Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bilder Türdämmung
NOSdriver
31.07.2008, 08:16
hallo
kann hier keine bilder zur türdämmung finden. bzw kann mann sie nicht mehr öffnen. könnte jemand vllt bilder reinstellen?? oder vllt gibt es doch einen thread den ich übersehen habe. danke
sind 3 lagen alubytul und 2 lagen bomb.........
sind jetzt ca 12kg Dämmung pro Tür das muss reichen auf die türpappen sind jeweils 2 Dosen brax gewandert :D
http://img152.imageshack.us/img152/559/p4210084ty2.jpg
http://img233.imageshack.us/img233/174/p4210085jv1.jpg
und noch die türpappen
http://img368.imageshack.us/img368/8651/p4210083iy1.jpg
dämmt gut :D
kostet auch ca 300€ an materila was da nu drin ist *hust*
Apfelbusch
31.07.2008, 09:57
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00143.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00143.jpg.html)
Tür aufgemacht (das Schwierigste ist geschafft ;) )
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00145.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00145.jpg.html)
Batterie abgeklemmt und erstma sicherheitshalber 10 Minuten Käffchenpäuschen
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00146.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00146.jpg.html)
Rahmen ab, Spiegeldreieck ab, natürlich sind die weißen Pipse vom Spiegeldreieck ALLE kaputt gegangen. Also mitm Fahrrad zum FOH und gleich noch vorsichtshalber welche für die Tür geholt. Kleines Schnäppchen gemacht 3 Euro 10 große und 6 kleine Pipse weil sie gerade inner werkstatt rumlagen. Danach Türpappe abgezogen und an dem einen Pips der noch inner Tür war natürlich gleich die Hand aufgeschlitzt mitm Schraubenzieher ;) *DRAMA*
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00147.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00147.jpg.html)
Türfolie vorsichtig abgemacht.
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00149.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00149.jpg.html)
Man beachte das Blut aus der klaffenden Wunde ;)
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00150.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00150.jpg.html)
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00151.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00151.jpg.html)
Innen alles schön ausgelegt (am Lautsprecher besonders dick). Alles großzügig mit dem Zeug verklebt.
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00152.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00152.jpg.html)
http://6mi2j7ox.multipic.de/190x143/img00153.jpg (http://6mi2j7ox.multipic.de/img00153.jpg.html)
Hinten fertig und vorne alles dichtgemacht.
So nun kann morgen oder so dann die Beifahrertür kommen :). Material ist Alubitumen ausm Praktiker für 11 Euro ;). Hab 1,5 Rollen 10x100cm verbraten. Für die Beifahrertür werde ich 15x100cm besorgen, kostet unwesentlich mehr. Vielleicht drück ich noch mehr drauf die Tage.
(aus meinem Profil)
NOSdriver
31.07.2008, 10:03
ach ok danke schon mal. die tür aussenwand habt ihr aber nicht komplett beklebt oder?? da kommt mann doch gar nicht ran wie ich das sehe. ich kriege die woche noch alubuityl für 80€ anstatt für 130€. sind glaube ich 50cmX5m
Caravanos
31.07.2008, 10:07
Bitumenmatten 2 mm dicke, Innenseite 2x 2mm, Außenseite 1x 2mm.
http://img511.imageshack.us/img511/8046/cimg3560sj6.jpg
http://img375.imageshack.us/img375/3545/cimg3561ue3.jpg
Hab die Innenseite der Tür bis ca20 cm Über den Aufprallschutz gedämmt. Floß zwar etwas Blut , aber was solls . :wink:
Mein Dach sieht so aus :
1x Bitumenmatten 2mm , 2x Alubytul 2mm .
http://img246.imageshack.us/img246/764/cimg4655fe6.jpg
MSchulze
31.07.2008, 10:43
Eigentlich unfug so zu dämmen, ich würde gern einen einzelnen 16 LS sehen der das Blech da zum Mitschwingen bringt, normal wird nur die Verkleidung innen gedämmt + die Folie, z.b. mit Flies.
Dach dämmen würde ich NIEMALS empfehlen, spätestens beim nächsten hagelschauer weißt du warum.
NOSdriver
31.07.2008, 10:43
ach alles klaro. na dann kann es ja dieses we mit dem türen dämmen losgehen :) das mti dem dach ist auch keine schlechte idee. hat das was gebracht??
ich danke euch schonmal für die schönen und übersichtlichen bilder
habe noch einen link:
http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=324
habe ich von MrWilson bekommen ;)
Caravanos
31.07.2008, 10:53
Eigentlich unfug so zu dämmen, ich würde gern einen einzelnen 16 LS sehen der das Blech da zum Mitschwingen bringt, normal wird nur die Verkleidung innen gedämmt + die Folie, z.b. mit Flies.
Dach dämmen würde ich NIEMALS empfehlen, spätestens beim nächsten hagelschauer weißt du warum.
Die 16er fliegen ja auch alle raus.
Hab mein Dach auch so gedämmt wie Caravanos, hatte erst nur alle Türen und den Kofferraum gedämmt, hat immer noch vibriert, also Dach auch noch, bringt schon was...
Eigentlich unfug so zu dämmen, ich würde gern einen einzelnen 16 LS sehen der das Blech da zum Mitschwingen bringt, normal wird nur die Verkleidung innen gedämmt + die Folie, z.b. mit Flies.
Dach dämmen würde ich NIEMALS empfehlen, spätestens beim nächsten hagelschauer weißt du warum.
ok komm vorbei ich zeig dir einen :D
BeatMaster
31.07.2008, 11:47
Also ich hab auch alles gedämmt, alleine die Fahrgeräusche sind vermindert, z.B. bei Regen. Die Türen fallen schön dumpf zu. Hört sich besser an *g*
Und eben verbesserte Klangeigenschaften. Ich kann die Musik jetzt ziemlich laut haben ohne meine Umwelt daran teilnehmen zu lassen.
MSchulze
31.07.2008, 11:50
Wir treffen uns in der Mitte Striker ^^
Bin ja gespannt was das Doppel MM6 von AD mit der Astra Tür so anstellt. Die wird auch nur innen gedämmt, Rest nahezu unberührt.
MrWilson
31.07.2008, 12:25
Eigentlich unfug so zu dämmen, ich würde gern einen einzelnen 16 LS sehen der das Blech da zum Mitschwingen bringt, normal wird nur die Verkleidung innen gedämmt + die Folie, z.b. mit Flies.
Dach dämmen würde ich NIEMALS empfehlen, spätestens beim nächsten hagelschauer weißt du warum.
Aussenblech, Innenblech inkl. verschliessen der Öffnungen und Türverkleidung würde ich immer komplett dämmen.
Dachdämmung inkl. Himmel bringt beim Astra schon einiges.
Das macht bei mir zur Zeit die meisten Störgeräusche und das nur bei meinen 16ern in den Türen. :wink:
Auch das Dämmen der Bodengruppe macht sich positiv bemerkbar.
Generell würde ich nur die Türen dämmen und dann hören wo es noch Störgeräusche gibt.
Diese Teile dann gezielt dämmen.
Gruss
MrWilson
Caravanos
31.07.2008, 12:26
Eigentlich unfug so zu dämmen, ich würde gern einen einzelnen 16 LS sehen der das Blech da zum Mitschwingen bringt, normal wird nur die Verkleidung innen gedämmt + die Folie, z.b. mit Flies.
Dach dämmen würde ich NIEMALS empfehlen, spätestens beim nächsten hagelschauer weißt du warum.
Mein dach bewegt sich ca 1,5 cm hoch unter wenn ich die etwas aufdrehte bzw. hörte sich blechernd an.
Wie sollte ich das Dach denn sonst dämmen. :?:
MSchulze
31.07.2008, 16:04
Sicherlich bringt es was, aber das Dach gibt z.b. bei nen hagelschauer nicht mehr nach. Das Resultat sieht man dann. Da lieber schön Dämmwolle rein. Und in er Tür da dämmen wos nötig ist, nicht einfach alles zukleistern.
Probleme die dadurch z.b. Endstehen sind ausgeschlagene bzw krumme Türscharniere. Oder das beliebt reißen des lacks an der Türkante.
Holzwurm2002
31.07.2008, 18:12
dach dämmen beim kombi ist absolut notwendig...
das dach vibriet und scheppert wie verrückt durch die veil größere dachfläche...
wenn man er nicht dämmt hat man extreme nebengeräusche...
NOSdriver
01.08.2008, 21:55
alles klar. werde ich dann auch noch in angriff nehmen. danke schon mal
Virility
08.08.2008, 17:45
tagchen.
ich klinke mich mal hier ein.
will eigentlich keine endstufe verbauen, da mir das zu viel kabelage etc ist. in meinen caravan würde ich gerne nur das kenwood kdc-bt8041u verbauen und dann ein nettes frontsystem. bringt das überhaupt was? oder sollte ich die originalen lautsprecher drin lassen und nur das radio tauschen?
JOKER-on-ASTRA
09.08.2008, 11:24
Dann fang mal mit dem Radio tauschen an, vielleicht bist Du dann schon zufrieden.
Apfelbusch
09.08.2008, 14:27
Neues Frontsystem macht meiner Meinung auch nur Sinn wenn du eine entsprechende Endstufe hast, die das ganze ansteuert. Ansonsten lohnt sich der Aufwand eher weniger :) (und vorallem das Geld)
könnte ich auch nur das innenblech dämmen und meine doorboards?würde das reichen?da die LS auf jeden fall in den doorboards und nicht in der tür verbaut werden das ich praktisch das innenblech so dämme das alles geschlossen ist.LS hätten keinen kontakt zum innenblech.möglich oder besser aussen und innen und doorboards?
MrWilson
09.08.2008, 16:14
könnte ich auch nur das innenblech dämmen und meine doorboards?würde das reichen?da die LS auf jeden fall in den doorboards und nicht in der tür verbaut werden das ich praktisch das innenblech so dämme das alles geschlossen ist.LS hätten keinen kontakt zum innenblech.möglich oder besser aussen und innen und doorboards?
Wie meinst du das mit "keinen Kontakt zum Innenblech"?
Etwa nur mit der Türverkleidung verschraubt?
Gruss
MrWilson
ja meine doorboards sind so gebaut das sie nur in der türverkleidung sitzen nicht im blech etc
MrWilson
09.08.2008, 16:21
ja meine doorboards sind so gebaut das sie nur in der türverkleidung sitzen nicht im blech etc
Und somit nicht stabil genug verbaut sind und du Potenzial verschenkst. :wink:
hast du doch auch auf deine bild vom avatar.die sind doch bei dir auch nur an der verkleidung fest.wie könnte man das den zb lösen?beides am blech festmachen mit adaptern?und die löcher größer machen und dann zier ringe drüber damit mand en unterschied nicht sieht oder was haste da für ne idee?sie sitzen in den doorboards die aus holz gefertigt wurden.was recht dick ist und viel halt drin ist.oder ist an sich am blech fest zu machen immer gleich besser?
MrWilson
09.08.2008, 16:31
So sieht das bei mir unter der Türverkleidung aus:
http://s2.directupload.net/images/user/071123/temp/53telrxu.jpg (http://s2.directupload.net/file/u/15287/53telrxu_jpg.htm)
Meine 16er sitzen auf Mulitiplex und sind mit dem Türinnenblech verschraubt.
Der Multiplex-Adapter ist mit Glasfaserspachtel der Kontur des Innenbleches angepasst.
Und wichtig ist, das die 16er frei in das Türinnere "atmen" können.
Das Blech und die Plastikverkleidung in den Ausschnitten wie auf dem Bild zu sehen ist, habe ich noch weggeschnitten.
ok gut dann is es doch keine idee das innenblech zu zu machen wenn die atmen sollen richtig?ja sehr viel arbeit bei dir.passt das den alles bei dir zb mit dem airbag sensor teil in der seite?dann werde ich wohl ein paar der 16er ins blech setzen und ggf versuchen das 2te auch irgendwo da zu befestigen muss ich mal gucken.aber danke für die info
das die frei in die tür atmen sollen heißt aber nicht das ich die dämmung am innenblech weg lassen soll oder?meine damit mehr frei bleibt von den löchern zum atmen.richtig?oder kann man das innenblech wenn das aussenblech und die verkleidungen gut gedämmt sind auch weg lassen?zu was würdest du raten?und aht ggf jemand ne idee wie ich fest getrocknetes brax zeug wieder flüssig bekommen kann?
Stört die Dämmung eigentlich den Airbag Sensor irgendwie? Ich hab eher weniger Lust drauf mit meinem Airbag bekanntschaft zu machen (zumindest nicht bei normaler Fahrt...) Und wie siehts bei euch eigentlich aus, wenn man die Türen dämmt braucht man doch die "Regenschutzfolie" nicht mehr oder? Will ja nächste Woche auch dämmen da wärs praktisch das alles zu Wissen.
JOKER-on-ASTRA
14.08.2008, 11:34
Nö stört nicht den Airbag, allerdings solltest Du halt drauf achten wenn Du die komplette Folie tauscht am Innenblech, daß alles wie original sauber Luft dicht verklebt ist.
Ich denk mal ich muss die Folie eh komplett entfernen, dieses Halb-Bitumen und Foliengefrickel drauf sieht für mich n bisschen nach Pfusch aus und das sollte man ja vermeiden.
Nur wie ich die Löcher in den Türen zumach weiß ich noch ned so genau. Entweder mit Lochblech und das mit Bitumen vollends verschließen oder einfach Bitumen mehrschichtig draufknallen.
Und bei der Türpappe überleg ich auch statt Brax oder ne ähnliche Paste ebenfalls Bitumenmatten aufzukleben. Und da dann einfach Muhwolle oder was ähnliches auflegen, das die Türpappe praktisch keinen Zwischenraum mehr zum Innenblech hat.
JOKER-on-ASTRA
14.08.2008, 12:07
Türpappe würd ich auch mit z.B. Brax machen. Und bei den Löcher in der Tür, also noch besser wirds natürlich wenn Du die großen Löcher zuerst mit "Lochband" etwas überbrückst und dann die Matten drüber.
Im Endeffekt ist Brax aber ja nichts anderes als Bitumen ind Dickflüssiger Form und dazu noch Schweineteuer... Wobei Bitumen ja auch nicht unbedingt billig ist. War gestern bei nem Baustoffhandel, 5m² kosten 32 €, und 25m² Alubutyl kosten 180 €. Eigentlich wär mir Alubutyl schon lieber gewesen, bloß find ichs leicht abartig für Teer mit aufklebten Alu 180 Steine hinzu legen.
Ich werds einfach mal testen, viel falsch machen kann man ja nicht.
P.S. Die Türpappen von meinem Clio waren ab Werk mit Bitumenmatten gedämmt :wink:
JOKER-on-ASTRA
14.08.2008, 12:48
Tja Car-Hifi ist allgemein kein "Sparhobby". :) Was das Dämmaterial kostet was ich nur zugut.
NOSdriver
14.08.2008, 17:05
gude. ich habe glück. ich kriege heute durch einen gekannten jl audio alubutylmatten 50cmX5m=2,5m² für 80€ anstatt 140€.
MrWilson
15.08.2008, 08:08
Im Endeffekt ist Brax aber ja nichts anderes als Bitumen ind Dickflüssiger Form und dazu noch Schweineteuer... Wobei Bitumen ja auch nicht unbedingt billig ist. War gestern bei nem Baustoffhandel, 5m² kosten 32 €, und 25m² Alubutyl kosten 180 €. Eigentlich wär mir Alubutyl schon lieber gewesen, bloß find ichs leicht abartig für Teer mit aufklebten Alu 180 Steine hinzu legen.
Ich werds einfach mal testen, viel falsch machen kann man ja nicht.
P.S. Die Türpappen von meinem Clio waren ab Werk mit Bitumenmatten gedämmt :wink:
Na dann viel Spass mit dem Baumarkt-Bitumen.
So clever waren auch schon andere vor dir.
Aber jeder sollte sein Lehrgeld bezahlen.
Gruss
MrWilson
Moment, wir reden hier nicht von Baumarkt Bitumen :wink:
Das Zeug ist selbstklebend nach Erwärmung, 2,2 mm stark und nicht besandet. Also nix mit Obi Quark oder ausm Hornbach :D
Und wenns trotzdem nix is, wirds neu gemacht ^^
JOKER-on-ASTRA
15.08.2008, 10:53
Das Zeug sollte schon was sein, wenn Dus richtig machst und das Material war nix hast viele Stunden Arbeit auf den Kopf gehauen. Irgendwann ärgert Dich das auch wenn Du nicht vorwärts kommst, und nur immer wieder "Altlasten" ausbessern mußt und wieder alles zerlegen in unzähligen weitern Stunden.......... :roll:
Vorallem das Zerlegen ist ja nicht das schlimme, Echt schlimm wird es den billig bitumen da wieder runter zubekommen......
JOKER-on-ASTRA
15.08.2008, 12:33
Das ist richtig, aber wenn Du wegen der gleichen Schei.....e alles zum x-tenmal zerlegen darfst, hast irgendwann auch kein Bock mehr. :wink:
Jap, das Zeug runtermachen wäre heftig. Aber ich hab mir die Matten mal angeschaut und das sieht schon Vernünftig aus. Ich denke ich werds drauf ankommen lassen, wird schon funktionieren. Vorallem weil erst der C1 von nem Kollegen gedämmt wird, mal schauen wies da so wird und später auch klingt :P
Tiefschwarz
15.08.2008, 22:24
Vorallem weil erst der C1 von nem Kollegen gedämmt wird, mal schauen wies da so wird und später auch klingt :P
Jaja , das sind die richtigen erst beim kumpel ausprobieren und wenn scheisse wird weißt du wie mans besser macht oder lässt es gleich sein :shock:
ich mach das auch ab un an mal :thumbs2:
silver-g
22.10.2008, 14:47
Striker,
Ist das dein Auto? Finde ich schon lustig, gibst Ratschläge wie es perfekt sein soll und dann sehe ich da Lüsterklemmen? Nur mal am Rande. Nicht böse gemeint.
Striker,
Ist das dein Auto? Finde ich schon lustig, gibst Ratschläge wie es perfekt sein soll und dann sehe ich da Lüsterklemmen? Nur mal am Rande. Nicht böse gemeint.
klar sind das lüsterklemmen und hätest alles gelesen oder mal gefragt dann wär dir aufgefallen das gros dastand provisorium ;)
Backmagic
31.10.2008, 20:44
Was nehmt Ihr hinter den Lautspecher als Folie? Oder bleibt das bei auch auf?
Ich mach zur Dämmung org MAN Leichtfolie rein, Ist das beste Dämmmaterial was es gibt .
JOKER-on-ASTRA
01.11.2008, 11:05
Was nehmt Ihr hinter den Lautspecher als Folie?
Also Folie mit Sicherheit nicht, wo bleibt sonst Dein Volumen für den Lautsprecher?!
Entweder gibts Dichtband für den Lautsprecherkorb zum abdichten gegen den Innenraum (Wenn der Lautsprecher ein Tropfen Wasser vertragen darf).
Oder
Türdichtvlies wenns dicht gegen Inneraum sein soll, und der Lautsprecher kein Wasser abbekommen soll.
Hey, ich hab ma ne frage zum Alubytul!
Ich würde da an 6 matten je 50x25 für insgesamt 50€ rankommen.. ist das teuer oder en gutes angebot?
Wie viel werd ich wohl für jede tür brauchen? Soll noch i-welches Flies darunter oder bitumenmatten, oder reicht das wenn ich da 1-2 schichten mit dem Alubytul auslege?
Gruß
Chris90
also ich rechne mal kurz...
Ne Rolle Alubutyl kriegste für 100€
Sind dann 5m * 0,5m = 2,5m²
Eine Matte bei dir hat 0,5m * 0,25m = 0,125m²
6 Stück davon haben also 6 * 0,125m² = 0,75m²
=> sehr teuer!
Bei der Rolle hast du einen Quadratmeterpreis von 40€
Dein Quadratmeterpreis läge bei 66,66€
Du zahlst ja schon 10€ mehr und hast noch nicht mal einen Quadratmeter ;)
Toms_Car_HiFi
06.02.2009, 11:02
Das ist korrekt.
Generell ist AB teurer als Bitumenmatten.
Bitumen kosten ca 1,90 - 3,00 € das Stück
Alubutyl die Rolle um die 99 € für das 2,2er!
AB ist ca 140 - 150 % teurer.
Besser keine Frage.
1. Verarbeitung,
2. Haltbarkeit,
3. etc.
Gruß
tom
eXtr3me, so kannst nicht rechnen. Auf die Qualität kommt nämlcih auch an. Alubutyl ist nicht gleich Alubutyl.
Auf den Einsatzbereich kommts auch noch an.
Aber ok. 6 Matten gibts bei mir auch etwas billiger, und das ist richtig gutes Alubutyl.
Toms_Car_HiFi
06.02.2009, 11:13
Ich sage nur Variotex.
Die haben nette MAtten, meine ein 4er Pack, mit einer 0,3er Aku schicht.
Wenn du aber großräumiges vor hast stehst du mit einer Rolle Alubutyl, für 99 € besser dar!
2,2er wie gesagt.
eXtr3me, so kannst nicht rechnen. Auf die Qualität kommt nämlcih auch an. Alubutyl ist nicht gleich Alubutyl.
Das ist wahr... genau so wie, dass einzelne Matten sicher ein wenig teurer sind als eine ganze Rolle (Quadratmeterpreis)... aber das schien mir doch etwas teuer...
Ist ja auch die Frage, was gutes Alubutyl ist. Ich hab für 100€ ne Rolle von dem "Dead Zone Extreme Alubutyl" in 2.2mm bekommen, denke die Qualität ist okay :D
Natürlich kanns auch teurer werden...z.b. dickere aluschicht oder was weiss ich... aber denke für die Türen reichts ;)
Toms_Car_HiFi
06.02.2009, 11:31
Diese Qualität ist voll okey!
Führen wir auch und arbeiten viel damit!
eXtr3me, ja, da hast du recht.
Dein Alubutyl kenn ich jetzt leider nicht. Ich vertrau auf exact und Dynamat.
Das ne Rolle etwas günstiger ist als ein zuschnitt ist auch richtig. Aber ist bei uns eigentlich nicht so krass. Wir schneiden auch cm-genau ab. Damit hab ich kein Problem.
Ne Rolle Alubutyl kriegste für 100€
Sind dann 5m * 0,5m = 2,5m²
Eine Matte bei dir hat 0,5m * 0,25m = 0,125m²
6 Stück davon haben also 6 * 0,125m² = 0,75m²
wo bekommt man das zu dem preis her?
wie dick ist das? vielleicht ist "mein" angebot auf dickeres material bezogen :) wer weis...
wie dick sollte es denn eigentlich sein?!
eigentlich bei jedem guten fachhändler, der das führt!
Im Internet wirste fast nur alubutyl für 120€ die Rolle finden - liegt einfach daran, dass es im Internet nunmal nicht am günstigsten ist - fachhändler sind da - entgegen der verbreiteten meinung - nunmal günstiger!
Ist ne Rolle Alubutyl 5m * 0,5m 2,2mm stark!
Bei mir bekommst das Alubutyl z.B. so günstig.
und die dicke von 2,2mm reicht dann auch? bzw. wie viele schichten sollen da dann übereinander kommen?
also ich werd bei mir alles mit einer lage alubutyl dämmen. Allerdings kommt da dann noch eine paste (red shake killer) drauf!
Kannst es natürlich auch mehrlagig machen, würd ich aber immer alles in relation zur verbauten anlage setzen!
Toms_Car_HiFi
06.02.2009, 12:27
eine Schicht, 2,2er reicht!
Hat dein Händler dir nichts mit auf den Weg gegeben?
Hier ist auch mal ein interessanter Beitrag zum Thema Alubutyl.Welche Stärke man verwenden sollte und wie man es kombinieren kann.
http://www.carhifi-lounge.net/showthread.php?t=363
Was richtig Spass macht ist Alubutyl mit ner Aluschicht von 0,5 mm und 2 mm Butyl. :D :D :D Das legt wirklich alles Tod *gggggg*
da brauch ich ja ne flex zum schneiden :lol:
Aber in dem Thread gehts ja eig auch "nur" darum erst eine versteifende Schicht (z.b. Alubutyl) und dann eine dämpfende Schicht aufzutragen um ein wirklich gutes Ergebnis zu erzielen (ob man da jetzt variotex oder was auch immer nimmt, sei mal dahingestellt)
Das Thema hatten wir ja schon am Telefon :)
Das Thema hatten wir ja schon am Telefon :)
wohl wahr... aber kurz zusammengefasst für den rest hier ;) weil der großteil ja nur alubutyl nimmt und fertig!
eine Schicht, 2,2er reicht!
Hat dein Händler dir nichts mit auf den Weg gegeben?
nee, der wusste im ersten moment net ma was es überhaupt an materialien gibt, um die tür zu dämmen :D Der musste erst seinen Chef fragen^^
naja...
Toms_Car_HiFi
08.02.2009, 15:24
ohhh ha.. das klingt aber nicht so gut!
Wenn du Fragen hast, melden'!
jou vielen dank das werd ich tun ;)
also mal kurze zusammenfassung meinerseits... Eine Schicht Alubytul an ausen-und innenblech reicht?!.. oder noch ne paste dazu?
wie viel m² werd ich ca. brauchen?
wie wird das eigentlich fest gemacht?! selbstklebend?! :?: :oops:
Eine Schicht reicht ja. Sollte halt noch passendes Werkzeug für verwendet werden um es auch richtig ineinander zu verkeilen.
Ne Paste ist ziemlich ratsam bei Alubutyl. Weil ohne reflektiert es doch recht stark.
Schau es dir halt mal an. Dann siehst du das es selbstklebend ist...
Du benötigst ca. 1,8-2 m² bei 1ner Schicht Alubutyl.
Gruß
Chris
Du benötigst ca. 1,8-2 m² bei 1ner Schicht Alubutyl.
pro tür nehm ich ma an.....
thx!
MR_VooDoo
09.02.2009, 09:21
Du benötigst ca. 1,8-2 m² bei 1ner Schicht Alubutyl.
pro tür nehm ich ma an.....
thx!
also 2m² sollten für beide Türen reichen...
lg
das heist ja ich würde mit einer rolle gut auskommen?!
Toms_Car_HiFi
09.02.2009, 15:31
Eine Rolle und du bist auf der sicheren Seite!
eine rolle habe ich für hinten gebraucht.eine rolle sollte dann für die türen vorne + dach und noch ein paar kleinigkeiten reichen hoffe ich mal
Toms_Car_HiFi
09.02.2009, 16:54
jap reicht!
ok, und was für paste ist zu empfehlen? wird die dann einfach auf das alubytul drauf geschmiert??
Hab heut übrigens en anruf bekommen das das zeug bei meinem überteuerten händler angekommen ist.. geh mir das morgen ma anschauen aber kaufen werd ichs wohl net... wenn ich das hier viel günstiger bekommen kann, soll ers grad wieder zurückschicken ;)
MR_VooDoo
09.02.2009, 21:17
Ich verwende entwerder Brax ExVibration wenn ich es herumliegen haben aber am liebsten mit AlfaBlue.
Ja und wichtig ist das die Paste nicht gerade aufgestrichen wird sondern das du soviel wie möglich Oberfläche bekommst damit es den Schall so gut wie möglich bricht.
und immer dran denken die türpappen richtig zu dämmen sonst is das alles inx :D
und immer dran denken die türpappen richtig zu dämmen sonst is das alles inx Very Happy
auch mit alubytul und paste?!
Alubutyl braucht man dort in der Regel keins da ja nur rückwärtiger Schall vernichtet werden soll.
also nur die paste....
dankeschön ;)
was kostet eigenltich so en tübchen paste?
tübchen :lol:
wohl eher Eimer ;)
Kommt ganz drauf an welche du haben willst...
naja, sollte net die schlechteste sein, muss aber auch nicht das beste sein was es aufem markt gibt... so en gutes mittelmaß ist denk ich in ordnung...
Oder was meinen die Spezialisten^^?
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 12:46
Auf das Alubutyl, meinst du? :-) ??
Also mit Tübchen kommste nicht wirklich hin :-)
JOKER-on-ASTRA
10.02.2009, 13:01
Also ich würd mal sagen, wenn Du es nicht zu dick machen willst brauchst ca.700g pro Türpappe. Da gäbe es z.B. von Variotex ein 2kg Eimer.
Also ich würd mal sagen, wenn Du es nicht zu dick machen willst brauchst ca.700g pro Türpappe. Da gäbe es z.B. von Variotex ein 2kg Eimer.
kauf dir en 5kg eimer brax das reicht dann ;) weniger ist in dem fall nicht immer mehr :D
Was ist denn besser von den beiden?
Variotex oder Brax?
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 13:45
Beides gut.
!
hmm, was ist günstiger?!^^
MR_VooDoo
10.02.2009, 13:49
Was ist denn besser von den beiden?
Variotex oder Brax?
ist ziemlich egal.
Variotex ist relativ neu und günstiger was ich so mitbekommen habe.
hab damals auch einen 5kg Kübel für die Türen verwendet..
wird aber jetzt im Frühling alles neu gemacht mit min. 1 Lage AluButyl und dann AlfaBlue.
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 13:59
Nimm das Variotex ruhig!
Bei benötigten weiteren Infos, einfach melden, oder Herrn Dehner anrufen :-)
MR_VooDoo
10.02.2009, 14:08
Gibt aber verschiedene Varianten vom Variotex.
Für die Türverkleidung würde ich eher Variotex Sili-Tec verwenden da es mit GFK Anteil ist und dadurch steifer wird.
für Blech würde ich eher eine Paste nehmen...
@Tom,
kannst dich mal bei mir Melden bräuchte demnächst einiges zum Dämmen. 2 Auto komplett ;) Eventuell kommen wir ja ins Geschäft :D
was kostet denn so en 5 liter eimer von dem variotex?
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 16:40
Von welchem "5 Liter Eimer" sprichst du denn?
achso ne, die 5kg waren aufs brax bezogen...
ja dann klärt mich doch jetzt mal auf^^ wie viel ist da in so nem eimer drin und was kostet das :dance:
MR_VooDoo
10.02.2009, 17:12
achso ne, die 5kg waren aufs brax bezogen...
ja dann klärt mich doch jetzt mal auf^^ wie viel ist da in so nem eimer drin und was kostet das :dance:
schau auf Tom's Seite under Dämmung ;)
lg
ok, und wieviel sollte ich da drauf schmieren? (pro tür)
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 17:49
wenn du mit aluutyl dämmst nach gefühl.. halt auf die aluschicht drauf, das diese bedeckt ist!
ok^^ dann weis ich jetzt bescheid und muss mir nur überlegen ob ich zuerst die türen dämme, oder RL´s kauf :watt:
Toms_Car_HiFi
10.02.2009, 18:20
Einfach melden.
klar, mach ich!
DANKE! :)
Brax hat an der TVK wohl mal überhaupt gar keine Daseinsberechtigung.
Hier gehört etwas bedämpfendes drauf. Und das tut weder Alubutyl noch Brax.
Hier bietet sich Shake Killer Red an. 8 KG um rund 50 €. Bedämpft und verhindert klappern.
Gruß
Chris
diese vielen unterschiedlichen aussagen machen mich ganz durcheinander^^
dieses red dingends da könnt man dann doch auch für die innen und außenbleche nehmen oder? falls das für die TVK besser iss, ist es wohl auch für den rest besser?!?!
gruß
Brax hat an der TVK wohl mal überhaupt gar keine Daseinsberechtigung.
Hier gehört etwas bedämpfendes drauf. Und das tut weder Alubutyl noch Brax.
Hier bietet sich Shake Killer Red an. 8 KG um rund 50 €. Bedämpft und verhindert klappern.
Gruß
Chris
sorry so ein schmarn warum was bedampfendes da bin ich auf die antwort gespannt
Die meisten montieren ja ihren Lautsprecher hinter der Verkleidung.
Somit trifft auch Schall auf den Kunststoff der TVK --> Reflektionen.
Wenn das gewollt ist, klar irgendwas drauf was reflektiert (Alubutyl - BraxExVibration).
Da es aber in der Regel nicht gewollt ist sollte was bedämpfendes drauf.
Dämmst du noch oder dämpfst du schon? ;)
Ich warte jetzt auf deine Antwort warum da nichts bedämpfendes drauf sollte.
Gruß
Chris
Toms_Car_HiFi
11.02.2009, 09:22
Da hält der von Variotex aber locker mit!
Sagt ja auch niemand was dagegen. ;)
Es gibt auch noch Black Silence usw...
Toms_Car_HiFi
11.02.2009, 09:56
Ja.. :-)
Der Markt ist voll!
Die meisten montieren ja ihren Lautsprecher hinter der Verkleidung.
Somit trifft auch Schall auf den Kunststoff der TVK --> Reflektionen.
Wenn das gewollt ist, klar irgendwas drauf was reflektiert (Alubutyl - BraxExVibration).
Da es aber in der Regel nicht gewollt ist sollte was bedämpfendes drauf.
Dämmst du noch oder dämpfst du schon? ;)
Ich warte jetzt auf deine Antwort warum da nichts bedämpfendes drauf sollte.
Gruß
Chris
dafür muss aber erstmal platz sein um was zu reflektieren und schon mal nachgedacht was das für wellenlängen sind ;)
@Tom
Wohl wieder zu voll.. Ma gucken wer überlebt :)
Gruß
CHris
@Striker
Bei 1000 Hz bspw. gute 35 cm.
Warte immernoch auf ne Antwort.
Toms_Car_HiFi
11.02.2009, 11:19
och zu vollwürde ich gar nicht mal sagen!
Zu voll gitbs nicht!
:-)
Zumindest nicht beim Zubehör.. :-)
@Tom
Wohl wieder zu voll.. Ma gucken wer überlebt :)
Gruß
CHris
@Striker
Bei 1000 Hz bspw. gute 35 cm.
Warte immernoch auf ne Antwort.
35cm so und wieviel platz ist zwischen türverkleidung und tür ;) max 1cm aber wirklich max da reflektriert nix kann es garnicht dank der physik ;)
Bei dir dehnt sich der Schall bei einem 16er wohl nur nach vorne aus. Ist wohl ne Eigenproduktion. :lol:
Auch an dem Aussenblech sollte so eine bedämpfende Paste bzw. bedämpfendes Material drauf.
Und ich hab immernoch keine Antwort.
Sag doch bitte DANN das irgendetwas Schmarrn ist wenn du es belegen kannst. Mit einer Geschichtenerzählerei ist keinem geholfen. Am wenigsten dem Threatersteller...
Nichts für ungut. :bier: :bier:
edit:
Wortdreher.
oh ich red von den türpappen und nix anderem.......
Ich kenne die Türen vom Astra ;)
Ich rede auch von Türpappen das Blech war ein Einwurf.
Und die Verkleidung besteht ja nicht NUR aus dem Gitter vor dem Lautsprecher sondern auch aus mehr (was, man mag es sich kaum vorstellen, Schall weiter tragen kann).
Der einzigste der keine Ahnung hat, aber den großen Macker macht bist im Moment DU. Bisher kamen durch die Bank nur irgendwelche abfälligen Bemerkungen ohne eine qualifizierte Antwort die genau das belegt was du von dir gibst.
Bisher hab ich nur was von "Schmarrn" und "keine Ahnung von Physik" gelesen.
Solltest du nicht belegen können was du schreibst dann schreib NICHTS.
Aber abfällige Kommentare braucht hier glaube ich keiner.
Du bist gern eingeladen mal vorbei zu kommen und dir das ganze in nem Blindtest anzuhören.
Gruß
Chris
du hast recht ich hab keine ahung und mein händler auch nicht is gut :D
Von deinem Händler spricht keiner. Du schreibst. Also redet man auch von dir. (oder sollst du für deinen Händler schreiben?)
Wie gesagt. Beleg das Gegenteil. Wenn du das nicht kannst bitte ich dich hier öffentlich darum das rauszunehmen das ich keine Ahnung von Physik habe. Das stimmt nämlich sooo nicht ganz. (auch wenn ich sicher kein Physiker bin)
Bist nach wie vor eingeladen dir das ganze mal anzuhören.
Ich schick dir auch gern mal zwei Kilo (kostenlos) von der Paste. Dann kannst dich selber davon überzeugen.
Gruß
Chris
edit:
Ein Auszug aus den Forenregeln.
2. Umgangston und Netiquette
Behandeln Sie andere Forenteilnehmer so, wie Sie selbst behandelt werden möchten. Denken Sie immer daran, dass Sie es mit Menschen und nicht mit virtuellen Persönlichkeiten zu tun haben.
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unter welchen bedingungen willst du den einen blindtest durchführen nur als ernstgemeinte frage :)
Ich weiss leider nicht mehr (durch dein Verhalten...) was du ernst meinst und was nicht.
Das ganze lässt sich mit zwei FZG (beide identischer Bauart) einmal nur mit Alubutyl (falsch verarbeitet) und einmal mit Alubutyl (mit passendem Werkzeug verarbeitet) sowie passender Paste schon hinrichten. Ich kann dir gern bescheid sagen beim nächsten Umbau. Dann sollte man das hin bekommen.
Was hälst du eigentlich von faserverstärktem Kunststoff als Korb für einen Lautsprecher?
Gruß
Chris
Toms_Car_HiFi
12.02.2009, 10:54
Meine Herren, immer dieses austesten was der eine weiß, und was nicht.
Denke ist genug jetzt.
Es ging um eine einfach Paste bei der Türdämmung.
Nimmt man Bitumen ist diese nicht von Nöten, nimmt man AB sollte man eine Paste zur Hand nehmen!
Hört auf ihr Streithähne!
Backmagic
12.02.2009, 16:47
Immer diese Abzockerpasten.
Ich hab nen Eimer mit 28 KG Sikaflex genommen, mit Versand 50 Euro.
Das reicht um ein ganzes Auto richtig zu dämmen:
http://cgi.ebay.de/1-Sikaflex-254-VP-28-5-Kg-Zum-kleben-und-vieles-mehr_W0QQitemZ110344128345
Alles andere ist nur gekleckert :lol:
Ansonsten so Sikaflex oder Sikabond Beutel kurz nach dem Ablaufdatum kaufen, sind sehr günstig und dämmen besser als alles auf dem Hifi Markt, und fällt nicht nach ein paar Jahren ab :lol:
http://img27.imageshack.us/img27/1606/sikaflexeimerbp3.jpg
Toms_Car_HiFi
12.02.2009, 19:08
Wer die beiden Vordertüren dämmen mag braucht sicher keine 50 kg, oder mehr!
Schwachsinn, entschuldige.
Ebenso irre wie bei einem 69 € Front System eine Rolle Alubutyl dabei zu verkaufen!
Totall SINNBEEEFREEEIT!!
Und nochmal.
Dämmen tut man ein Hausdach... :asdf: :asdf: :asdf: :asdf:
Es hat niemand gestritten. Das war ne Diskussion und ich denke auch geklärt.
Sinnbefreit wäre es ein 69 € Frontsystem überhaupt zu verkaufen. *g*
Toms_Car_HiFi
12.02.2009, 21:35
Sehe ich anders.
Um den Klang der Serientrröten auf zu werten...
BESTENS, völlig ausreichend, kann nciht nur AD´s, oder Andrians verkaufen.
Auch günstigere Varianten müssen für den kleineren Geldbeutel angeboten werden.
Natürlich nur das wovon ich überzeugt bin :-)
Also Sinnbefreit ists mit der These wohl doch :-)
NAAJA..
Hammer uns wieder alle lieb.
Astra_Hannover
13.02.2009, 06:54
Vll. sollte man sich mal überlegen, einen Erreger zu entwickeln, den man direkt auf die Türbleche abstimmen kann und diese dann als Membran benutzen kann :)
("Wieviel Hub macht denn dein Dach, Alter?" :) )
Krabbeltier
16.02.2009, 18:22
Da das Thema ja gerade aktuell ist und ich hoffentlich alle anderen Themen bzgl Türdämmung gelesen habe wäre ne kleine Zusammenfassung nicht schlecht - also was ist wofür?
es gibt 3 Sachen die man dämmen kann:
Außenblech, Innenblech und Verkleidung richtig?
Dazu kann man Alu butyl/ Bitumen Matten oder Bitumen Pampe nehmen?
Alu Butyl dämmt bei gleichem Gewicht besser als Bitumen und 2mm dicke Platten reichen, auch damit die Tür nicht zu schwer wird und die Gelenke ausschlagen?
Baut man jetzt bei Autos noch anderes Dämmmaterial wie zb in Homelautsprechern ein oder nicht weil es feucht wird und gammelt?
(evtl was das weniger Sauerei macht)
Welche dämmung nützt dem direkten Lautsprecher Klang und was verhindert lediglich vibrationen bei hohen Lautstärken?
Verkleidung: reduziert nur vibrationen?
Außenblech: ebenfalls nur gegen Vibrationen
Innenblech: verhindert akkustischen Kurzschluß also wichtig
Verstehe ich das so richtig? Weil mir liegt daran möglichst wenig rumzusauen (also diese pampe kommt zb für mich nicht in Frage) und möglichst leicht zu bauen.
In dem Sinne reicht es für mittlere Lautstärken völlig aus nur das Innenblech zu dämmen und - falls es rappelt dann noch den Verursacher?
und ne kleine Liste der gängigsten Hersteller für Dämmaterial zusammengefasst von nem Händler fänd ich nicht schlecht damit man nicht in allen Themen das zusammensuchen muß
Danke schon mal
P.s.: hab bei mir das problem daß sich der Radio empfang verschlechtert wenn die Endstufe angeht. Hat da irgendwer Erfahrung mit oder gabs das Problem schonmal hier im Forum hab diesbzgl nichts gefunden.
große firmen für dämmung sind wie folgt:
-Dämmpaste: Brax,Alpha,Dietz
-Alubutyl(eigentlich alle hersteller gleich nur drauf achten das es 2,2 dick ist)
-Bitumen(auch je nach hersteller/aber im vergleich zu alubutyl eher weniger gut)
und halt was noch wichtig ist ggf LS ringe damit alles stabil verbaut ist.kabelqualität ist auch ein großes thema.an sich ganz klar alubutyl nehmen.der vergleich von gedämmt zu ungedämmt ist wirklich enorm.an sich das aussenblech und verkleidung auf jeden fall dämmen.das innenblech da bin ich mir net so sicher.das kann man ggf auch mit dämmpaste bearbeiten.wegen der feuchtigkeit kann ich nur 'rainstop' matten empfehlen von phonocar(in ebay erhältlich)kommt dann anstatt der original folie rein.dann gammelt garnix mehr etc.das problem mit deinem radio würde ich auf einen klassiches massefehler problem tippen.einfach einen besseren massepunkt suchen(unter der rücksitzbankd die schraube zb)
Krabbeltier
16.02.2009, 19:17
also was genau für welchen zweck gedämmt wird ist jetzt noch nicht klar evtl weiß da aber wer anders noch mehr, was jetzt wirklich wofür nötig ist. :?
bzgl radio: hab die masse zzt an der masse schraube am rücklicht, allerdings hab ich auch mal das blanke (zink?) metallteil probiert wo der gurt in der mitte dran ist und sogar mal n direktes kabel von endstufe zu batterie gelegt - problem bleibt :(
Sinus Live ist auch nicht zu verachten!
@OZ
Vorsicht!
Wenn 2,2 mm starkes Alubutyl dann reicht NICHT ein "reines andrücken" mit der Hand. Sonst schwimmt es zu sehr. Hier hilft ein verkeilen des Alubutyls mit entsprechendem Werkzeug. :)
Gruß
Chris
hallo,
ich habe mir grad alles durchgelesen und werde dann wohl meine beiden türen im astra bj 2001 mit alubutyl und brax dämmen.
Wenn ich mir das hier bestelle...reicht das?
http://www.just-sound.de/Alubutyl-1,8mm-2,5m2-auf-der-Rolle-,art-1160
http://www.just-sound.de/Brax-Exvibration-5kg-Daemmung-,art-1781
Ziel vom innen und aussenblech ist es doch, den raum zu schließen oder?
HaCkAttaCk2001
29.06.2009, 22:07
Das sollte reichen. Ich bin mit etwa 3 kg Brax ausgekommen für 2 Türpappen und das Innenblech der Fahrer- und Beifahrertür. Ich hab allerdings noch Bitumen verwendet... wird irgendwann mal ersetzt.
gibt es noch günstigere angebote davon?, vielleicht hier im forum ;)
JOKER-on-ASTRA
01.07.2009, 17:47
@Asusku
Schreib mal den User "dusk" an. :wink:
silver-coupe
27.05.2010, 07:45
EDIT:
Tach Leute,
ich habe mir neue Boxen gekauft ( Audio System X-ION ) und wenn die da sind kommen die vordereren Boxen nach hinten und diese nach vorne.
Da ich wohl erst mal alles ohne Verstärker anschließe will ich die Möglichleit nutzen mein Auto etwas zu dämmen.
Nun hab ich ja schon einiges an Materiel im Forum lesen können
- Alubytumen
- Bitumen
- Bimast Bomb
- PU Schallabsorber
- Vibroplast
- Asphalt Akustikmatte
- Alu Akustikmatte
- Flex Akustikmatte
Hier mal der Link:
http://www.carhifidirekt.de/index.php/cName/car-hifi-einbauzubehoer-schalldaemmung/aName/matten/
Seit mir nicht böse wenn ich da net weiß was wohl am besten wäre für Türe und hintere Seitenverkleidung!?
Was wäre wohl am besten was preis-leistung angeht bzw. was von dem Zeug bringt eigentlich nix!?
HaCkAttaCk2001
27.05.2010, 11:32
Hiho.
Heutzutage greift man eher zu Alubutyl als zu Bitumen. Es gibt auch noch so Mischformen wie Alubitumen, wie du schon aufzählst, aber das ist eher eine Randerscheinung.
Alubutyl hat über einen größeren Temperaturbereich gleichbleibende Eigenschaften, Bitumen hingegen wird hart bei Kälte und weich bei Wärme. Das wirkt sich dann auch auf die Dämmung aus.
Wie man richtig dämmt, da streiten sich die Geister. Im Klangfuzzi-Forum verwendet man gerne eine Sandwichbauweise aus verschiedenen Materialien, je nach Anspruch.
Nie verkehrt ist es aber, überhaupt erstmal ein oder zwei Lagen Alubutyl aufs Außenblech und ein bisschen was (mehr darf immer) aufs Innenblech zu bringen und dieses am besten komplett damit zu verschließen (damit es einem geschlossenen Gehäuse am nächsten kommt - die Ablauflöcher unten in der Tür natürlich bitte auf lassen :)). Alubutyl gibts in verschiedensten Stärken und von verschiedensten Herstellern. Sofern es nicht unfassbar billig angeboten wird (da kann was faul dran sein, muss natürlich nicht), ist es auch in Ordnung. Manche schwören auf Evo 1.3, manche nehmen lieber das 2,2er, manche Ultra1.7 - es ist auch irgendwo ein Glaubenskrieg und eine Sache des Geldbeutels und des eigenen Anspruchs.
Meine Pläne sehen eine Dämmung der großen Flächen des Außenblechs mit HD2.9 vor, darauf zwei komplette Schichten Ultra1.7, dann mit einer Schicht Ultra1.7 das komplette Türblech verschließen und abschließend hinter dem TMT noch ein 30 x 30 cm Stück SCCA 10. Das ist keine günstige Lösung und auch nicht die "normalste", aber so werd ich es halt machen :). Die Sachen gibt es hier: http://www.fortissimo-shop.de/shop/category_18/Fahrzeugd%C3%A4mmung.html?shop_param=cid%3D%26
Es spricht aber z.B. auch nix dagegen, alles einfach mit 2,2er Alubutyl zu dämmen.
Edit: Ich spreche immer von Dämmen, aber eigentlich bedämpft man das Blech. "Dämmung" ist eine doofe Angewohnheit.
silver-coupe
27.05.2010, 13:02
Das hilft mir schon mal weiter. Danke Dir.
Also so wie die auf der 1. Seite es gemacht haben wäre eine Lösung!?
Ich möchte eigentlich nur in den Türen bissel was rein machen und hauptsächlich hinten in der Seitenverkleidung richtung Radhaus hinten.
ich habe ja keine besornders große und teuRE Anlage drin und möchte eigentlich auch nur die Geräuche ausm Radkasten etwas eindämmen.
Ich muss mich dann mal umschauen wo ich was günstig her bekomme.
EDIT:
Hab grad gesehen dass es beim Conrad 0,1m² Bitumenmatten Das wären für 2m² 65€. Abholen kann ichs selbst.
Auf der Internetseite ESTREMAUDIO hab ich Alubytul gefunden zum Preis von ebenfalls 65€ für 2m² inkls. Versnadt.
Was wäre nun besser? bzw. brauch ich überhaupt 2m² für Türen vorne und Seitenverkleidung hinten???
JOKER-on-ASTRA
27.05.2010, 18:36
Würd aufjedenfall das Alubytul nehmen. Von der Menge würd ich sagen, wenn Dus richtig machst reichen die 2m² wahrscheinlich nicht mal.
silver-coupe
27.05.2010, 19:31
die vorderen Türen und hinter die Seitenverkleidung hinten.
Das Zeug kostet aber auch nen schweinen Geld find ich.
Bin mir irgendwie noch unsicher ob sich das Geld echt lohnt. Weil leise ist mein Auto im Grunde.
HaCkAttaCk2001
28.05.2010, 00:51
Hiho.
Es geht weniger darum die Geräusche von draußen daran zu hindern nach innen zu kommen, sondern den Klang von innen nach außen zu lassen. Aber das ist nur die halbe Wahrheit.
Da man damit das Blech beruhigt und am schwingen hindert, entstehen weniger störende Resonanzen und Überlagerungen, die im häufigsten Fall Schall fressen. Bei fehlendem Kickbass z.B. ist praktisch der erste Schritt, die Dämmung/Dämpfung zu verbessern.
Du kannst auch klein anfangen und später nachrüsten. Aber ich finde 2 m² für 65 € ein extrem faires Angebot.
silver-coupe
28.05.2010, 08:27
Ach so OK, also ist es im Grunde ausreichend z.B.: mit den Bitumenmatten das Blech um die Boxen so zu "verstärken" dass es weniger schwingt.!?
(Die Bitumen deswegen weil ich da lauter kleine Stücke bekommen für je 3,25 und keine 2m² nehmen müsste)
Es ist also im Grunde sinnfrei hinten zum Bsp. die Holräume bei den Boxen mit normalen Dämmmaterial voll zu machen!?
BeatMaster
28.05.2010, 08:34
Also ich hab gestern 1,5m² Alubutyl für Außen- und teilweise Innenblech verbraucht, leider hat es für die großen Löcher verschließen nicht gereicht.
Hinter den Lautsprechern hab ich 2 Schichten aufgetragen.
Also mit 2m² dürftest es komplett machen können.
Bilder kommen heute nachmittag.
Aber ich finde 2 m² für 65 € ein extrem faires Angebot.
Für den Preis ist das aber kein 2.2 Alubuty bzw. ist dann halt so billiges Zeug dass es an der Klebkraft oder der steifigkeit des Alus mangelt.
silver-coupe
28.05.2010, 09:40
dusk, Das befürchte ich auch.
Das Zeug isses
http://www.extremeaudio.de/index.php?main_page=product_info&cPath=2781_2786&products_id=37412
Also 1,8er AluBytul.
Ich werde erst mal heute mittag zum CONRAD fahren und nen paar Butimenmatten kaufen und wenn am WE die Boxen kommen mal testen ob ich überhaupt nen Unterschied wahrnehmen kann. Wenn ja komm ich auf dich zu dusk, und machs richtig. ;-)
Meine Frage war aber auch noch obs Sinn macht in der Seitenverkleidung hinten normaler Dämmstoff rein zu machen und den Holraum voll zu machen!?
silver-coupe
28.05.2010, 12:52
so, hab mir nun Bitumenmatten gekauft erst mal und so Schaumstoffbänder für zwischen Boxen und Blech.
Der Typ vom Conrad meinte, wichtig wäre vorallen das Blech hinter den Boxe. Da komm ich aber bei mir garnet hin!!!!! :?
Hat da jemand ne idee wie ich da am besten ran kommt um die Matten auch in die Tür zu bekommen??
BeatMaster
28.05.2010, 12:55
Bilder von gestern:
Alten Kram raus und Kabel ab.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/03.jpg
Folie lösen, ich hab Sie links fest gelassen.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/04.jpg
Blick in die Tür, man sieht überall Wachs für die Hohlraumversiegelung.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/05.jpg
Diese mit Verdünnung an dem Türblatt abgewischt. Unten im Falz natürlich drin lassen.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/06.jpg
Innenblech komplett bekleben, oben kommt man schlecht hin, also am besten nicht mit T-Shirt, es reicht wenn man die Hände etwas aufreist.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/07.jpg
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/08.jpg
Dann das Innenblecht, die kleinen Löcher und auch das Blech versteifen, wie oben gesagt, mit nem bisschen mehr Butyl bekommt man die großen Löcher auch zu.
http://files.beatmaster.net/NE/frontsystem/09.jpg
silver-coupe
28.05.2010, 12:58
so sieht das bei mir aber net aus.
Das große Loch bei Dir in der Mitte ist bei mir zu. Da ist so ein schwarzer kasten mit gelben Auskleber!?
BeatMaster
28.05.2010, 13:01
so sieht das bei mir aber net aus.
Das große Loch bei Dir in der Mitte ist bei mir zu. Da ist so ein schwarzer kasten mit gelben Auskleber!?
Liegt wohl daran, das meiner nen Astra H ist.
HaCkAttaCk2001
28.05.2010, 14:34
Beim G sieht das praktisch genauso aus. Der schwarze Kasten ist ein Halter für den Airbagsensor, der nur eingeklipst ist. Einfach den Kasten (eigentlich ists nur 'ne Platte) aushebeln, der hat ein paar Nasen ringsum. Dann ist das Loch auf. Damits nicht rumbaumelt, den Airbagsensor aushaken. Alles kein Problem, einfach genau angucken, da ist nicht viel zu erklären.
Die Zündung sollte übrigens aus sein und der Schlüssel steckt am besten auch nicht.
Hinter den LS kommst du, in dem du den LS ausbaust ^^.
Übrigens: die Platte mit dem Airbagsensor fängt bei etwas bassstärkeren Lautsprechern gern an zu rappeln - die verträgt durchaus auch eine Schicht ALB (den Sensor besser freilassen). Auch eine Möglichkeit: an die Türverkleidung auf der Höhe der Klappe Schaumstoff aufkleben, sodass dieser beim Montieren der TVK die Klappe festdrückt. Dann kann sie auch nicht mehr klappern.
silver-coupe
28.05.2010, 15:45
Das vorne hab ich jetzt erst mal alles so gelassen wies war weil hinten hab ich nun alles drin und das hört sich alles schon viel viel besser an. :love:
BeatMaster, die großen Löcher machst du aber auch noch zu oder?
BeatMaster
28.05.2010, 22:29
BeatMaster, die großen Löcher machst du aber auch noch zu oder?
Leider nen halben Quadratmeter zu wenig Butyl gekauft.
Und eigentlich wollte ich die Pappen nicht noch mal ab machen.
Macht das nen großen Unterschied, wenn die mit Butyl dicht sind.
Ich meine, diese Anlage ist ja nix besonderes, nur nen paar Böxchen, die mit übers Standard Radio laufen.
Ich hab einmal ne frage am Rande.
Ich hab eben ne Schicht Brax auf meine Türpappen geklatscht.
Morgen oder Montag wollte ich dann die 2te Schicht auftragen.
Wie halte ich das Zeug am besten Flüssig was ich noch im Eimer über habe?
BeatMaster, es kann zu auslöschungen kommen. Aber ich hab auch noch keine vergleiche angestellt um genau sagen zu können wie anders es sich dann anhört.
Liquid, einfach deckel drauf, das es Luftdicht ist. Und kühl lagern, dann hält sich das schon.
Kann ich da zur Sicherheit nen schluck Wasser oderso zugeben?
Oder sollte ich es lieber bei einer Schicht Brax lassen und den Rest aufm Alubytul am außenblech verteilen?
JOKER-on-ASTRA
30.05.2010, 11:18
Da kannst Wasser dazu geben.
Normalerweise reicht eine Schicht auf den Türpappen, außer Du hättest es so dünn gemischt. Sollte halt so ne 1-3mm dicke Schicht drauf sein.
Ich hab das unverdünnt aufgetragen. Dürfte mind 1mm sein. Ca 1,5kg pro Türpappe. Ich trag vllt noch an paar stellen wo es dünner ist was auf.
JOKER-on-ASTRA
30.05.2010, 13:38
Ja, aber das reicht dann gut.
Alles klar danke.
Jetzt hab ich eben mal geguckt und in meiner Tür ist es innen am Tropfen wenns Regnet, also vom Spiegeldreieck aus.
In der suche hab ich gelesen, dass es normal sein soll.
Aber Schadet das nicht den Boxen wenn es sobald es regnet da runter tropft?
Tropft auch auf die Aufprallstrebe.
JOKER-on-ASTRA
30.05.2010, 17:35
Genau deshalb sollte man den Lautsprecher ja gegen das Wasser schützen, durch ein "Dach" wie der original Lautsprecher hat, oder eben mit dem Rainstop-Vlies. Hab wir hier im Forum auch schon gehabt. :wink:
Gut das ich nochmal nachgefragt habe ^^
Meinst du das Phonocar Rainstop? Gibts doch auch bestimmt bei ACR oder?
Sollte man das Besser um den Lautsprecher selber wickeln oder einen halbkreis drum machen? Oder doch anders?
Kann mir da gerad nix vorstellen zu ^^
dennis-opel
30.05.2010, 21:03
und jetzt zum seitenairbag.
was genau ist zu beachten? bei der folie? ... nich dass das ding dann nich mehr funzt .... * angst hab *
mfg
JOKER-on-ASTRA
31.05.2010, 18:39
Gut das ich nochmal nachgefragt habe ^^
Meinst du das Phonocar Rainstop? Gibts doch auch bestimmt bei ACR oder?
Sollte man das Besser um den Lautsprecher selber wickeln oder einen halbkreis drum machen? Oder doch anders?
Kann mir da gerad nix vorstellen zu ^^
Mit dem Rainstop machst ja eigentlich sutomatisch so ein Trichter wenn Du den Lautsprecher reinschraubst.
Mit Alubytul formst halt auch wieder ein Dach.
@Dennis-Opel
Bei dem Seiteairbag ist eben zu beachten das die Öffnungen im Türblech wieder alle Luftdicht verschlossen sind, so wie mit der originale Türdichtfolie eben.
Bei FOH gibts das Dichtband um die Folie wieder sauber zuverkleben, und/oder noch Folie als Meterware falls Deine Türdichtfolie beim demontieren kaputt gegangen sein sollte.
Meinst du das Phonocar Rainstop? Gibts doch auch bestimmt bei ACR oder?
Bei GHD gibts das auch ;)
silver-coupe
31.05.2010, 20:33
so, hab mal die Dämmung abgfilmt von vorne:
Erst mal die Türpappe weg:
http://img80.imageshack.us/img80/6329/dsc00240ui.th.jpg (http://img80.imageshack.us/i/dsc00240ui.jpg/)
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Das die Folie aufgeschnitten ( ACHTUNG: Danach wieder schön dicht zukleben oder gleich eine neue drauf )
Man sieht auch dass ich ein Schaumstoffband um das Loch aufgeklebt habe wo die Box festgeschraubt wird.
http://img168.imageshack.us/img168/442/dsc00242o.th.jpg (http://img168.imageshack.us/i/dsc00242o.jpg/)
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Dann hab ich die Bitumenmatten in Stücke zerschnitten und überall drauf geklebt wo ne größere flache Fläche war die schwingen kann
PS.:das braune in der Tür ist kein Rost sondern Holraumversieglung ;-) bin auch erst mal verschrocken
http://img248.imageshack.us/img248/8594/dsc00243n.th.jpg (http://img248.imageshack.us/i/dsc00243n.jpg/)
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und natürlich auch innen.
http://img130.imageshack.us/img130/7686/dsc00244gn.th.jpg (http://img130.imageshack.us/i/dsc00244gn.jpg/)
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Sieht zwar net so Professionell aus aber man hört den Unterschied zu davor. Die Tür geht viel satter zu und wenn die Boxen voll aufegdrehtr sond hört man nix außer die Musik.
Alubytol von dusk wäre bestimmt besser gewesen aber meine Anlage ist net sooo laut und hochwertig dass dies auch reicht.
Wenn du alle Löcher zumachst, kannste die Türfolie auch ruhig weglassen.
Das hat einfach nix mitm Airbag zu tun... Die ist lediglich gegen Feuchtigkeit.
Wer grad anner Tür am rumbasteln ist, kann sich den Sensor vom Seitenairbag ja mal angucken ;)
Über das Alubutyl kam nachher noch eine Schicht Shake Killer Red, hab da leider kein Foto mehr von...
http://img3.imageshack.us/img3/6603/31032009936.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/9300/31032009929.jpg
Hier Shake Killer Red auf Alubutyl zu sehen...
http://img7.imageshack.us/img7/1064/31032009933.jpg
silver-coupe
01.06.2010, 07:59
eXtr3me, Hast Du in den Türen die Holraumversiegelung weg gemacht? Weil bei mir konnte ich ganz unten nix ankleben und weg machen wollt ichs net.
eXtr3me, schön gemacht. Sieht gut aus :thumbs:
**AstraG**
18.07.2010, 18:26
mal ne Frage zum Airbagsensor:
Batterie komplett abklemmen oder reicht Minuspol? Oder gar nicht abklemmen, nur Zündung aus.
Was sollte, muss und wie macht ihr es?
JOKER-on-ASTRA
18.07.2010, 18:30
Pulspol abklemmen und fertig. Die ganze Batterie mußt nicht abklemmen. Und dann eben ca.10min warten, danach kannst loslegen. :wink:
**AstraG**
18.07.2010, 20:05
Ok danke dann wär das auch geklärt
silver-coupe, ja. Ich hab die Versiegelung vorher mit Spülmittel+wasser+schwamm runtergemacht, da wie du ja schon selbst sagtest da sonst nix kleben bleibt!
Wenn ich mir die Arbeit schon mache, dann einmal und gescheit!
dusk, danke ;)
**AstraG**, ich hab nix abgeklemmt und hab dummerweise irgendwann die zündung angemacht während der türstecker ab war - nunja, ab zum OH und Airbagfehler löschen lassen...
JOKER-on-ASTRA
19.07.2010, 18:57
silver-coupe, ja. Ich hab die Versiegelung vorher mit Spülmittel+wasser+schwamm runtergemacht, da wie du ja schon selbst sagtest da sonst nix kleben bleibt!
Wenn ich mir die Arbeit schon mache, dann einmal und gescheit!
In diesem Fall hätt ich aber zum entfernen nicht "nur" Spülmittel genommen. :nonono2: Das wär mir zuheiß.
vorarbeit mit nem plastikspachtel - ist ja etwas dicker aufgetragen! aber danach dann mit spüli und wasser - funktionierte gut.
JOKER-on-ASTRA
22.07.2010, 18:34
Wär mir trotzdem zu unsicher. Hab meine Türen mit Silikonentferner und Spiritus gemacht. Weil das Wachs hält schon super. Also bei Spüli wär ich mir nicht sicher das es zu 100% runter ist. :?
ich muss meine fahrertür die tage eh nochmal auf machen, weil da irgendwas rappelt wenn die musik basslastiger wird. vllt werf ich dann mal nen blick drauf obs noch gut hält oder nur so runterhängt...
N.saiboT<-
02.11.2010, 18:47
hey
ich hätte da mal ne frage da stand eben das man die baterie abklemmen muss.... was passiert wenn man das nicht tut ?
Habe die nicht abgeklemmt aber da heute die stecker usw. abgeklemmt ... muss ich mich da auf ne fehlermeldung einstellenb ?
lilshady
02.11.2010, 18:48
normaler weise nicht ;)
ist nur ne sicherheitsmaßnahme, falls du da wo gegen kommst wos nicht so gut ist
N.saiboT<-
02.11.2010, 18:52
aso danke für die antwort !
dachte schon das es vielleicht beim airbag ne fehlermeldung gibt !
wenn du nicht ausversehen die zündung anmachst, haste auch keine fehlermeldung drin ;)
ich habs ausversehen getan xD
JOKER-on-ASTRA
03.11.2010, 11:33
ich habs ausversehen getan xD :hammer:
Chris_DTI
20.12.2010, 17:01
Hab am Wochenende auch ein Eton Pro 170 samt Dämpfung verbaut.
Unterer Türbereich: Eine Lage Ultra 1.7 + Splen3008
http://supercoolin86.gmxhome.de/astra-g-cc/daempfung1_sml.jpg
Oberer Türbereich: Eine Lage Ultra 1.7 + Splen3004
http://supercoolin86.gmxhome.de/astra-g-cc/daempfung2_sml.jpg
Einlagig Vibroplast M1 und 2.2mm Alubutyl Noname
http://supercoolin86.gmxhome.de/astra-g-cc/daempfung3_sml.jpg
Einbauring auch außen und innen mit Alubutyl
http://supercoolin86.gmxhome.de/astra-g-cc/daempfung4_sml.jpg
Ich weiß nicht wie es sich ohne Dämpfung/Dämmung anhören würde aber das was die zwei kleinen 16cm Lautsprecher von Eton an Bassfundament haben ist schon nicht schlecht.
weißerRiese
20.12.2010, 19:17
mit dämmung hören sich die Originalen schon besser an
sebst wenn nur das Aussenblech gedämmt ist
(ist bei mir alles noch in Arbeit vorne kommt ESX Quantum rein)
JOKER-on-ASTRA
21.12.2010, 18:17
mit dämmung hören sich die Originalen schon besser an
Stimmt. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Hatte nach dem dämmen auch nochmal übergangsweise die originalen Lautsprecher montiert bis ich meine Doorboards fertig hatte. Der Unterscheid war echt beeindruckend. Muß allerdings dazusagen das das Radio nicht original war.
weißerRiese
21.12.2010, 19:45
ist es bei mir auch nicht
jvc kd-r 611
JOKER-on-ASTRA
22.12.2010, 16:00
ist es bei mir auch nicht
jvc kd-r 611
Ja klar. Wollte eigentlich nur damit sagen, das ich nicht sagen kann wie groß der Unterschied ist wenn man beides original (Radio und Lautsprecher) mit Dämmung betreibt.
Also mit Nachrüsttuner ist der Unterschied schon gewaltig vorher <---> nacher.
Domgastuhu
22.12.2010, 16:08
Ist er auch schon ohne Dämmung ;)
JOKER-on-ASTRA
22.12.2010, 16:10
Stimmt die höhere zur verfügung stehende Ausgangsleistung mach sich natürlich auch gut bemerkbar beim verbauten Nachrüsttuner.
Domgastuhu
22.12.2010, 16:15
Vor allem bei höheren Lautstärken ist der Unterschied gewaltig. Viel saubere Töne und kein Kratzen mehr. Aber das ist hier ja eigentlich nicht das Thema.
weißerRiese
06.01.2011, 09:56
wollte mal nachfragen wie ihr das "große" Loch wo der Seilzug zum Türöffnen rauskommt zubekommen habt dass es ein geschlossenes Volumen wird?
da geht ja die Türverkleidung rein soweit ich das gesehen habe
Fahr nen 5-Türer Fließheck
http://i52.tinypic.com/2wgan34.jpg
JOKER-on-ASTRA
06.01.2011, 13:26
da geht ja die Türverkleidung rein soweit ich das gesehen habe
Fahr nen 5-Türer Fließheck
Nein geht sie nicht.
weißerRiese
06.01.2011, 13:35
ok danke dir
dann werd ich einfach ein 5er Alu Blech reinkleben und das ausdämmen
JOKER-on-ASTRA
06.01.2011, 13:56
Meinst nicht das 5mm Alublech etwas zuviel des Guten ist?!
weißerRiese
06.01.2011, 14:17
schaden wirds denk ich nicht
oder n 4er können sie in der Arbeit besser zuschneiden
Oder man klebt einfach eine Schicht 2.2 Alubutyl drüber.
Für mehr stabilität kann man auch nen Falz reinmachen.
weißerRiese
06.01.2011, 14:25
Alubutyl kommt eh drüber
hab ich schon zuhause rumliegen
jetzt muss nur der Urlaub mal vorbei sein dass ich mir des Blech zuschneiden kann
Biegen werde ich es evtl. auch bringt wahrscheinlich einiges an Stabilität
JOKER-on-ASTRA
08.01.2011, 10:49
Das ist ja alles schön und gut, aber 2mm Alublech reicht für die Größe locker. Sowieso wenn noch Alubutyl drüber kommt.
Hätte da auch mal eine Frage zum Thema hier. Bringt das dämmen, dämpfen oder wie auch immer man es jetzt nennen mag wirklich soviel? Also lohnt sich die Investition in "gutes" Alubutyl und ggf. noch Paste, auch wenn ich keine high-end Anlage verbaut habe und viel Radio höre?
Ja, Dämmung bringt sogar die originalen Lautsprecher schon nach vorne.
OEM-Styler
02.08.2011, 20:48
ist dieses aluzeug am besten oder kann man auch was anders zum dämmen nehmen ?
Ja, Alubutyl ist am besten. Aber nicht das billigste Zeug aus EBay nehmen :D
Muss man zwingend die Tür noch mit Paste dämmen, oder reicht es Innen- und Außenblech mit Alubutyl zu bekleben, und auf die Türpappen von innenen etwas Paste drauf zu schmieren?
Es ist ausreichend die Türen mit Alubutyl und die Türen mit Dämmpaste zu dämmen!
OEM-Styler
03.08.2011, 09:49
was heißt billig zeug ?
Er meint dieses sehr dünne Alubutyl, dass du oft in der Bucht findest
Hi Leute meint ihr das taugt was? ->
http://cgi.ebay.de/Alubutyl-Aluminiumbutyl-echtes-Aluminium-echte-2-2-mm-/110665145474?pt=Subwoofer_Boxen_Zubeh%C3%B6r&hash=item19c4281c82
Es ist ausreichend die Türen mit Alubutyl und die Türen mit Dämmpaste zu dämmen!
du meinst Türen mit Alubutyl und Türpappen mit Dämmpaste?!
Genau, innen - und Außenblech mit Alubutyl! Und wenn es dir dann noch nicht reicht dann kannst die Türpappen noch mit Dämmpaste dämmen
Ok danke @ Tom. Reichen für beide Türpappen 3kg Paste, oder sollte man da richtig dick und richtig viel draufschmieren?
Da dürften 3 Kg völlig ausreichend sein. Habe bei mir nur eine dünne Schicht aufgetragen!
JOKER-on-ASTRA
03.08.2011, 12:41
Würde auch sagen das eine Schicht auf den Türpappen reicht. Man sollte bei der ganzen Sache auch etwas das Mehrgewicht im Auge behalten, was die Türschaniere zum tragen haben. Vorallem beim 3 Türer/ Coupè.
OEM-Styler
03.08.2011, 21:08
oh man aluzeug , dämmpaste , ist ja ne halbe wissenschaft :-) und das alles für nen guten klang
JOKER-on-ASTRA
04.08.2011, 10:13
oh man aluzeug , dämmpaste , ist ja ne halbe wissenschaft :-) und das alles für nen guten klang
Wer das alles aber mal hinter sich hat, und zum Vergleich nochmal die originalen Lautsprecher verbaut, der wird sein blaues Wunder erleben, und festellen das das doch nicht alles leeres Geschwätz ist. ;)
Jepp, da liegen Welten dazwischen!
JOKER-on-ASTRA
04.08.2011, 10:25
Ich weiß. Habs selber erlebt, da meine Dobos erst ganz am Schluß fertig waren und ich als Übergang die original Boxen nochmal genutzt habe. :D
Sind die beiden Materialien hier in Ordnung, oder doch lieber zu anderem Alubutyl und/oder anderer Paste greifen?
http://www.toms-car-hifi.de/products/ZUBEHOeR/DAeMMMATERIALIEN/Alubutyl/Alubutyl-22er-dicke-25-m.html?XTCsid=879b8c3d57d2f164657b3905b4e6369f
http://www.toms-car-hifi.de/products/ZUBEHOeR/DAeMMMATERIALIEN/Daemm-Pasten-Sprays/Siligum-Q-TEC-Anti-Noise-Paste-3000-gr.html
Das kann man an sich verwenden! Wenn du dir nicht 100%ig sicher bist kannst ja auch ma die User im Forum von GH-Dynamics anschreiben, da kommst preislich viell. noch nen bissel besser weg.
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