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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : BESTER SOUND!! Bastuck vs. Remus usw.



Wizo101
26.05.2004, 14:53
Hey!
Für welchen ENDSCHALLDÄMPFER (nur Endschalldämpfer) würdet ihr euch entscheiden??
Ich lege großen Wert auf einen schönen dumpfen Sound, aber man sollte ihn nicht gleich 10 km gegen den Wind hören!!

[glow=yellow:bfc03d0787]1. Bastuck

2. Remus

3. Sebring

4. L & W

5. Lexmaul

6. Bosi

7. Jetex (Fortex)

8. Supersprint[/glow:bfc03d0787]


Rieses Dankeschön für euren Rat und Stimme!!

SuperReal
26.05.2004, 17:00
Moin

Ich hab unter meinem Corsa ne komplette Bastuck Anlage. Der Sound is einfach nur der Hammer! Nur die Passgenauigkeit ist nicht gut. Bei 2-3000 u/min brüllt die Karre richtig scheen. Bei 200 auf der Autobahn kannste dich ganz normal mit deinem Beifahrer unterhalten.

MfG

Falk

Ducki
26.05.2004, 17:05
Bastuck !!!!

Osirus
26.05.2004, 17:07
Nur ESD ... mmmh ... also normal hat ja ne bastuck komplettanlage den besten sound...
mal sehen wie ne sebring/remus komplettanlage klingt wenn sie bei mir fertig ist...
zu nur esd kann ich keine aussage machen...

nofx
26.05.2004, 19:06
Wizo101,

zur info:

remus und sebring ist ein und die gleiche firma. die bauen die gleichen endschalldämpfer -> sprich ist gleicher sound. nur der name der drauf steht ist anders.

Morpheus20
26.05.2004, 19:23
Also wenn du einen einzelnen Endschaller willst mit guten Sound dann musst du nen Supersport nehmen. Bei 3000 rum ist er richtig gut laut und bei höheren drehzahlen wird er leiser. Wie bei der Bastuck anlage beschrieben.

DerOpeltuner
26.05.2004, 19:51
Der von Steinmetz soll doch auch gut sein!?! Ich hol mir entweder den oder den von Bastuck.

Ti
26.05.2004, 19:55
Der Steinmetz ist eh von Remus, genauso wie Irmscher. Und Sebring ist auch das gleiche, haben ja mal zusammengehört....

Ich hatte auf meinem Tigra Remus ab Kat. Racing Rohr und Rally Design ESD. Man das wär ein Brüller War echt geil

Wizo101
26.05.2004, 20:10
@ Osirus

Wär voll die gute Aktion wenn du deine Komplette Anlage drunter hast und ne Soundfile erstellen würdest!!

Hab letzes Jahr an dem Sebring-Stand auf der IAA 2003 den Sound von nen Endschalldämpfer an nen Astra 1.6 gehört und der Sound war ja nicht grad das gelbe vom Ei!!
Aber ne Bastuck ab Kat ist doch sau teuer oder?? Kennt ihr Billige Bastuckhändler?

Gruß

Wizo101
26.05.2004, 20:12
Aja mir is da noch nen Endschalldämpfer eingefallen!!

Was halten ihr von NOVUS?? :roll: :frage: :roll:

Maxx
26.05.2004, 20:22
NOVUS find ich gut ;)

Wizo101
28.05.2004, 10:18
Hat jemand Erfahrung mit dem Bastuck-Endschalldämpfer und kann mir bitte einer sagen wie viel ca ne Bastuck ab Kat kostet??

Danke!!

BeatMaster
28.05.2004, 10:21
Hat jemand Erfahrung mit dem Bastuck-Endschalldämpfer und kann mir bitte einer sagen wie viel ca ne Bastuck ab Kat kostet??

Danke!!
frag Tuningfuzzy ausm Forum.
Aber ich finde, es gibt nix besseres als Bastuck ab KAT.

DerOpeltuner
28.05.2004, 10:57
Sind die Endtöpfe von Steinmetz, also Remus eigentlich aus Edelstahl? Die halten ja richtig lang, oder?
Ich will auf jeden Fall im niedrigen Drehzahlbereich etwas Sound, aber so ab 3500 oder spätestens 4000/min (wegen langen Autobahnfahrten) sollte er net mehr so brüllen. Ist der Steinmetz dafür zu empfehlen?

Zubi
28.05.2004, 11:09
@ wizo:
Habe selbst einen Bastuck und bin damit wirklich sehr zufrieden. Für eine Komplettanlange musst du mit 600 - 700 € rechnen, je nach dem welches Endrohr du haben willst.


Gruß Zubi

stefan1
28.05.2004, 11:29
steinmetz(remus)ist aus edelstahl.hab mein nun 5 jahre drunter und kein rost.den esd kombinieren mit ein msd ersatzrohr und du hast einen sehr dumpfen sound.im fahrgastraum ist er auch nicht zu aufdringlich.
bisher bin ich auch noch nicht von der polizei rausgezogen worden.

Osirus
28.05.2004, 19:20
Ich kann ganz klar sagen:
Sebring ESD mit Remus VSD klingt geil!

Astrid-Fan
28.05.2004, 20:35
Hab mir heute übergangsweiße nen billig ESD aus eBay für 49 € drauf! Durch den kann man durchschauen!! :wink:
Aber der wird ja überhaupt nicht lauter der Astra!! Bin dann auch mal kurz ganz ohne ESD gefahren dann man nur son leises brummen raus!!
Da muß umbedingt ne VSD Attrappe her! Möchte mir dann auch nen Remus Duplex kaufen, aber die wollen ja trotz Prozent immernoch so 430 € oder so! Ne Menge Holz für nen Studenten! Man man man.... :roll:

Haugla2000
29.05.2004, 01:44
aaaah und wo is mantzel ?! hab ich meine Mantzel Gr. A uebersehen ? :)

die macht naemlich wirklich spass

feiner sound

Osirus
29.05.2004, 09:29
unterm Tirga ist das auch noch nen bisschen was anderes, da sind zum Teil noch die älteren Motoren die auch von der Abgasnorm viel schlechter sind drin, also auch mehr Sound bringen...

steininmeinemschuh
29.05.2004, 09:48
Nicht vergessen je mehr PS desto mehr Druck kommt auch von hinten ;-)

Bastuck mit 75 PS hört sich anders an als Bastuck mit 115 PS :-)

Wizo101
31.05.2004, 19:29
@ steininmeinemschuh:

Du hast 115 PS wie ich!! Hast du nen Bastuck drauf? Wenn ja nur Endschalldämpfer oder ab Kat und wie ist der Sound??

Danke und noch nen schönen Pfingstmontag

steininmeinemschuh
31.05.2004, 21:12
@ steininmeinemschuh:

Du hast 115 PS wie ich!! Hast du nen Bastuck drauf? Wenn ja nur Endschalldämpfer oder ab Kat und wie ist der Sound??

Danke und noch nen schönen Pfingstmontag


Ich selber habe einen Duplex

wenn Du was vernünftiges haben willst würde ich Dir ab Kat empfehlen.


Gruß:

marc128
31.05.2004, 23:06
habe eine bastuck anlge ab kat. habe für alles 610 euro bezahlt, das heißt esd, vsd und ersatzrohr. wenn das ersatzrohr drauf ist hat eine lautstarke von 105db (vom tüv gemessen). wenn er warm ist ist er sehr dumpf. im kalten zusatnd ist er etwas stark blächernd

Osirus
01.06.2004, 15:26
Hier mal nen lustiges Video von meiner Anlage:
Remus VSD mit Sebring ESD, dB werde ich messern wenn ich nächste woche wieder in der Firma bin, wieviel darf man nochmal max?
[video offline]

OPC0973
01.06.2004, 15:47
Du wirst nur mit einem ESD eh keinen Mördersound bekommen, aber wenn, dann würde ich den Bastuck ESD nehmen. Hab für meinen ESD 350€ bezahlt.

Wizo101
08.06.2004, 21:45
Danke für euren ganzen Antworten!!

HAB MIR JETZT NEN BASTUCK GEHOLT!!
Gruß Wizo101

DerOpeltuner
28.03.2005, 09:01
Moin!
Welcher ESD ist denn eigentlich lauter? Remus oder Supersport? Ich hab nämlich schon einen Supersport- ESD hier liegen. Wenn er aber lauter als die von Remus ist, geb ich ihn wieder zurück. Deswegen kann ich ihn nicht dranschrauben und ausprobieren.

tanGERra
28.03.2005, 11:17
Du wirst keinen großen Lautstärkeunterschied feststellen. Würd mich eher nach der schickeren Optik entscheiden.

hoerml
28.03.2005, 12:16
Bin ich eigentlich der einzige bei dem Bastuck ab Kat nahezu NULL Sound bringt?

Camaro
28.03.2005, 13:02
Hey und was ist mit dem ATU Pott der ist auch mächtig Laut finde ich
so im vergleich mit Remus

Petze
16.04.2005, 11:59
Hat jemand erfahrung mit Friedrich-Motorsprot Anlagen?

MfG
Petze

astra00@coupe
16.04.2005, 19:09
hatte zwar noch keine bastuck, werde mir aber eine holen. hab sie bei kollegen schon mehrfach gehört. einfach der hammer

-=DGX=-
16.04.2005, 19:15
Bastuck ist mir zu laut :)

G-Rider
16.04.2005, 19:31
so hab grad mal bei bastuck gekuckt (finde auch das bastuck einfach geil ist) aber für die Komplett anlage ab kat gibts 5 endrohrvarianten allerdings gefällt mir keine von denen. Was kann ich da machen? möchte aber nicht auf den bastuck klang verzichten. also was machen???

-=DGX=-
16.04.2005, 19:37
Hm vielleicht macht ja auch Bastuck einzelanfertigungen... ?

G-Rider
16.04.2005, 19:43
ja das wird wohl die einzigste möglichkeit sein wollte so ne endrohrvariante wie auf dem bild unten (nicht dieses sondern so sollte das endrohr am ESD aussehen)

-=DGX=-
16.04.2005, 19:45
Sieht ned schlecht aus... aber ich könnte schwören Bastuck hat doch so ne Endrohrvarienate oder so eine ähnliche... ?

G-Rider
16.04.2005, 19:48
also auf der webseite von astuck bei edelstahlauspuffanlagen hab ich keine gefunden. Da gibts nur 5 varianten. Oval, Double 75mm, Double 90mm, Single 90 mm und duoble 85mm DTM. achso das ovale ist wirklich richtig oval und net rechteckig. sin ja bilder mit dabei

OPC-DRIVER
16.04.2005, 19:56
Natürlich macht Bastuck Einzelanfertigungen aber die kostet ein Vermögen.Oder Du findest 20 oder mehr Leute die das gleiche Endrohr haben wollen dann wird es net so teuer

G-Rider
16.04.2005, 19:58
was würde denn so ca. eine speziealanfertigung bei bastuck kosten?

astra00@coupe
16.04.2005, 20:05
sehr teuer....bin im qp forum grad an einer sammelbestellung, die kann man wahrscheinlich aber vergessen. es sei denn es finden sich 25 leute die das gleiche wollen

-=DGX=-
16.04.2005, 20:06
Na das wird wohl fast UNMÖGLICH sein das sich 25 leiute finden die GENAU das selbe wollen... Ein versuch ist es aber wert... dafür hat man was einzigartiges...

G-Rider
16.04.2005, 20:07
naja gut also es wird auf jeden fall ne bastuck. aber ich schwenk noch zwischen Double 90mm und Double 85mm DTM. Was meint ihr?

OPC-DRIVER
16.04.2005, 20:14
Kommt auf dein Heck an wie das aussieht,im zweifel einfach beide Endrohrvarianten mal ranfaken

-=DGX=-
16.04.2005, 20:17
Muss ich mich OPC-Driber anschließen... Wenn ich irgendwnan Geld habe hole ich mir nen Remus Duplex ESD...

G-Rider
16.04.2005, 20:17
naja die heckstoßstange werd ich mir demnächst draunbauen http://csr-shop.info/popup_image.php?pID=222

-=DGX=-
16.04.2005, 20:19
Das Bild geht leider nicht... Muss schon die endung JPG oder so haben... am besten als Attachmend dran hängen...

G-Rider
16.04.2005, 20:22
so habs geändert

-=DGX=-
16.04.2005, 20:24
Geiles Heck... macht Double 90... Finde das sollte passen...

OPC-DRIVER
16.04.2005, 20:25
Ich würde da DTM-Rohre nehmen :wink:

G-Rider
16.04.2005, 20:27
hmm klingt vernünftig. dacht ich mir auch schon fast weil so stino 2 endrohre gerade sin mir och zu langweilig

astra00@coupe
16.04.2005, 20:29
ich hab das prob auch, fahre ein qp und der bekommt das heck von rieger dran. welche variante soll ich nehmen doulbe 90 oder dtm 85

G-Rider
16.04.2005, 20:30
würd da auch zu dtm raten

astra00@coupe
16.04.2005, 21:51
gut mehr wollt ich nicht wissen. evt ein bild wäre natürlich auch nicht schlecht. hab da mal aber ne frage bastuck bietet ja solche universal endrohe an, besteht die möglichkeit diese mit den dtm endrohren zu tauschen und was sagt den der tüv dazu? würd mich mal interessieren

G-Rider
16.04.2005, 21:52
mich auch. auf der seite hab ich allerdings nur die edelstahlauspuffanlagen gefunden. mehr iss auf der bastuck seite net drauf

OPC-DRIVER
16.04.2005, 22:10
mich auch. auf der seite hab ich allerdings nur die edelstahlauspuffanlagen gefunden. mehr iss auf der bastuck seite net drauf

hier sind universalrohre
http://www.bastuck.de/edelstahl/html/html2005/universal.htm

tauschen sollte kein Problem sein und da Endrohre ja nichts mit Sound zutun haben(weiß net was ob ein Absorber einen großen Unterschied macht) sollte es mit Tüv keine Probs geben.Würde aber lieber mal nachfragen.

G-Rider
16.04.2005, 22:13
goil die ham als universal genau das endrohr was ich haben will. wie kann ich das wechseln?

OPC-DRIVER
16.04.2005, 22:16
Vorhandenes Rohr abflexen und neues dran schweissen,wenn du Edelstahl schweissen kannst seh ich kein Problem

G-Rider
16.04.2005, 22:17
hmm da liegts problem ich kann alu schweißen aber kein edelstahl. was würde das ungefähr kosten wenn ich das machen lassen würde?

OPC-DRIVER
16.04.2005, 22:22
ne Kiste Bier :lol: mehr brauch ich net bezahlen und darf noch mittrinken :wink:

G-Rider
16.04.2005, 22:24
na denn kriegste den ESD meiner Bastuck anlage, das universalrohr und 15€ von mir um mir dat umschweißen zu lassen

OPC-DRIVER
16.04.2005, 22:37
wirst schon einen bei euch in der Gegend finden

astra00@coupe
17.04.2005, 01:04
tja, so geht es mir nämlich auch. ich frage am montag gleich nach beim tüv. hoffe bloß das es keine probleme gibt. unser tüv, naja reden wir nicht weiter. sobald ich bescheid weiß, sag ich dir gleich bescheid.
hoffe das es klappt. mal noch ne kurz zwischenfrage, ist es dann egal welche endrohrvariante nehme, wenn sie durch eine andere ersetze?


edit: hey cool, hab mir grad auf langweile nochmal die versch. endrohre betrachtet und dabei ist mir aufgefallen das die tüv haben. das heißt ja normal ich kann es so machen, wie o.g. oder?

astra00@coupe
17.04.2005, 03:59
hey ich hab da mal noch ne frage, wie sieht es aus. remus bittet ja einen neuen auspuff an, den man lautstärke verstellen kann. was haltet ihr denn daovn im vergleich zu einer bastuck? denn der vergleich würde mich mal brennend interessieren

Mosquito
25.09.2005, 23:11
also bastuck-anlagen gibts hier günstig:
http://www.car-components.de
ich habe dort 677,60 bezahlt, für die 2x90er variante (esd,verbindungsrohr und vsd).
meine anlage ist bis jetzt ca. 800km gelaufen und auch noch nicht sehr laut! nach ner kurzen autobahnfahrt ist der unten rum aber sehr tief brummend und blubbernd!!! das klingt schon geil! aber das die anlagen nicht allzulaut sind, wenn sie nicht gerade ne vsd-attrappe haben und noch kalt sind, habe ich schon öfter gehört. allerdings hat sich da bastuck auch in den letzten jahren in richtung "leise" entwickelt! das habe ich von einigen gehört, die ihre anlagen vor kurzem geholt haben. ich weiß noch, wie mein kumpel an seinem 1.4er fiesta ('95er) ein bosi-esd und ne msd attrappe mit luffi angebaut hatte.....der war unerträglich laut....und geil :twisted: , auf der autobahn hat man fast sein eigenes wort nicht mehr verstanden, auch bei geschlossenem fenster! jetzt hat mein kumpel nen fiesta-sport bj. 2000 (1.6er) mit 106ps (oder 103 ?). der hat serie schon ne vsd-"attrappe" und jetzt hat er sich einen bastuck-duplex-esd geholt und der ist bei fast gleicher laufleistung etwas leiser als meiner. also quasi noch unten rum tief brummend - mehr nicht, obwohl er die "gleiche" kombi in seinem jetzigen fofi hat, wie in seinem scheiß-lauten damals!
also vsd-attrappe und schon einfahren....
ps: ein tüv-prüfer (!!!) hat meinem kumpel geraten, den esd auszubrennen, damit er lauter wird.... :twisted: :twisted: :twisted:

Tocra
26.09.2005, 05:15
also ich hab auch ne Bastuck unter meinem Astra, und ich kann die echt nur empfehlen wie viele andere, echt der hammer vorallem wnen sie schön warm ist :D dann blubbert das richtig und das dann bei 3 bis 4 k umdrehungen, aber das du wirst nicht 10 km gegen den wind gehört, und man versteht noch sein eigenes wort auf der autobahn und kann sich mit dem beifahrer unterhalten auch wenn hinten alles leer ist und keine musik läuft :D

der Tuningfuzzy
26.09.2005, 06:30
Mich hat leider noch kein Auspuff klanglich beim G Überzeugt!


Wenn jemand ne Auspuffanlage weiß, die so ein Spektakel macht, wie die Supersprint Gruppe A, beim Manta B, dann bitte melden! 8)

Sauter_Deutschland
26.09.2005, 09:08
habe eine bastuck anlge ab kat. habe für alles 610 euro bezahlt, das heißt esd, vsd und ersatzrohr. wenn das ersatzrohr drauf ist hat eine lautstarke von 105db (vom tüv gemessen). wenn er warm ist ist er sehr dumpf. im kalten zusatnd ist er etwas stark blächernd

Kann ich nur bestätigen! Hol dir nen Bastuck Endtopf (kostet glaub um die 350€) und eine Mitteltopfatrappe / Mittelrohr (hab meins für 28€ bei Ebay erworben) und los geht´s. Das Ding macht dann richtig Spaß.

Astrachris
26.09.2005, 09:48
Mich hat leider noch kein Auspuff klanglich beim G Überzeugt!


Wenn jemand ne Auspuffanlage weiß, die so ein Spektakel macht, wie die Supersprint Gruppe A, beim Manta B, dann bitte melden! 8)


mann das waren noch teile ................ 8) euro norm 0 8) **träum**

glaub so laut ist ein astra ohne anlage ned :!:

BeatMaster
26.09.2005, 09:51
Meine Bastuck
Rechtsklick, speichern unter
Bastuck im Stand (http://files.beatmaster.net/bastuck.wav)

Scheiß MSD Atrappen, hört sich nur schlecht an.

Noch nen Video in meiner Galerie 1. Seite

Mosquito
26.09.2005, 10:12
@beatmaster:
du hast doch die dtm-variante dran, oder? habe schon ein paar soundfiles gehört mit diesen endrohren und ich muss sagen, ob vsd-attrappe oder nicht, die hören sich alle etwas blechern an. wenn sie eingefahren sind gehts dann schon ganz geil, aber kalt......naja. dann doch lieber mit siebrohreinsatz!

black-qp
26.09.2005, 10:18
omG bastuck mit atrappe

welch eine vergewaltigung

Sauter_Deutschland
26.09.2005, 10:44
Das würde ich nicht sagen. Ich hab den Fehler gemacht und mir eine Komplettanlage von Bastuck geholt und mit dem Ergebnis, dass mein alter Audi 80 mit dem original Auspuff lauter war als der Astra.
Es ist ja bekannt, dass man aus dem Astra mit legalen Mitteln kaum ein gutes Ergebnis hinbekommt, aber für 700€ hätte ich sowas erwartet.

Ich sehe es nicht ein mit so ner leisen Schleuder rumzufahren und da war das Mittelrohr eine willkommene Alternative, die auch ein entsprechendes Ergebnis bringt.
Wenn du mal den Sound hören würdest, dann möchte ich wetten, dass du auf solche Aussagen verzichten würdest.

black-qp
26.09.2005, 14:00
Wenn du mal den Sound hören würdest, dann möchte ich wetten, dass du auf solche Aussagen verzichten würdest.

mag sein das ich mich jetzt schwer unbeliebt mache aber was solls.

ich für meinen teil und da unterscheide ich mich wohl von eingen im forum , hätte dieses posting nicht geschrieben wenn ich den klang eines bastuck esd in verbindung mit ersatzrohr bzw atrappe kennen würde.

ich finds scheusslich

Wizo101
26.09.2005, 15:08
Also ich hab nen Remus MSD und Sebring ESD seit knapp 2000km drauf und seit dem Wochenende nen K&N Kit! Sound ist einfach nen Sahnestück und hab für alle Teile NEU insg nur knapp 500 € bezahlt!!

Soundfile folgt!!

Sauter_Deutschland
26.09.2005, 15:46
Kein Problem, das ist wie immer Ansichtssache.
Gott sei dank sind Geschmäcker verschieden, sonst würden hier 200 gleiche Astras im Forum stehen.

Astrachris
26.09.2005, 15:51
also ich hab ja auch bastuck mit fäscher von lexmaul ......und muß sagen ich bin da voll zufrieden :D

black-qp
26.09.2005, 16:12
Gott sei dank sind Geschmäcker verschieden, sonst würden hier 200 gleiche Astras im Forum stehen.

so seh ich dat och ;)

BeatMaster
26.09.2005, 17:30
omG bastuck mit atrappe

welch eine vergewaltigung

meine Meinung

bass-d
29.09.2005, 16:04
@Sauter_Deutschland: vielleicht leigt es auch nur daran dass du eine "Z"18XE faehrst! laut hoeren sagen, soll die diese "Z" variante sehr viel sound im kat schlucken um eine best. euro-norm zu erreichen! vlei wissen andere mehr?!?!?!

ich habe auch solch motor und suche immernoch ne passende anlage die ordenlichen sound bringt!

hat jemand ne ahnung wo es singlerohr edelstahl anlagen gibt, die nochdazu passend fuer serien-anhaengerkupplungen sind???

-=DGX=-
29.09.2005, 16:07
Ich habe vorgestern meinen Kaltluftschlauch mal 100% angepasst... Weil mir ufgefallen ist das jedesmal wo die Motorhaube unten war das der halbe Schlauch zu war :asdf: Heute habe ich mein Auto mal etwas eingefahren und der Sound ist echt TOP gewurden nach ca. 5.000km fahren!

Lurchi
29.09.2005, 16:43
Was empfehlt ihr denn wenn ich nen Endtopf will der nicht so laut ist?

Bin ziemlich viel unterwegs und da brauch ich keinen der so laut ist.

DerOpeltuner
29.09.2005, 18:56
Lurchi: Da kann ich dir L&W nur empfehlen. Der ist echt nicht viel lauter als original, hat aber trotzdem einen guten, dezenten Unterton. Den hörst du aber nur deutlich bei geöffneten Fenstern, ansonsten wirst du ihn kaum hören können. Deswegen bin ich sehr zufrieden damit. Der Preis ist auch absolut Spitze!

Wizo101
06.10.2005, 14:49
Remus ab kat hat nen brummigen geilen sound aber nicht sehr laut!!

-=DGX=-
06.10.2005, 14:51
Remus ab kat hat nen brummigen geilen sound aber nicht sehr laut!!

Dito

Sence
08.10.2005, 09:01
Bastuck hat einfach nen super tiefen Sound!! Hab selbst seit kurzem ne Gruppe A von Bastuck drunter und bin, trotz meiner geringen Motorisierung, vom erzielten Sound sehr erstaunt...hät ich nicht gedacht!!
Einfach ne super Anlage :D

Tigga
08.10.2005, 09:32
mh..um wirklich ein aussagekräftiges urteil bekommen zu können, müßte man wirklich JEDEN der ESD bzw anlagen kennen und beurteilen können, sonst kannst der umfrage nicht viel entnehmen, da viele auf die anlage schwören werden, die sie drunter haben auch wenn sie die anderen nnet kennen, die ja evt noch geiler sind. ich fahre eine novus und bin mitm sound sehr zufrieden, sehr sportlich bei lautem motor, bei kaltem kaum was....aber gibt bessere anlagen, wenn ich mich so "umhöre" auf der strasse...L&W von ebay?habe immer nur gedacht, da will einer profit daraus schlagen das unwissende das mit D&W in verbindung bringen?