Man kann auch,wenn man will,einen 2.0 Turbo mit 800PS bauen der haltbar ist.

O.G. Pinky
30.01.2011, 17:11
cinseb, für was Allrad ? Renault und Ford machens vor. Ne mechanische Sperre und ne ordentliche Vorderachskonstruktion dann klappt das auch mit der Frontfräse. Da brauch man keinen schweren Allradantrieb der der Fahrdynamik nicht immer förderlich ist. Opel soll gucken das der OPC deutlich leichter wird als seine StiNo Brüder. Lieber weniger Gewicht als mehr Leistung.

In meinem Augen sind die 3xxPS nur zum posen um zu sagen "ich hab den längsten!". Unötige Fätz echte Sportlichkeit definiert sich nicht über die Leistung.

Ich teile auch die Meinung das etwas mehr Hubraum nicht schaden könnten. So 2.2-2.4 Liter wären sicher nicht verkehrt.

cinseb
30.01.2011, 18:36
Also im Insignia finde ich das Allrad richtig gut. Im Astra funktioniert das schonmal gar nicht. Ich bezog meine Aussage darauf das Opel mit dem Insignia gezeigt hat was sie können und mit dem Vectra OPC haben sie gezeigt was sie nicht können...

Für den Astra wäre das Allrad schon zu schwer aber trotzdem machbar wenn die Ingineure es von vornerein in betracht gezogen hätten.
Und ich glaube nicht das sie jetzt einen Rückschritt machen.

Zum Thema Hubraum:
Im Insignia OPC und auch im Vectra OPC verrichten 2.8l als 6Zylinder ihr Werk... Wäre mit Sicherheit Interessant... :thumbs:
Aber Vielleicht schon etwas zuviel Hubraum...
Wenn Opel 300Ps in dem Auto vernünftig auf die Straße und um die Kurve bringt wäre ich zumindest begeistert.
Zumal das GTC Concept schon ein großer schritt in die richtige Richtung ist.

Grüße

Jolpo86
30.01.2011, 19:44
wenn man sich mal ansieht, was es für den J noch so an Fahrgestellnummern-Variationen gibt, die in D noch nicht angeboten werden, kann man eh gespannt sein ;)

http://opel-infos.de/fgst/fgst9_97.html#astra

Fehlen auch noch n paar, zum Beispiel die Ziffer für Rüsselsheim, wo der Astra ab Sommer auch gebaut wird.

schraxx
30.01.2011, 19:51
So gespannt braucht man da nicht sein:

2 = Limousine 2-türig, Schrägheck (GM-Code 08) = GTC
5 = Limousine 4-türig, Stufenheck (GM-Code 69) = Stufenheck (gibts wohl schon in Amiland unter anderem Namen)
6 = Limousine 4-türig, Schrägheck (GM-Code 68) (erklärt sich von selbst ...)
8 = Kombi 4-türig (GM-Code 75) = Sportstourer
9 = Monocab 4-türig (GM-Code 75) = Zafira C (??)

Jcd1992
30.01.2011, 19:56
Warum sind viele immer so scharf auf nen Allrad.
Ich bin eher wieder mal fürn Hecktriebler von Opel.
Mir hat das in der Omi immer ein heiden Spaß gemacht!!!

Und wenn Opel den Opc mit Frontantrieb bringt, dann sollten sie einiges verbessern denn bei meinen OPC ist die Vorderachse einfach überlastet!!!
Und ich würde mir gerne in meinen ne Kardanwelle wünschen!!!

Redrod
30.01.2011, 22:49
Also zum Thema Bremse im neuen OPC hab ich letztens was sehr erfreuliches gehört!

Es soll angeblich auch eine mehrkolben Bremse von Brembo rein kommen! Also ich gehe dann mal von 4 Kolben aus! Wird soweit ich das mitbekommen habe sogar genau die vom Insignia sein, nur das die Reibringe kleiner werden. Das macht für mich auch sinn, den Sattel zu nehmen... da er ja eh schon da ist, und nichts mehr am Sattel umgebaut werden muss... da einfach der Querlenker angepasst wird für diesen Abstand.

Aber das Problem bei der Insignia Bremse ist, dass die Scheiben sich nicht gleichmäßig runter fahren. Da die meisten (ich denke mal 95% der Insignia OPC Fahrer) die Bremse nicht auf Temperatur bekommen. Dadurch "springt" der Belag auf dem Reibring und der Reibring fährt sich ungleichmäßig ab. Und das ist ein richtiges Problem, da einmal Bremsen machen beim Opel ca. 2500€ kostet! Es werden jetzt verschiedene Reibringe und Beläge gefahren um eine Lösung für das zu finden.

Wenn die Bremse immer eine gute Temperatur hat, hat man diese ganzen probleme nicht. Aber im normalen Straßenverkehr kommt man nicht so ohne weiteres auf diese Temperaturen.

Und an der HA sollen sogar innenbelüftete Scheiben kommen... was ja dann erstmalig wäre für die Astra Familie.

Also es ist mal abzuwarten wie sich Opel entscheidet.

Lg

O.G. Pinky
31.01.2011, 00:46
Wenn der OPC 4-Kolben Festsättel mit schwimmend gelagerten Scheiben bekommt wäre das auch jeden Fall mal der richtige Weg in Sache Bremsen. Wenn die Bremse auch auf der Strecke standfest wäre wäre das richtig gut. Ist bei der Insignia Bremse der Topf eigentlich aus Alu ? Ich meine ja.

Achja wieso kostet beim OPC das erneuern von Scheiben und Belägen 2500€ ? Das ist ja pervers.

Domgastuhu
31.01.2011, 11:58
Der Hubraum sagt nichts darüber aus wie haltbar die ganze Geschichte ist. Man kann auch,wenn man will,einen 2.0 Turbo mit 800PS bauen der haltbar ist.

Klar ist das möglich, dann braucht man aber deutlich hochwertigere Materialien.

Ti
31.01.2011, 12:07
genau aus dem Grund finde ich die Bremboanlage für ungeeignet am Insignia. Ich finde das Teil sollte in der Aufpreisliste sein, für diejenigen dies brauchen und haben wollen. Der Rest wäre mit der Bremsanlage des 2,8 V6 besser bedient.

Redrod
31.01.2011, 16:25
Also der normale VK für einen Reibring ist glaube ich 1090€ und dann kommen ja noch die Beläge dazu... die auch so um die 350-400€ kosten!

Es ist wirklich ein unding, als kleines Beispiel, jemand kauft sich einen gebrauchten OPC und muss den Großen Service machen... da ist man schnell mal 10% vom Kaufpreiß los! Und das nur für Bremsen Motoröl und div. Filter... also meiner meinung nach ist das eine Frechheit!

@Ti

Jopp das ist auch meine meinung! Aber mal abwarten vllt gibt es ja noch eine andere möglichkeit. Wie gesagt, es wird ja im moment getestet. Und mal abwarten was dabei raus kommt!

Domgastuhu
31.01.2011, 18:42
Eigentlich soll der OPC ja immer das Non-plus-ultra darstellen, also mit den besten Teilen versehen sein. Es ist aber natürlich sinnlos Bremsen Standardmäßig einzubauen, die sowieso nur auf der Rennstrecke Sinn machen und für den Besitzer hohe Kosten bedeuten, obwohl er sie gar nicht braucht.
Als optionale Ausstattung finde ich das besser.

Acki85
15.02.2011, 12:39
Das ding stande gestern an der Ampel neben mir. Fahre jeden tag durch Rüsselsheim um auf die Arbeit zu kommen und musste echt staunen wie man in dem video ja auch sieht was die Kiste für "riesige" Reifen drauf hat und was für ein Platz immernoch ist.

blue-coupe
15.02.2011, 12:44
Das ding stande gestern an der Ampel neben mir. Fahre jeden tag durch Rüsselsheim um auf die Arbeit zu kommen und musste echt staunen wie man in dem video ja auch sieht was die Kiste für "riesige" Reifen drauf hat und was für ein Platz immernoch ist.

welches ding meinste denn???

Acki85
17.02.2011, 10:16
die Kiste aus dem video

silver-coupe
13.04.2011, 10:00
http://www.autobild.de/bilder/fotos-erlkoenig-ford-focus-rs-2012--1604936.html

schaut euch mal das Bild an. Besser gesagt den ESD.
Wieso ist der quer eingebaut??
beim 5-Türer ist das nicht so!!!

Evtl. doch Allrad? Aber das geht doch garnicht!?

silver-coupe
13.04.2011, 10:01
EDIT: ich meine das Bild 10 mit dem GTC drauf

Caliber
13.04.2011, 10:21
Oder V6 :D ... oder irgendwas wo quasi "Duplex" verbaut wird!? Wie beim Signum z.B.

AstraCruiserBerlin
13.04.2011, 10:23
wieso sollte allrad beim astra nicht funktionieren?

snk
13.04.2011, 10:24
Ich hab den neuen Sports Tourer gesehen, der hat den ESD auch quer liegen, soweit ich mir erinnere.

Ich glaub das ist hauptsächlich wegen diesem Wattgestänge so.

schraxx
13.04.2011, 11:05
ESD quer heisst doch nicht automatisch Allrad. Warum auch? Man muss nur den Achsrohrbogen über die Achse bekommen. Ob da hinten in der Mitte noch ein Diff ist oder nicht,spielt doch keine Rolle.

silver-coupe
13.04.2011, 11:32
Dass das nicht automatisch Allrad heißt ist mir klar, dachte nur dass beim 5 Türer der ESD längs wäre und dann wärs beim GTC komisch wenn die es dort extra anders machen. Aber wenn beim 5 Türer auch so ist, sprich quer, dann wirds wohl aus platzgründen so sein.

Giasinga
13.04.2011, 11:42
Bei den Holländern gibts wohl einen Astra J GT:

http://www.autowereld.com/autonieuws/detail.asp?artikel=11443

Jolpo86
13.04.2011, 11:43
Der ESD ist bei jedem J quer eingebaut.
Bei manchen sogar mit dem Endrohr noch vor der Achse, somit unsichtbar.

Thony
13.04.2011, 11:48
silver-coupe, das liegt am Wattgestänge. Hatte ich letztes Jahr schon auf der Ami gesehen, dass der Pott jetzt quer hängt.

O.G. Pinky
13.04.2011, 12:40
Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber braucht man ein Wattgestänge nicht nur bei Starrsinnen ?

Der Irmscher Astra i bzw J hat auch die beiden hinten Töpfe quer.

Thony
13.04.2011, 13:02
Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber braucht man ein Wattgestänge nicht nur bei Starrsinnen ?
.

Was sind Starrsinnen?

Im Prinzip braucht man es nicht bei der Verbundlenkerachse, aber darüber werden zusätzlich nochmal die Seitenkräfte aufgenommen. Das soll das Fahrverhalten verbessern und scheinbar funktioniert das ganz gut. In den ersten Tests des Astra gegen den Golf, wurde betont, dass die aufwändigere Mehrlenkerachse im Golf, nicht wirklich Vorteile hat.

Giasinga
13.04.2011, 13:06
Wobei der bei den Erlkönig zu sehende Endtopf schon ein Stück weiter hinten ist als Beispielsweise bei meinem J 1,4T. Da befindet sich dieser quer vor der Hinterachse.

Mosquito
13.04.2011, 17:31
... ein focus tunier mit über 300ps??

:twisted:

ich glaube, ich muss mich doch an das interieur von ford gewöhnen! 8)

schraxx
14.04.2011, 00:05
Ist trotzdem kein Ersatz für den aktuellen RS. Mit dem 5 Zylinder haben die was einmaliges geschaffen und nun pflanzen die da einen stinknormalen 4 Zylinder rein :kotz:

O.G. Pinky
14.04.2011, 00:12
Thony, frag mich nicht was mich da geritten hat aber es soll Starachsen heißen. Man ich will wieder den Edit-Knopf. Hat der i/J wieder ne Verbundlenker Achse ?

silver-coupe
14.04.2011, 09:35
O.G. Pinky, jup

Jolpo86
14.04.2011, 10:07
O.G. Pinky, was heißt hier "wieder"?
Immer noch triffts eher ;)

Jolpo86
14.04.2011, 10:08
und laut Handlingtests ist der J auf Augenhöhe mit Golf mit Mehrlenkerachse.

Thony
14.04.2011, 10:22
O.G. Pinky, jap. In absehbarer Zeit werden die das sicher auch nicht ändern ;)

O.G. Pinky
14.04.2011, 10:27
Thony, ich hatte was mit Allrad im Hinterkopf von daher dachte das es eine neue HA-Konstruktion gibt.

Hat jemand zufällig ein Bild von der i/J HA ? Das mit dem "Watt-Gestänge", was ich übrigens nur von alten Hecktrieblern kenne, kann ich mir noch nicht richtig vorstellen.

Jolpo86
14.04.2011, 10:30
guckst du:
http://www.opel-infos.de/images/paris_014.jpg

Jolpo86
14.04.2011, 10:30
allrad war fürn J nie vorgesehen ...

O.G. Pinky
14.04.2011, 10:54
Jolpo86, ah ok dann hatte ich da was falsch in Erinnerung. Danke für´s Bild. Das sieht tatsächlich nach nem Watt-Gestänge aus. Sehr interessant.

silver-coupe
14.04.2011, 11:19
Die Idee ist eigentlich total simpel aber auch genial.

Durch das Wattgestänge werden Seitenkräfte aufgenommen. Dadurch konnten die Buchsen der Achsaufhängungen weicher abgestimmt werden was den Komfort verbesserte.

silver-coupe
14.04.2011, 11:21
EDIT: Wobei man sagen muss dass die Idee an sich nicht neu ist.
Ich sag nur Manta A, Ascona, C-Kadett etc. ...

Jolpo86
14.04.2011, 11:23
naja, der J ist der erste Fronttriebler, der das an der HA hat ;)

das Wattgestänge an sich ist ja schon über 100 Jahre alt.

Thony
14.04.2011, 19:43
silver-coupe, richtig, damit wird das Eigenlenkverhalten verändert.

X18XE1-Z147
26.04.2011, 22:55
http://www.autobild.de/bilder/bilder-opel-astra-gtc-1618834.html#bild2|ref=http://www.autobild.de/artikel/opel-astra-gtc-offizielle-bilder-1618630.html

Und nun gibts zwei richtige Bilder!

Mir gefällt er!

Ti
27.04.2011, 08:23
Gefällt mir auch ganz gut, obwohl der graue mit den Serienfelgen schon nach grauer Maus aussieht. Es muss einfach ein GSi bzw OPC her *g*

schraxx
27.04.2011, 11:10
Da ist ja nur 1 echtes Bild dabei und da sieht der sehr hochbeinig aus .. mal abwarten wie der GSI und OPC so wird.

silver-coupe
27.04.2011, 11:19
eine geteilte Kühlerspange so wie beim Insignia OPC wäre klasse. :-)

Tavion
29.04.2011, 12:19
http://www.facebook.com/video/video.php?v=184537811593366&oid=118844698126786&comments

Mir gefällt er :>

-Tavion

Dan1el.2
30.04.2011, 09:19
http://www.facebook.com/video/video.php?v=184537811593366&oid=118844698126786&comments

Mir gefällt er :>

-Tavion

Unterschreibe ich auch so!! Hammergeil!

Mirage III
30.04.2011, 17:16
gefällt mir auch ! Aber muß wohl noch länger warten der in frage kommt.

(sic)
30.04.2011, 17:25
schon witzig was aus der ausgefallenen schönen Frontstoßstange geworden ist. Die ist ja jetzt eher wieder total langweilig...
der muss halt mal nen ganzen kopp tiefer aber dann ist der geil :)

HowowcanIgo
07.06.2011, 09:26
Mehr info heute doch?

Frederik

Giasinga
07.06.2011, 09:36
Konfigurieren kannst ihn schon mal:

http://dms.gmeconfigurator.com/startin.do?lang=de&country=DE&brand=opel&channel=b2b&orderId=2d4d070a-38db-4395-8550-089447802249&dealerId=de0484

icke164
07.06.2011, 09:51
Konfigurieren kannst ihn schon mal:

http://dms.gmeconfigurator.com/startin.do?lang=de&country=DE&brand=opel&channel=b2b&orderId=2d4d070a-38db-4395-8550-089447802249&dealerId=de0484

das wird leider erst interessant wenns da das feld opc anstatt innovation gibt *g*

Giasinga
07.06.2011, 09:54
Da wirst noch bis 2012 warten müssen.

schraxx
07.06.2011, 10:57
Sehe ich da richtig,das der Diesel jetzt 165PS hat? Wollen wohl jetzt mit dem 2.0 TDI (170PS) mithalten den es schon seit 1000 Jahren bei VAG gibt ... Wenn die das eh wieder mit einem Euro 18 Getriebe verbinden wird da nichts nach vorne gehen ...

Giasinga
07.06.2011, 11:02
Handelt sich um ein übliches Update für das neue Modelljahr:

http://www.vauxhall.co.uk/fleet/latest-news/monthly_summary0/May_2011/my12_new_astra.html

silver-coupe
07.06.2011, 11:15
http://www.autobild.de/artikel/opel-astra-gtc-preise-1793733.html

silver-coupe
07.06.2011, 11:21
Sehe ich da richtig,das der Diesel jetzt 165PS hat? Wollen wohl jetzt mit dem 2.0 TDI (170PS) mithalten den es schon seit 1000 Jahren bei VAG gibt ... Wenn die das eh wieder mit einem Euro 18 Getriebe verbinden wird da nichts nach vorne gehen ...

siehste doch hier.
http://dms.gmeconfigurator.com/quick3.do?taboa=2

Da geht ja meiner besser außer bei der Elastizität.

Benny? Nicht du!
07.06.2011, 19:06
Also auf den 1. Blick ist er ja ganz schick!
Sry - aber das Heck, finde ich, geht ja mal gar nicht! Sieht für mich irgendwie so aus, als ob sie bei der Front und Seitenlinie ihr ganzes Designtalent spielen lassen haben. Das Heck, widerum, sieht irgendwie so aus, als ob der Designer abends um 23Uhr ganz einfach keine Lust mehr hatte und sich gesagt hat "besser gehts nicht - bleibt so!"
Zu der Motorenpalette sag ich nur so viel: Er sieht schneller aus, als er ist!

Dan1el.2
07.06.2011, 19:26
Wirklich Chic! Mir gefällt voll und ganz (aber trotzdem ist der SportsTourer noch schöner :mrgren: ) aber beim 3.Bild hab ich mich erschreckt, da dachte ich kurz das is n Megane Coupe! Schade das selbst Opel auf die ''Nachmacher'' Welle aufgesprungen ist, es gibt ja echt keinen Hersteller mehr, der was eigenständiges Produziert....Schade...! Die C-Säule sieht eh schon knapp bei jeden Gleich aus...

YellowPunch
07.06.2011, 20:24
Bin mal gespannt wie der in Natura rüberkommt, bisher finde ich den eher enttäuschend.
Weder motoren- noch ausstattungstechnisch bringen die neue interessante Sachen (die Frontkamera 2. Generation vielleicht mal abgesehen)...
Außerdem wird der viel zu unübersichtlich sein und viel zu wenig Platz bieten...damit eher Scirocco als Golf-Konkurrent.
Und dann die Reifengrößen, viel zu groß! 245/40 R20...sowas fährt man in der Oberen Mittelklasse, aber doch nicht auf nem Kompakten.

Thony
07.06.2011, 21:03
YellowPunch, dann wart mal auf den OPC, der bekommt 21" :shock: Die ham echt ne Macke...

Ich bleibe bei meiner Meinung, dass der C Vectra der letzte 'kaufbare' Opel ist/ war.

SPACE-X
07.06.2011, 21:57
Wirklich Chic! Mir gefällt voll und ganz (aber trotzdem ist der SportsTourer noch schöner :mrgren: ) aber beim 3.Bild hab ich mich erschreckt, da dachte ich kurz das is n Megane Coupe! Schade das selbst Opel auf die ''Nachmacher'' Welle aufgesprungen ist, es gibt ja echt keinen Hersteller mehr, der was eigenständiges Produziert....Schade...! Die C-Säule sieht eh schon knapp bei jeden Gleich aus...

Du wunderst dich echt?

Die Bodengruppe ist ja die gleiche, Die Grundelemente der Karroserie auch, einzelene Details machen den Unterschied aus aber im Grunde haben die Megane's und Astra J die gleiche Basis. 1 mal entwickelt für 2 Modele hilft Geld sparen! Und das nicht nur beim 3 Türer beim 5 Türer und Kombi sieht mans nicht grad auf den ersten Blick.

Was mich da frage ist wieso Opel so lange mit dem 3 Türer gewartet hat, hängt aber mit der Modellpflege zusammen, in diesem Fall nicht zu Vorteil von Opel..ausser man hat die Kinderkrankheiten vom Megane Coupé gleich ausgemerzt ;-)

Motion Man
07.06.2011, 22:08
Wirklich Chic! Mir gefällt voll und ganz (aber trotzdem ist der SportsTourer noch schöner :mrgren: ) aber beim 3.Bild hab ich mich erschreckt, da dachte ich kurz das is n Megane Coupe! Schade das selbst Opel auf die ''Nachmacher'' Welle aufgesprungen ist, es gibt ja echt keinen Hersteller mehr, der was eigenständiges Produziert....Schade...! Die C-Säule sieht eh schon knapp bei jeden Gleich aus...

Du wunderst dich echt?

Die Bodengruppe ist ja die gleiche, Die Grundelemente der Karroserie auch, einzelene Details machen den Unterschied aus aber im Grunde haben die Megane's und Astra J die gleiche Basis. 1 mal entwickelt für 2 Modele hilft Geld sparen! Und das nicht nur beim 3 Türer beim 5 Türer und Kombi sieht mans nicht grad auf den ersten Blick.

Was mich da frage ist wieso Opel so lange mit dem 3 Türer gewartet hat, hängt aber mit der Modellpflege zusammen, in diesem Fall nicht zu Vorteil von Opel..ausser man hat die Kinderkrankheiten vom Megane Coupé gleich ausgemerzt ;-)

Ist aber ne komische Behauptung. Seit wann wird denn der Megané auf der GM Delta II Plattform produziert?

Jolpo86
07.06.2011, 22:25
frag ich mich auch gerade ...

schraxx
08.06.2011, 00:16
Also Renault und Opel haben mal garnichts miteinander zu tun ... Es gibt ein Joint Venture zwischen Renault und Mercedes Benz (Gott bewahre ... ) aber mehr nicht.

Thony
08.06.2011, 01:04
Also Renault und Opel haben mal garnichts miteinander zu tun ... Es gibt ein Joint Venture zwischen Renault und Mercedes Benz (Gott bewahre ... ) aber mehr nicht.

Hm, nicht ganz.
Im Bereich der Nutzfahrzeuge Kooperieren Opel, Renault, Citroen und Nissan in gewisser Weise. Aber Astra und Megane haben nur die hässliche Form gemein, sonst nichts...

Zwischen Daimler und Renault läuft da deutlich mehr. Renault wird u.a. die Motoren für die künftige A- und B-Klasse liefern.

Ti
08.06.2011, 06:53
Sehe ich da richtig,das der Diesel jetzt 165PS hat? Wollen wohl jetzt mit dem 2.0 TDI (170PS) mithalten den es schon seit 1000 Jahren bei VAG gibt ... Wenn die das eh wieder mit einem Euro 18 Getriebe verbinden wird da nichts nach vorne gehen ...

jein. Der A20DTH mit der Motorkennung LBS wurde intern schon immer mit 122KW angegeben. Ich denke das ist eine ähnliche Anpassung wie beim Z20LET damals von 192 auf 200 PS.

silver-coupe
08.06.2011, 09:00
Außerdem wird der viel zu unübersichtlich sein und viel zu wenig Platz bieten...damit eher Scirocco als Golf-Konkurrent.
Und dann die Reifengrößen, viel zu groß! 245/40 R20...sowas fährt man in der Oberen Mittelklasse, aber doch nicht auf nem Kompakten.

Wofür brauchst denn noch ne Übersichtlichkeit nach hinten? Die Einparkdinger werden beim meist GTC eh wieder Serie sein.

Und was habt Ihr dagegen das optienal schöne große Felgen Montiert werden können?
Hier versuchen manche mit ach und krach 19Zöller auf den G zu klatschen und beim neuen kannst ohne Probleme 20Zöller montierne und das ist dann doof??? verstehe ich nicht.

schraxx
08.06.2011, 09:22
Sehe ich da richtig,das der Diesel jetzt 165PS hat? Wollen wohl jetzt mit dem 2.0 TDI (170PS) mithalten den es schon seit 1000 Jahren bei VAG gibt ... Wenn die das eh wieder mit einem Euro 18 Getriebe verbinden wird da nichts nach vorne gehen ...

jein. Der A20DTH mit der Motorkennung LBS wurde intern schon immer mit 122KW angegeben. Ich denke das ist eine ähnliche Anpassung wie beim Z20LET damals von 192 auf 200 PS.

Also von was Opel intern ausgeht weiss ich nicht. Ich gehe nur nach den Werksangaben oder den Angaben die im Prospekt stehen.Kann nicht jeder soviele interne Infos haben.

Jolpo86
08.06.2011, 10:09
Und was habt Ihr dagegen das optienal schöne große Felgen Montiert werden können?
Hier versuchen manche mit ach und krach 19Zöller auf den G zu klatschen und beim neuen kannst ohne Probleme 20Zöller montierne und das ist dann doof??? verstehe ich nicht.

genau das hab ich mir auch gerade gedacht ... hauptsache was zum meckern

Thony
08.06.2011, 10:19
Ich denke, hier denken auch welche an den Normalo-Autofahrer, der die Kiste benutzt um von A nach B und zurück zu kommen und für die dürften unkomfortable und vor allem teure 19, 20 oder 21 Zöller irgendwie fehl am Platze sein. Das Auto muss die Massen bedienen und nicht die kleine 'Tunergemeinde'

Jolpo86
08.06.2011, 10:26
@Thony: für die gibts nach wie vor 16 Zöller

ist ja nicht so, dass jeder gezwungen wird, 18 Zoll aufwärts zu fahren.

Oder wurde hier jemand gezwungen, seinen Normalo-G mit 17 oder 18 Zoll zu fahren?

silver-coupe
08.06.2011, 10:30
Außerdem wird der GTC bestimmt kein "Massenprodukt" sein.
Die Leute die einfach von A-B kommen wollen und das so günstig wie möglich kaufen sich keinen GTC.
Die Kaufen sich einen Astra J 5 Türer ecoflex

Sykwitit
08.06.2011, 10:37
Außerdem wird der viel zu unübersichtlich sein und viel zu wenig Platz bieten...damit eher Scirocco als Golf-Konkurrent.
Und dann die Reifengrößen, viel zu groß! 245/40 R20...sowas fährt man in der Oberen Mittelklasse, aber doch nicht auf nem Kompakten.

Wofür brauchst denn noch ne Übersichtlichkeit nach hinten? Die Einparkdinger werden beim meist GTC eh wieder Serie sein.

Und was habt Ihr dagegen das optienal schöne große Felgen Montiert werden können?
Hier versuchen manche mit ach und krach 19Zöller auf den G zu klatschen und beim neuen kannst ohne Probleme 20Zöller montierne und das ist dann doof??? verstehe ich nicht.
Die PDC sind natürlich Serie (wenn man extra 380€ dazu zahlt ;)). Der 5-Türer J hat schon so ne schlechte Sicht nach hinten, aber der neue GTC wird wohl noch eins drauflegen... Die nächsten Generationen kommen wohl nur mehr mit einer Heckscheibe wo man dann nur mehr von hinten geblendet wird, aber keine Sicht mehr hat...

Ungut wieder mal, dass Opel 2 5-Loch Systeme vebraut hat. Für den Schwachen 1.4 gibts nur 17" und ab den 1.4T gibts 20".
Wenigsten gibt es jetzt Start-Stop beim Astra.

Thony
08.06.2011, 10:55
Jolpo86, ja stimmt, mit den super preiswerten Gummis der Größe 205/60R16. Da kostet ein Reifen ja nur gut 60% mehr als in 205/55R16.

Beim H haben sie vernünftige Größen draufgezogen, warum jetzt wieder diese Zwischengrößen? Das treibt nur sinnlos die Unterhaltskosten nach oben und während der Golf seit vielen 'Generationen' nach wie vor über die gleichen (Massen-)Größen abrollt, fährt Opel mal wieder alles an die Wand...

Jolpo86
08.06.2011, 11:07
zum thema an die Wand fahren:

http://www.sueddeutsche.de/V5538l/53428/Mehr-Kunden-fuer-Ope.html

in kombination mit der tatsache, dass letztes jahr schon mehr fahrzeuge als 2008 verkauft wurden, schauts bei opel momentan rosig aus.

misterY
08.06.2011, 11:59
Und was habt Ihr dagegen das optienal schöne große Felgen Montiert werden können?
Hier versuchen manche mit ach und krach 19Zöller auf den G zu klatschen und beim neuen kannst ohne Probleme 20Zöller montierne und das ist dann doof??? verstehe ich nicht.

genau das hab ich mir auch gerade gedacht ... hauptsache was zum meckern


Ich hab generell nichts gegen große Felgen. Aber wenn 20" am Auto einfach mal fehlplatziert wirken und in den Radhäusern immer noch massig Luft ist, sieht das einfach kacke aus. Das Auto sieht einfach mit den riesen Dingern nicht stimmig aus, zumindest aus meiner Sicht. Und dafür spielt das keine Rolle welche Zahlen auf dem Reifen oder auf der Felge stehen.

silver-coupe
08.06.2011, 12:00
die höheren Falnken bei den aktuellen Opelreifenprofilen sind einfach dem höheren Gewicht geschultet im Vergleich zur Konkurrentz.
Höheres Gewicht bei gleichem Komfort geht nun mal am besten mit mehr Reifenhöhe.
Es ist ein merklicher Unterschied beim Komfort ob ich auf ner 8Zoll breiten Folge 235/40 oder 235/35 er Gummis drauf hab.

Dass der Golf seit Generationen die selben Reifenformate drauf hat halte ich für ein Gerücht!!
Der Golf V und VI ja aber das sind auch im Grunde die gleichen Autos. ;-)

Was die 2 5-Loch Systeme sollen check ich aber auch nicht.!?

schraxx
08.06.2011, 13:04
in kombination mit der tatsache, dass letztes jahr schon mehr fahrzeuge als 2008 verkauft wurden, schauts bei opel momentan rosig aus.

Rosig? Dann frage mal ein paar Mitarbeiter im Werk Bochum ...

Thony
08.06.2011, 13:16
silver-coupe, doch seit dem IVer verwendet VW 195/65R15, 205/55R16, 215 bzw 225/45R17

blubberblasen
08.06.2011, 14:05
also ich find den gelungen!
von vorn und der seite sehr lecker.
hinten naja.

bin mal gespannt was der opc dann kosten soll wenn der jetzige mit ca.29000 euro angegeben wird.

Ti
09.06.2011, 11:25
das Heck ist leider etwas bähh, beim opc und gsi sieht das sicher besser aus - aber sonst sieht er prima aus.

schraxx
09.06.2011, 11:34
Hier nochmal was zum Thema 'rosig'

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,767489,00.html

Sykwitit
09.06.2011, 11:47
Es gibt keine 16" mehr für den GTC. 17" sind das Minimum beim GTC lt. Konfigurator. Und da bekommt man auch nur 17" Stahlfelgen. Alu gibts erst ab 18"

Der Edition wird wohl ab rund 22.000€ in Österreich losgehen, wenn man die Preise beim 5-Türer und ST vergleicht.

Thony
09.06.2011, 12:24
Sykwitit, im Konfigurator stehen auch für den 5-türer min 17" auf dem Programm, aber in der Preisliste findet man die 16".

Preisliste Stand 7. Juni 2011 (http://www.opel.de/content/dam/Opel/Europe/germany/nscwebsite/de/01_Vehicles/01_PassengerCars/New_Astra_GTC/01_ModelOverview/03_Presilisten/astra_gtc_preisliste_07062011.pdf)

Es geht los bei 19.900€

Und SERIE ist die HiPerStrut Vorderachse aus dem Insinia OPC :shock: das stimmt mich irgendwie versöhnlicher, diesem Auto gegenüber.

Aber er kommt auf 235/55R17 selbst bei der Möhre von 1.4er mit 74kW

Bei den 18ern werden 235/50, bei den 19ern 235/45 und bei den 20ern 245/40 aufgezogen.

Der leichteste wiegt 1393kg leer!! Die Zuladung finde ich mit 457-523kg auch ziemlich mager...

schraxx
09.06.2011, 12:34
Warum soll auch 16'' nicht gehen? Es sei denn alle Astra J haben die 321er Bremse verbaut :lol:

Thony
09.06.2011, 12:41
Für diesen Fettschwabbel von Auto sicher keine schlechte idee ;)

Ti
09.06.2011, 13:38
selbst der Insignia kommt mit einer kleineren Bremse aus als der 321er. 16" werden sicher gehen.