tc und esp

[JokeR]

moin männer ;
da ich jez seit einiger zeit ein QP hab wollte ich mal nachfragen wie ich sehen kann ob ich nun TC oder ESP ode rbeides habe .ich werd da nciht so schlau suche hab ich nix wirkliches gefunden.
vl ist noch wichitg das es ein 1,8er coupe bj 12.2000 ist.

danke schonmal für eure hilfe
gruß dennis

[-=TbMoD=-]

du hast TC
kann sein dass kein Schalter mehr verbaut wurde
läßt sich aber wenn dann ganz einfach nachrüsten

[JokeR]

und esp hab ich auf keinen fall?
gruß dennis

[-=TbMoD=-]

richtig

gabs wenn überhaupt (wemma das so nennen kann) ab dem 2,2er
und war bestandteil von TC+

[JokeR]

alles klar danke dir .jez weiß ich mehr .
schönen abend noch

gruß dennis

[Calibramero]

Ich habe auch TC+ESP im Y22DTR Coupe EZ 11/03

[ChromeTec]

du hast TC
kann sein dass kein Schalter mehr verbaut wurde
läßt sich aber wenn dann ganz einfach nachrüsten

vorrausgesetzt unter der blende liegen schon die kabel/stecker...
ansonsten musst du komplett die kabel zieseh und das steuergerät pin 25 anzapfen!!!

[astra2.2DTI]

ESP gab es meines Wissens erst am MJ 02 und konnte dann bei relativ vielen Motoren optional dazu bestellt werden. Serie war es dann im 2.2 (OPC mal außen vor).

Gruß

[Angus]

Dagegen spricht das meiner MJ 00 ist und ESP hat...

[Mr.Hanky]

Wie sieht das eigentlich in den Amarturen aus.. ich habe dort ein Auto mit schlingerspur und warndreieck.. ist das nun esp oder Tc.. kenn Tc nur als Kreis und mit den Buchstaben drinne aus dem Vectra-b.

mfg Hanky

[chef1568]

ist beidesmal das selbe.
nur einmal steht TC drauf und aufm andern ist das Auto drauf...BJ-abhängig.

Du hast sicher nur TC

[Osirus]

nur einmal steht TC drauf und aufm andern ist das Auto drauf...BJ-abhängig


Zum einen meint er die Anzeige im Tacho.

Du meinst jetzt den Taster.
Das mit dem "Auto" findet man nur bei den OPC Modellen, das mit "TC" bei den normalen Astras.
Der Tastet mit dem "Auto" kostet ~65€, der mit "TC" ~20€.

[astra2.2DTI]

Dagegen spricht das meiner MJ 00 ist und ESP hat...

Kann ich mir nicht ganz vorstellen. In der Opel-Pressemeldung vom 1. August 2001 (MJ 02) heißt es:

[...]
Auf die nochmalige Erhöhung der aktiven Sicherheit zielt der verstärkte Einsatz elektronischer Stabilitätsprogramme. So kommt in diesem Herbst ESP zusätzlich im Astra 2.2 (1.8 16V optional) und in allen Omega-Sechszylinder-Varianten serienmäßig zum Einsatz. Bereits jetzt sind alle Astra Coupé-Versionen, das Astra Cabrio mit 1.8- und 2.2 16V-Motorisierung sowie der Zafira 2.2 (1.8 16 V: optional) werksseitig mit ESP ausgerüstet.
[...]

Im Modelljahr 2000 gab es defintiv noch kein ESP für den Astra.

Gruß

[chef1568]

Bereits jetzt sind alle Astra Coupé-Versionen, das Astra Cabrio mit 1.8- und 2.2 16V-Motorisierung sowie der Zafira 2.2 (1.8 16 V: optional) werksseitig mit ESP ausgerüstet.


Hmm....laut der Aussage hätte ich auch ESP????

Astra Coupé Turbo EZ 11/01

[astra2.2DTI]

Bereits jetzt sind alle Astra Coupé-Versionen, das Astra Cabrio mit 1.8- und 2.2 16V-Motorisierung sowie der Zafira 2.2 (1.8 16 V: optional) werksseitig mit ESP ausgerüstet.


Hmm....laut der Aussage hätte ich auch ESP????

Astra Coupé Turbo EZ 11/01

Ja...das TQP hatte immer ESP in Serie drin. Stand schon in der Pressemeldung vom 26.05.2000.

...Die Sicherheitsausrüstung umfasst unter anderem aktive Kopfstützen an den Vordersitzen, Front- und Seitenairbags, das Pedal Release System, ABS und ein elektronisches Stabilitäts-Programm (ESP)...

http://media.gm.com/de/opel/de/news/pr_old/pressrelease_1291.htm

Gruß

[Angus]

Dagegen spricht das meiner MJ 00 ist und ESP hat...

Kann ich mir nicht ganz vorstellen. In der Opel-Pressemeldung vom 1. August 2001 (MJ 02) heißt es:

[...]
Auf die nochmalige Erhöhung der aktiven Sicherheit zielt der verstärkte Einsatz elektronischer Stabilitätsprogramme. So kommt in diesem Herbst ESP zusätzlich im Astra 2.2 (1.8 16V optional) und in allen Omega-Sechszylinder-Varianten serienmäßig zum Einsatz. Bereits jetzt sind alle Astra Coupé-Versionen, das Astra Cabrio mit 1.8- und 2.2 16V-Motorisierung sowie der Zafira 2.2 (1.8 16 V: optional) werksseitig mit ESP ausgerüstet.
[...]

Im Modelljahr 2000 gab es defintiv noch kein ESP für den Astra.

Gruß

Hm ok wenn das stimmt hätte ich keins aber ich bin mir ziemlich sicher da sich es habe. der händler hat es gesagt und ich wurde auch schon mehrfach von irgendeiner merkwürdigen kraft wieder in die richtige spur gezogen wenn ichs in ner kurve übertrieben hab :lol:

würde mich aber mal interessieren das zu klären! wie kann ich nachschauen ob ich esp hab?

[astra2.2DTI]

...würde mich aber mal interessieren das zu klären! wie kann ich nachschauen ob ich esp hab?

Aus einem früheren Thread:


wenn du zwischen Hauptbremszylinder und ABS-Block 2x ein kurzes Stück Stahlflexschlauch hast dann mit ESP sonst ohne...

Gruß

[Tepper]

Kann man ESP bzw TC nachrüsten?

[-=TbMoD=-]

Nein kann man nicht

[Tepper]

Warum nicht ? Was ist beim TC fahrzeug anders als beim normalen?

mfg

[-=TbMoD=-]

Nicht viel

aber wenn du die möglichkeit hast ein Motorsteuergerät umzuproggen bzw um ein paar "neue" Befehlssätze zu erweitern

bitte

ich kenne niemanden dem das jemals gelungen sein soll^^

[Tepper]

Ne ich strebe ja demnächst einen Motorumbau an. Da kommt ja eh ein passendes neues Steuergerät, ich wollte dann TC nachrüsten wenn das kein großer akt ist. Da ich mal auf Kulanz meinen Innenkabelbaum getauscht bekommen habe habe ich im Auto den Vollen Kabelbaum liegen, hinter der TC Blende sind alle 3 Stecker, TC und beide sitzheizungen, obwohl ich nix davon habe. Von daher dachte ich wäre das vll. gar nicht so abwägig das beim Motorumbau gleich mit zu machen.

mfg

[ElGringo]

Frage
habe ich in meinem 2,2 Asta G Fließheck TC..ESp..
habe keinen schalter unten drinne unterm aschenbescher.

[X18XE1-Z147]

Frage
habe ich in meinem 2,2 Asta G Fließheck TC..ESp..
habe keinen schalter unten drinne unterm aschenbescher.

und wo is bitteschön die frage?

[-=TbMoD=-]

die Frage is
Wie kann er einen Schalter nachrüsten

und die direkte Antwort
Kabel ziehn bis zum Steuergerät
Pin 25 wenn ich mich ned irre

[Calibramero]

Frage
habe ich in meinem 2,2 Asta G Fließheck TC..ESp..
habe keinen schalter unten drinne unterm aschenbescher.

Na und, ich auch nicht :D

[Angus]

...würde mich aber mal interessieren das zu klären! wie kann ich nachschauen ob ich esp hab?

Aus einem früheren Thread:


wenn du zwischen Hauptbremszylinder und ABS-Block 2x ein kurzes Stück Stahlflexschlauch hast dann mit ESP sonst ohne...

Gruß

Also ich hab heut nachgeschaut, ich hab zwischen dem teil was ich für den Hauptbremszylinder und ABS-Block halte 6 metallröhrchen, stahlflex habe ich da nicht gesehen.
Was versteht ihr unter stahlflex, ich kenne das nur aus dem motorradbereich, diese gewebe-artig silber ummantelten schläuche richtig?
wo sollen die da sein?

[ElGringo]

Die frage ist doch klar..

Frage:
--> habe ich in meinem 2,2 Asta G Fließheck TC..ESP..?

[-=TbMoD=-]

@Angus

mit nem 1,8er kannst du kein ESP haben (behaupte ich nach wie vor)

@manuel_Diaz
ESP war bestandteil von TC+
welches du mit einem 2,2er Serienmäßig hast

[ElGringo]

Danke dir .

[Angus]

-=TbMoD=-, wo sitzt as esp, wo kann ich das nachschauen? stimmt das mit den stahlflexteilen?

[charlotte312]

schau doch mal beim "auf zündung gehen" in deine anzeigen, unten rechts verrät dir ein gelbes lämpchen das geheimnis.

[Angus]

Ja da ist dieses symbol, das eiernde auto im dreieck, das hab ich, aber das ist doch auch von der TC oder.

Alos ich hab auf jedenfall TC, wenn ich bei regen im ersten gang vollgas gebe drehen die kurz durch und dann geht das gas runter obwohl ich weiter drauf drück.
mir ist es aber auch schon 2 mal passiert das ich in ner kurve die kontrolle etwas verloren habe und mir das heck ausgebrochen ist (Anm.: davon war ich nur einmal selbst schuld, das andere mal wars der penner der meine spur geschnitten hat und ich ausweichen musste).
So und dann hat der wagen sich selbstständig wieder grade gesetzt, es hat nen ruck gegeben und ich fuhr wieder normal weiter. so als hätte auf einmal ein profi-rallye-fahrer drin gesessen und den wagen abgefangen. das klingt für mich sehr nach esp finde ich. jetzt sagt ihr ich habs nicht und die stahlflexschläuche find ich auch nicht. ich bin verwirrt :lol:

[Mr.Hanky]

Ja wie gesagt keine Schalter zum deaktivieren bj.04/01 und nur das schlingernde Auto imWarndreieck. Oder mal den Foh fragen ob der was genaueres weiss ?

[Angus]

So ich hab jetzt mit den Meistern von 2 umliegenden FOHs gesprochen:
Also die haben mir -beide- gesagt wenn ich das symbol mit dem eiernden Auto im dreiech hätte habe ich tc UND esp.
Wenn man nur tc hat und kein esp dann sei das tc abschaltbar. auch hätte das tc eine andere warnleuchte und nicht das eiernde auto im dreieck.

Ich hab die auch auf die stahlflexleitungen angesprochen, der eine wusste es nicht und der andere meinte das könne sein aber er lege seine hand dafür nicht ins feuer.

[BluesMan]

@Angus

mit nem 1,8er kannst du kein ESP haben (behaupte ich nach wie vor)

@manuel_Diaz
ESP war bestandteil von TC+
welches du mit einem 2,2er Serienmäßig hast

Teil 1:
Beim 1.8 gab es ESP nicht serienmäßig, aber als Extraausstattung (sagt zumindest mein Astra-Prospekt von 2002).

Teil 2:
Nicht ganz. Im Astra gab es immer nur TC+, teilweise serienmäßig (je nach Motorisierung), teilweise als Sonderausstattung. Hat man ESP, ist TC+ auf jeden Fall mit an Bord, nicht umgekehrt.

Im Gegensatz zur normalen TC, die nur über Motormanagement arbeitet (Gaswegnahme), kann TC+ zusätzlich einzelne Räder gezielt abbremsen.

Aber wie gesagt, im Astra G gibt es, wenn überhaupt, nur TC+.

Gruß,
8) BluesMan

[-=TbMoD=-]

Aber wie gesagt, im Astra G gibt es, wenn überhaupt, nur TC+.

Der meinung bin ich auch
Das richtige "ESP" wie wirs z.B. von VW kennen, auch mit richtigem "ESP" Knopf im Amaturenbrett gabs so im Astra G nicht. Wenn überhaupt bei Opel
Ansonsten wie schon geschrieben
TC+ erfüllt ähnliches/vergleichbares
wie das "ESP"

[BluesMan]

Aber wie gesagt, im Astra G gibt es, wenn überhaupt, nur TC+.

Der meinung bin ich auch
Das richtige "ESP" wie wirs z.B. von VW kennen, auch mit richtigem "ESP" Knopf im Amaturenbrett gabs so im Astra G nicht. Wenn überhaupt bei Opel
Ansonsten wie schon geschrieben
TC+ erfüllt ähnliches/vergleichbares
wie das "ESP"

So war das nicht gemeint. Das "nur" bezog sich auf die Frage, ob TC oder TC+, im Sinne von "ausschließlich".

Das ESP im Astra G ist ein vollwertiges ESP, wenn denn eines verbaut ist. Nur kann man es bei Opel eben standardmäßig nicht abschalten (OPCs und frühere Baujahre mal ausgenommen).

Noch mal zur Übersicht:

1.6: kein TC+, kein ESP, auch nicht als Sonderausstattung
1.8: TC+ Serie, ESP als Sonderausstattung
2.2: TC+ Serie, ESP Serie

TC+ erfüllt nicht die Funktion eines ESP!

Gruß,
8) BluesMan

[-=TbMoD=-]

1,8er "nur" normales TC serienmäßig

ESP war bestandteil von TC+
und lies sich genauso abschalten wie "normales" TC

später wurde der Schalter dann "eingespart"
aber abschalten is immer möglich

[BluesMan]

Aus dem Astra G - Prospekt:

http://img174.imageshack.us/img174/3208/dsc01145rc8.th.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=dsc01145rc8.jpg)

http://img296.imageshack.us/img296/5610/dsc01146ce4.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dsc01146ce4.jpg)

Zum Unterschied zwischen TC und TC+ habe ich oben schon geschrieben. ESP ist nicht Bestandteil von TC+. Es benutzt nur die gleichen Sensoren und Stellglieder für die Bremsen.

Es ist nur so, daß man sie nicht getrennt voneinander abschalten kann. Ist ein Schalter vorhanden, schaltet er entweder die TC+ oder eben TC+/ESP ab. Nur TC+ oder nur ESP abschalten ist nicht möglich.



Gruß,
8) BluesMan

[Angus]

BluesMan, weißt du wo man nach schauen kann was man tatsächlich hat?

[BluesMan]

BluesMan, weißt du wo man nach schauen kann was man tatsächlich hat?

Ich kenne nur zwei Möglichkeiten:

1. Beim FOH anhand Fahrgestellnummer ermitteln lassen

2. Die Geschichte mit den Stahlflexleitungen am ABS-Block (http://www.langzeittest.de/opel-zafira/technik/esp.php)

Gruß,
8) BluesMan

[Calibramero]

Ich habe TC UND ESP. Habe KEINEN schalter. Und wenn man die passende sicherung zieht, ist beides aus.

Und das ESP reagiert so, wie von "Angus" beschrieben.

Ich provoziere oft ein ausbrechen des autos in Kurven und jedes mal fängt er es ab.

Und wer sagt denn, das es kein vollweritges ESP ist?

Was soll denn ein "Vollwertiges" ESP denn noch können, außer das Auto wieder "einfangen"?

Ich bin sogar der meinung, verspürt zu haben, das das ESP teilweise etwas bremst.

Obs definitiv so ist, weis ich nicht, aber fühlt sich manchmal so an, wenn man es extrem übertreibt und er auch schon mächtig über die VA schieben will...

Und die TC Regelt eben nur den schlupf der räder....

[vanjoy]

Das muss doch aber (auch bei einem Gebrauchten), im Zweifelsfall über den FOH, rauszukriegen sein ob in einem Auto definitiv ESP drin ist oder nicht?
Wieso ist das Ganze so geheimnisvoll?

[G-Pilot]

Ich hätte da auch noch eine Frage, so wie ich das oben entnommen habe, gab es beim Z16XE also den 1.6ern weder TC noch ESP. Erst ab den 5-Loch Modellen ?
Ich habe aber so einen Motor und ich habe im Tacho dieses Lämpchen, schlingerndes Auto im Dreieck. Wie kann das sein ? Bj. des Astras ist 11.02.
Aber wenn der wirklich ESP haben sollte, dann "versteckt" es sich gut, es hat bisher nur 2-mal aufgeleuchtet und beim ADAC-Training meinte der Instruktor ich hätte kein ESP. Mich irritiert halt nur dieses Lämpchen, warum sollte ich das haben, wenn ich kein ESP hab ?

[-=TbMoD=-]

weil es keinen eigenen Tacho/Tachoscheibe für den/die 1,6er gab

[vanjoy]

Ich habe aber so einen Motor und ich habe im Tacho dieses Lämpchen, schlingerndes Auto im Dreieck. ...es hat bisher nur 2-mal aufgeleuchtet.

Warum leuchtet es dann aber überhaupt auf? :shock:

[charlotte312]

wie merkt man den unterschied zwischen tc und tc+ ??

gas wegnehmen tut meiner schon, aber ein abbremsen der räder... merkt man das sirekt? wie könnte man das ausprobieren?

[G-Pilot]

G-Pilot hat folgendes geschrieben::Ich habe aber so einen Motor und ich habe im Tacho dieses Lämpchen, schlingerndes Auto im Dreieck. ...es hat bisher nur 2-mal aufgeleuchtet.


Warum leuchtet es dann aber überhaupt auf? :shock:


Eben das frag ich mich auch ?[/quote]

[tree-snake]

Bei mir ging auch schon mal das TC Symbol im Tacho an.

Frag mich net wo da der Fehler liegt :lol:

War es bei dir ne Steigung als das Symbol geleuchtet hat ?

[tihubsi]

wie merkt man den unterschied zwischen tc und tc+ ??

gas wegnehmen tut meiner schon, aber ein abbremsen der räder... merkt man das sirekt? wie könnte man das ausprobieren?

Ich bin auch 4 Jahre mit TC+ unterwegs gewesen, aber dass da was gebremst hätte wär mir auch nie aufgefallen...

[G-Pilot]

Bei mir ging auch schon mal das TC Symbol im Tacho an.

Frag mich net wo da der Fehler liegt

War es bei dir ne Steigung als das Symbol geleuchtet hat ?



ne war keine steigung, war z.B. einmal bei dem Versuch eines Ampelstarts :lol:
werd das ma beobachten, nunja störrt ja nicht wirklich, wenn ab un zu ma dieses Lämpchen was tun will.

[Der Homberger]

:oops: Im Handbuch steht zwar der Unterschied zwischen TC und ESP aber von TC+ steht da nichts.
Ist TC+ vieleicht einfach nur eine Typen beschreibung für mehr Sicherheitsausstattung beim Astra z.B. mehr als 2x Airbag und so ????

[Der Homberger]

ups vergessen

[-Basti-]

Bereits jetzt sind alle Astra Coupé-Versionen, das Astra Cabrio mit 1.8- und 2.2 16V-Motorisierung sowie der Zafira 2.2 (1.8 16 V: optional) werksseitig mit ESP ausgerüstet.

Ich kram den alten Thread mal wieder raus ;-)
Obige Aussage würde ja besagen, dass mein 1.8er Coupe mit TC und ESP ausgerüstet wäre? :-)

[-=TbMoD=-]

ne war Aufpreis beim 1.8er

TC+ ja war Serie

[-Basti-]

Wasn der Unterschied zwischen TC und TC+?

[1a2b3c]

TC nimmt nur die Motorleistung weg und TC+ bremst dazu auch noch die Räder bei bedarf ab.

[Blindkiller]

Sorry das ich hier rein Poste... Aber gibt es oder gab es nichtmal irgendwo ne anleitung zum nachrüsten des TC schalters?!

[silver-coupe]

http://www.astra4ever.net/anleitungen,-workshops,-tipps--und--tricks-f30.html

[-=TbMoD=-]

Astra G gabs aber nur mit TC+

zum TC/ESP abschalten meinste diesen hier ?
http://www.astra4ever.net/tc--traktionskontrolle----taster-zum-abschalten-nachruesten-t65677.html

[Osirus]

Die normale TC gab es bei den X-Motoren.

[1a2b3c]

Die normale TC gab es bei den X-Motoren.

Aber dann auch beim OPC x20xer?

[-=TbMoD=-]

warum steht dann schon im Handbuch von 98 das die TC bei Bedarf auch die Antriebsräder abbremst ?

[1a2b3c]

Dann ist das andersrum.Die x Motoren haben nur den Bremseneingriff und die z Motoren Bremseneingriff und ,wegen dem e-Gas, auch veränderung des Motormanagment.

[-=TbMoD=-]

ne
dann würd der Wagen ja vollgas geben und Bremsen voll zu oder wie ?

[1a2b3c]

-=TbMoD=-, so war es nicht gemeint.
Ich dachte erst das die TC ,x Motoren,nur ins Motormangament eingreift aber die haben nur den Bremseneingriff.

[-Basti-]

Ich dachte erst das die TC ,x Motoren,nur ins Motormangament eingreift aber die haben nur den Bremseneingriff.


Ergibt in meinen Augen aber kein Sinn... ^^

[Dennis287]

umgekehrt
ausserdem ist TC+beim 1,8 Coupe iwann serie geworden und ESP ist immer drin wenn TC+ drin ist

[Bull]

umgekehrt
ausserdem ist TC+beim 1,8 Coupe iwann serie geworden und ESP ist immer drin wenn TC+ drin ist

Jap so sieht´s aus!



Bei den X Motoren mit TC wird nur die Drehzahl überwacht und wenn benötigt greift das System ein und Drosselt die Drehzahl auf ein bestimmten Wert!


Mfg
Bull

[-=TbMoD=-]

wie immer schreibt jeder was im grad in den Sinn kommt^^

[Bull]

wie immer schreibt jeder was im grad in den Sinn kommt^^

:lol:


Is aber echt so glaub mir :wink:

Mfg
Bull

[-Basti-]

Ich hab an 2 Bremsleitungen vom ABS Flexschläuche... hab also ESP *freu*

[Rstwo]

Aus einem Verkaufsprospekt vom Omega B

TC+-System:
Traction Control mit Bremseingriff.
Beim konventionellen TC-System wird das Durchdrehen der Antriebsräder durch automatische Zurücknahme der Motorleistung verhindert. Beim TC+-System bewirkt ein zusätzlicher Eingriff der Bremsen am durchdrehenden Rad...noch bessere Bodenhaftung. Damit hat das TC+-System gleichzeitig die Funktion eines Sperrdifferentials.

[-=TbMoD=-]

Astra G gabs nur mit TC+

[Matze-Z22SE]

wenn ihr nicht wisst ob ihr ESP habt schaut doch einfach mal die sitzverkleidung an dort sitzt der querbeschleunigungssensor.

Die mit ESP haben eine breite abdeckung an der linken sitzschiene und die serie nicht.

Es gibt auch oft Problemen mit diesen ESP Fussmatten.

[Bertone-HGW]

Da war doch auch was mit dem BKV, wenn ich mich recht erinnere oder?

Wenn Stahlflexschläuche drann sind, hat man ESP und wenn nur starre Stahlleitungen drann sind dann nicht.

Irgendwie so war das doch oder?

[Matze-Z22SE]

ja stimmt auch nicht wirklich. Ich hatte einen 2,2 Cabrio bei und in der werkstatt und der hatte keine stalflexleitungen ...

Es gibt auch andere im forum die auch keine haben.

[-=TbMoD=-]

ESP war auch nicht Serie beim 2,2er ;-)

[Matze-Z22SE]

-=TbMoD=-, der hatte aber esp und da war ich mir 100%ig sicher weil ich extra noch nach dem sensor geschaut hatte und der vorhanden war.

Seit dieser geschichte vergleiche ich ja schon manche sachen.

[-=TbMoD=-]

hat Opel wieder das genommen was grad am Fließband lag wie immer halt ^^

[Rstwo]

Matze-Z22SE, konnte man beim 2.2er nicht esp bestellen, halt gegen aufpreis dann ist es doch gut möglich dass das fahrzeug Esp hatte.

[Matze-Z22SE]

Du konntest alles bestellen ab Herstellung aber was serie ist und nicht wird bei opel ein Geheimnis bleiben ,ist genau das gleiche mit den kabelbäumen.

Einer sagt so der andere so und das ergebnis ist dann unklar.

[Rstwo]

Dass das einer so und einer so sagt wird wohl daran liegen das es schon zulange her ist und Opel wärend den MJ wechseln auch gern mal was an der Serienausstatung geändert hat dazu kommen ja noch die verschiedenen Ausstatungslinen usw.

Das mit der Kabelbaumlotterie ist schon was anderes dort haben sie ja wirklich nach lust und laune oder besser gesagt warscheinlich nach verfügbarkeit eingebaut.

[Dennis287]

z18xe war im QP zumindest nur mit ESP und TC+, man hatte keine Wahl weil Serie

[Matze-Z22SE]

Dennis287, das ist doch genau was wir grade geschrieben haben...

Angeblich war es serie und laut aussagen fehlt es doch bei einen und dem anderen.

[Rstwo]

Es kommt ja auch drauf an Welcher Motor, Model und Ausstatungsvariante was serie ist und was nicht.
Dann wars halt bei Z18XE serie und bei Z22SE nicht ist gut möglich.

Mittlerweile wird sich das eh nicht mehr vollständig rekonstruieren lassen was bei den Astra´s Serie oder halt ab Werk bestellbar war.

Dafür bräuchte man die damaligen Preislisten denke mal die haben die Händler schon alle Entsorgt.

[Matze-Z22SE]

Rstwo, ich habe alles und bin froh;-)

Aber das es beim z22se serie war haben auch alles fest behauptet und siehe da es war es doch nicht warum sollte es jetzt beim Z18XE anders sein ?

Ich denke ist ein fall für Akte X

[Rstwo]

Hast du´s gut ich hab wenig und nicht mal die kabel haben se wenigstens für mich gelegt :cry: .

Naja warum das so ist vieleicht langeweile in der Vorstandsetage.
Oder es war halt doch nicht in allen Austatungsvarianten Serie beim 1.8er Coupe, denke mal kann niemand von sich behaupten das er alle möglichen Varianten im Kopf hat.

Den einzigsten den man fragen könnte wäre der betreiber von www.Opel-infos.de der sammelt doch die ganzen Preislisten und Prospekte der könnte das wissen.

[-=TbMoD=-]

also laut meinen Preislisten war ESP nur beim 2,2er in den letzten beiden Baujahren Serie
bei allen anderen Motoren immer nur gegen Aufpreis
nur die normale TC war kostenlos^^

[silver-coupe]

also ich habe ESP drin bei meinem 2,2er mit EZ Anfang 2002.

Laut der Presiliste von Opel im Jahr 2002 ( Bestellformular ) wurde fürs ESP kein Aufpreis verlangt. :?:

Als Extras hab ich nur
Lack, XENON, Winterpacket, Ledersitze drin stehen

Ich glaub das ist ein Buch mit 7 Siegel. :(

[Thony]

Aus dem Astra G - Prospekt:

http://img174.imageshack.us/img174/3208/dsc01145rc8.th.jpg (http://img174.imageshack.us/my.php?image=dsc01145rc8.jpg)

http://img296.imageshack.us/img296/5610/dsc01146ce4.th.jpg (http://img296.imageshack.us/my.php?image=dsc01146ce4.jpg)

Zum Unterschied zwischen TC und TC+ habe ich oben schon geschrieben. ESP ist nicht Bestandteil von TC+. Es benutzt nur die gleichen Sensoren und Stellglieder für die Bremsen.

Es ist nur so, daß man sie nicht getrennt voneinander abschalten kann. Ist ein Schalter vorhanden, schaltet er entweder die TC+ oder eben TC+/ESP ab. Nur TC+ oder nur ESP abschalten ist nicht möglich.



Gruß,
8) BluesMan

Den letzten Satz im Prospekt zur TC+ find ich geil. Opel verbaut das also seit Jahren so und VW bewirbt beim Scirocco extra die 'elektronische Differentialsperre XDS' :lol:

[Christoph83EIC]

ist doch ein alter Hut, jedes ASR, dass über die Bremse eingreift, hat die Wirkung einer Differentialsperre. Gabs beim Stern schon seit Anfang der 90er, in der Oberklasse sogar schon vorher. ;)

[Thony]

Stimmt, wenn du das so sagst macht es irgendwie Sinn...

Das macht es umso lustiger, dass VW das so massiv bei einem 'Sportmodell' bewirbt :lol:

[Christoph83EIC]

das machen die Konzerne gern mal und als Mitarbeiter bei MB oder BMW denkst dann öfter mal so "Hä, das haben wir doch schon seit Jahren" ;) Meistens heißt es ja auch *neu in dieser Klasse*
Einzigste Manko vom Bremseingriff, der ist relativ ruppig im Gegensatz zu einer richtigen Differentialsperre direkt im Achsgetriebe.

Ich weiß nicht, obs hier in dem Thread steht, aber die Assitenzsysteme der Betriebsbremse muss man sich wie eine Madroschka vorstellen. Kern ist das ABS, als Mantel darum kam das ASR/TC, darüber das ESP mit den Erweiterungen für die Pre-Safe-Systeme und dann noch das MSR (Motorschleppmomentregelung) von Skoda.