Batterie entlädt sich! Hilfe! Letzten Beitrag beachten!

[astrarocks]

Hallo,
Ich bin gerade dabei nen Auto Innenspiegel einzubauen! Leider finde ich nirgends ne Info wo ich das Rückfahrsignal anfreifen kann. Wäre über eine Info sehr dankbar!
Mfg

[McFire]

Das signal kannst du am x2 und x1 abgreifen. Pinnummern und kabelfarben kann ich dir erst später nennen.

[astrarocks]

pin und kabelfarbern wären schon net schlecht.

[radio-fritze]

Oder du nimmst es von der Rückleuchte und ziehst dir das Kabel nach vorn.

[-=TbMoD=-]

Also ich hab grad auch wie ein verrückter gesucht
die Threads vom elektrischen Innenspiegel sind irgendwie sau schwer zu finden^^


http://www.astra4ever.net/viewtopic.php?t=77823&highlight=z%FCndungsplus+innenspiegel

[McFire]

Oder du nimmst es von der Rückleuchte und ziehst dir das Kabel nach vorn.

ja ist klar... :) wozu komplett nach hinten gehen wenn das kabel eh vom X1 nach hinten geht.... leute leute

Soo laut Schaltplan:

X2 Pin 3 geht weiter zu X1 Pin 18

Kabelfarbe: Weiss/Schwarz
Querschnitt: 0,75 mm²

Gruß Robert

[astrarocks]

super vielen dank. ich weiß die threats waren sehr schwer zu finden und viele richtige infos standen auch net drin! trotzdem danke.

[TheAstraDriver]

geh an den X1... kommste wesentlich besser dran als an den X2.... und Zündungsplus kannste da dann auch gleich abgreifen, braucshte ja auch für den Spiegel.. somit musst dann nur von einer Stelle aus die Strippen ins Dach legen

[-=TbMoD=-]

findest du alles in dem Thread von mir
hatte ich alles schon durch^^

Ich hab den innenspiegel damals auf Klemme W geklemmt
original isses auf normalem Zündungsplus

somit funktioniert der Lichtvorhang auch ohne dass die Zündung an is

[McFire]

hey -=TbMoD=- Klemme W macht Sinn, werde ich bei meinem umbau auch nehmen, merci ;)

voraussgesetzt der stecker fürs schiebdach ist da, wie stehen meine chancen?

[-=TbMoD=-]

den Tip mit Schiebedach Stecker anzapfen hatte ich auch bekommen

hat bei mir aber nicht geklappt...
in bezug auf Zündungsplus

und da man eh ein Kabel komplett bis runter legen muss zum X1
isses eh egal ob ich da jetzt 1 oder 2 lege

der Spiegel braucht eh kaum Strom
ich hab da 0,5² oder so verwendet

[astrarocks]

also nochmal. da ich gerade auch dabei bin, die leseleuchte zu verkabeln, ich wills jetzt wie folgt anschließen:

Spiegel:
Pin 1 - Klemme W Pin 70 X1
Pin 2 - Masse
Pin 3 - grau MUT (liegt ja schon an)
Pin 4 - schwarz weiß Rückfahrsignal Pin 18 X1

alles soweit richtig?

leseleuchte benötigt ja auch auf PIN 2 zündungsplus. da könnte ich ja theoretisch auch gleich Klemnme w PIN 70 am X1 nehmen oder?

[astrarocks]

habs jetzt so angeschlossen wie es oben steht. hat alles einwandfrei geklappt. danke erstmal an alle. Gibt jetzt nur noch nen Problem meine batterie entlädt sich jetzt immer woran kann das liegen? ich habe heute fesnterschließung per Funk, Innenspiegel, Leseleuchte, Bremslicht oben, 2 NSL und noch paar letzte Sachen am MID verkabelt. Was hab ich falscg gemacht? Funktionieren tut alles einwandfrei. Nur die Batterie entlädt sich sehr schnell. Hab dann ne andere dran gehangen und bin ne Runde so circa 10 minuten gefahren. hat alles soweit geklappt 15 minuten später war die andere batterie auch leer obowhl nichts am auto gelaufen ist außer der Zündung! Was ist da los?

[astrarocks]

noch ne zusatz. batterie wat immer abgeklemmt während der umbauten. tacho hab ich jetzt noch nicht dran. hab gerade nochmal den strom gemessen. batterie ab 12,6 V dran gemacht 1 min später 0 V! Was ist da nur los? Mssepunkte sind eigentlich alle dran!

[fast&furious]

naja ob das dann an deiner verkabelung liegt. gut, 15 minuten kommen mir jetzt schon sehr kurz vor aber wer lässt bitte das auto so lange mit zündung an stehen? du musst eher mal an tag stehen lassen und schauen ob dann noch alles ok ist (aber net mit angeschalteter zündung :wink: )

naja ansonsten nen kurzen der aber irgendwie direkt an der batterie ist weil sonst würds dir ja ne sicherung schmeißen

[astrarocks]

joa aber das auto lief ja ohne probleme. kein geruch oder sonst was. immer richtig angeklemmt. batterie wat ja erst leer als es stand!

[fast&furious]

dann kann ichs mir net erklären. wobei ein kurzer net automatisch mit geruch zu tun haben muss würd ich mal meinen. meine FRB hatte auch mal nen kurzen, da is allerdings die sicherung geflogen. gerochen hat man da aber auch nix. naja müssen wohl elektrik-kenner mal ihren senf dazugeben

[astrarocks]

also denk, dass es keinen kurzen gab! dann wäre er ja net gefahren! hmmmmmm. wer von den spezi kann mir weiterhelfen?

[McFire]

astrarocks also 30 minuten bis zur entladung ist schon recht schnell. da muss schon ein großer verbraucher mächtig saft ziehen. hast du ein messgerät? wenn ja kannste den - pol mal abklemmen und dein messgerät im 20A Messbereich mal dazwischenschalten um den strom zu messen. ohne jegliche verbraucher sollte ein stromfluss deutlich unter 500mA messbar sein.

ist eine hifi-anlage verbaut?

gruß robert

[astrarocks]

So hab die andere Batterie heute mal über nacht laden gelassen. Kurz der Spannungsmesser dran gehalten. hat 12,7 V. Batterie angeschlossen, hatte sie immer noch 12, 7 V. ZV Betätigt geht sie runter auf 12,4 V um dannach wieder langsam zu steigen. Motor gestartet auf 12,3 V runter. Motor ging nach kuruer Zeit wieder aus. Trotz angeschalteter Zündung, steigt die Voltzahl dann wieder auf 12,7 V an. Dannach noch nen Startversuch unternohmen Anlasser will kommen, Motor startet jedoch nicht mehr. Hauptsicherungen im Motorraum sind alle ok, Massepunkte alle dran. Beim Zündungsanschalten gibt es ein kurzes klacken im Motorraum. denke das ist aber normal. Was soll ich nun machen?

Um meine Umbauten nochmal genau zu beschreiben: Ich habe am Motorsteuergerätestcker 5 Kabel getrennt, nämlich die fürs Verbrauchssignal und für den Tempomaten, hab sie getrennt, da sie scheinbar bis zum X2 lagen, die Verkablung dort aber zu viel arbeit war. Deshalb hab ich neue Kabel durch den Motorraum gezogen. Ich hab nen Modul zur Fesnterschließung angelötet am ZV Gerät und noch vom X1 paar Kabel zur Innenleuchte gezogen (Klemme W für Spiegel und Lampe und Rückfahrsignal) um die Leseleuchte und den Auto Innenspiegel zu verkabeln. Und Kühlwassersensor und Wischwassersensor habe ich neu verkabelt. Kabel lagen hier auch, ebenfalls durchtrennt und neu verlegt! Die Sache haben alle einwandfrei funktioniert. Geräte funzten auch ohne Probleme. Batterie war immer ab bei Elektrikarbeiten.

Wie kann ich nun weiter vorgehen? Ich verzweifle langsam!

[fast&furious]

dann ist dein problem doch nicht die sich entladende batterie sondern eher das motorsteuergerät oder der anlasser, wenn es klackt und der macht nix kann da ja auch was kaputt sein.

[FightingAstra]

Moin also wenn das klackern der Anlasser sein soll (was ich vermute) dann ist deine Batterie futsch ...

lass dir doch mal starthilfe geben udn guck, ob die spannung von der batterie zusammenbricht oder stabil bleibt wenn du heizung usw anmachst (auch licht - wat weiß ich)

mein kumpel hatte auch nur noch ein klackern und wie dachten da is was echt im argen - naja ADAC gekommen starthilfe gegeben und dann wieder aus und genau das gleiche prob wieder - also viel erfolg

[McFire]

komisch nur das es mit einer 2. batt auch auftritt oder die sind beide hin.

[astrarocks]

na die andere ist auch so halb alte die eigentlich für unseren elktra bootsmotor fungiert. hab jetzt gerade mal den tacho angeschlossen und er schnurrt wieder wie ein kätzchen und ist gleich beim ersten mal angesprungen. werd das heute mittag nochmal testen, obs auch dann noch funzt. aber woran könnte das liegen?

[McFire]

entweder batt im poppo oder übermäßiger stromverbrauch -> messen! ;)

[FightingAstra]

na die andere ist auch so halb alte die eigentlich für unseren elktra bootsmotor fungiert. hab jetzt gerade mal den tacho angeschlossen und er schnurrt wieder wie ein kätzchen und ist gleich beim ersten mal angesprungen. werd das heute mittag nochmal testen, obs auch dann noch funzt. aber woran könnte das liegen?

das hab ich jetzt nicht verstanden - anderer tacho drin und dann ist alles wieder in ordnung? na dann is da aber ein übelster stromabnehmer dass die bat so in die knie gezwungen wird dass es für start nich mehr reicht

[astrarocks]

also er hat keinen übermäßigen stromverbrauch. Wenn die Zündung an ist zieht er gar nichts zumindestens nichht was in 5 minuten messbar wäre. oder wie kann man das genau meßen?

[McFire]

hab ich doch geschrieben, messgerät zwischen masse pol der batt und massepunkt auto.

[FightingAstra]

hast du eine strommesszange oder ne werkstatt (privat - bekannter) bei dir in der näheß

[astrarocks]

ich hab keinen anderen tacho drin, nur den tacho eingebaut der war vorhher net drin. jednefalls käuft er jetzt wieder wie ein kätzchen und die batterie hällt zurzeit auch.

[astrarocks]

mcfire habs jetzt nochmal wie du es gesagt hast gemessen. der zeigt mir da bei nicht eingeschalteter zündung 0,43 ampere an. was sagt mir der Wert?

[McFire]

das sagt dir das die karre mächtig saft zieht. mach folgendes: pol wieder dran, zündung aus, jede hauptsicherung außer die große 80er mal rausziehen und da den strom messen (Amperemeter statt der sicherung anschliessen ;) ). nenne mal die sicherungsnummer im anschluss bei der die 0,5 A weggehen.

hifi anlage (endstufe, ect.) im auto?

[fast&furious]

klar ist n halbes ampere viel, wenns auto aus aus, aber des macht dir die batterie ja niemals so schnell leer. also irgendwas passt da trotzdem net zusammen find ich

[astrarocks]

also hab nochmal folgende messung durchgeführt:

pluspol dran, zündungs elbstverständlich aus, minuspol klemme ab und stromprüfer an massepunkt und minus pol gehalten. da kam ein wert von 0,24 A raus. was sagt der wert jetzt aus? was wäre ein normaler wert?

@c fire kannst du das bitte nochmal tgenau erklären wie ich vorgehen soll. versteht ich das richtig beide pol dran, zündung aus und alle hauptsicherungen bis auf die 80er rausziehen und wenn alle draußen sind was soll ich dann machen?

[McFire]

ne jede sicherung für sich einzeln abziehen und an den 2 kontakten messen. warum sind jetzt aufeinmal nur noch 0,25 A ?

Gruß

[astrarocks]

ka warum jetzt 0,24 A, ich hab nichts verändert.

was wäre ein normaler wert? hab gelesen um die 0,05 A stimmt das?

Hab jetzt folgende messungen durchgeführt:
pluspol dran, minus ab

alle sicherungen einzeln gezogen, dabei stromprüfer an masse und minuspol der bat gehalten

bei den letzten beiden blauen 60 A sicherungen ist ein stromabfall auf 0,2 A bei der letzten und auf 0 A bei der vorletzten zu messen. bei den anderen sicherungen bleibt die ampere zahl bei 0,24 A

nächste messung:
minus und plus pol an der bat dran
sicherungen einzeln gezogen und messpitzen in die aufnahmen des jeweiligen slots gehalten also einmal links rein einmal rechts. wieder bei den letzten zwei etwas ungewöhnlich. einmal bei der letzten sicherung 0,21 A und bei der vorletzten 0,2 A
bei den anderen wird nichts angezeigt

was sagt mir das jetzt?

[McFire]

ok also 0,21

schau mal im deckel vom sicherungskasten ob da ne nummer drin steht ansonsten wieviel A hatte die sicherung?

[astrarocks]

also die beiden letzten sicherungen die zur windschutzscheibe zeigen. haben beide 60 A. die letzte dir zur scheibe zeigt hat 0,21 A und die vorletzte hat 0,2 A nach der zweiten messmethode die oben steht. nummern stehen da keine

[astrarocks]

die 0,21 A ist die F1 und die o,2 ist die F2 was sagt mir das jetzt?

[McFire]

also über die F1 läuft:

Heckscheibenheizung Sicherung 3 40A
Scheibenreinigungsanlage Si 9 30A
Fensterherber 17 30A
CD Wechsler, GPS, Telematik 19 10A
Fensterheber 20 30A
Innenraumleuchte 28 5A
Schiebedach 30 20A
Anhängerzugvorrichtung 33 20A
TID/MID/Radio ect 34 20A
Außenspiegel 41 10A

das war der minisicherungsplan, kann bei dem sika mit den großen anders sein.

F2:

MSG, Diebstahlwarnanlage direkt
Hupe Si 10 15A
ZV 11 20A
NSW 12 15A
NSL 16 10A
Warnblinker, Instrument, ECC Bedienteil 22 15A
Automatikstuerteil, MKM, Klima 39 5A
Faltdach 48 5A

ich würd bei den 1er sicherungen anfangen zu messen, sicherung raus, strom messen wie bei den großen ;) so kannst du eingrenzen wohin der saft geht. ich vermute mal das die leselampe hier was zieht. schau mal nach.

[astrarocks]

so habe ich mir das auch gerade gedacht. werde mich dann mal in 15-20 min nochmal melden. hoffe du bist dann noch da um zu helfen. bringst mich gerade echt vorwärts ;)

[McFire]

grenzen wir ein astrarocks ;) wird schon

[astrarocks]

hab schon. dein tip war sehr gut. die innenleuchte zieht 0,21 A obwohl sie gerade garnicht dran hängt. ist gerade abgezogen, nur das kabel liegt. hab an der selben leitung auch den spiegel dranhängen. hab das Zündungsplus an die Klemme W Pin 18 am X2 drangeklemmt. war das falsch hab in dem threat keinen antwort drauf erhalten, weil ich den spiegel auch dort angeschlossen habe und nicht extra nen zündungsplus kabel hochziehen wollte. ist das der fehler? lies bitte dir mal die erste seite durch dort steht es

[McFire]

astrarocks soooo nochmal zum verständnis, den spiegel musst du oben im himmel an pin 1 des steckers vom schiebedach anschliessen (Klemme W) ist ein rotes Kabel 0,5mm² pass auf an pin 2 geht ein dickeres rotes. das ist klemme 30 und dauer +.

ich vermute der pin 18 am X2 ist falsch. Der X2 ist der Stecker in der Spritzwand zum Motorraum du bist bestimmt an den X1 gegangen (Stecker im fahrerfussraum)

gruß

[McFire]

Pin 18 am X1 ist übrigens das Rückfahrsignal für den Innenspiegel (Pin 4)

wenn du da strom drauf geben würdest, würde er den über die rückfahrscheinwerfer verbraten.

[astrarocks]

sry für die fehler nochmal, bin etwas nervös wegen der ganzen sache, scheint ja aber jetzt nen gutes ende zu nehmen:

kabel für schiebedach habe ich nicht. liegt bei mir nichts an.
ich habe den spiegel und innenleuchte (sollte als zündungsplus fungieren) an den Pin 70 am X1 angeschlossen. Tbmod meinte, dass das auch Klemme w wäre. war aber eigentlich nur für den Spiegel gedacht. Ich würde jetzt mal stark annehmen, dass die Leuchte falsch geklemmt ist, der spiegel aber stimmt. frage ist nur warum zeiht die leitung 210 mA, wenn da garkeine leuchte dran ist? nur der spiegel war zu der zeit angeklemmt. ist der eventuell auch falsch geklemmt und Pin 70 ist garnicht klemme w.
an welchem Pin liegt zündugsplus am x1 an?

[McFire]

also pin 70 am X1 passt das ist W

Klemme 15 (Zündungsplus) gibts am X1 auch:

Nimmste Pin 10 (Schwarz) der ist auch original für die Leselampe zuständig.


Gruß Robert

[astrarocks]

super robert vielen dank. du hast mich gerettet. tausend dank. vielleicht sieht man sich ja mal wohne nicht so ganz weit weg von dir. ebenfals nen sachse. komme aus freiberg

[McFire]

kein ding gerne, füll mal dein profil aus ;) motorcode und nummernschild ect. ;) klar gerne jederzeit

[astrarocks]

also hab jetzt nochmal alles überprüft nach alles neu verkabelt ist. ruhestrom liegt bei 0,01 A ohne dass das Radio angeschlossen ist. wird sich dann denke ich mal bei 0,02-0,03 A einpegeln und denke, dass das nen guter wert ist

[McFire]

Der wert passt