Erfahrungsbericht Diesel Zusatzsteuergeräte

[schraxx]

Wollte mal gern wissen wer eine verbaut hat,Hersteller,Preis,Tüv ja / nein und wenn es geht mit Prüfstandsdiagramm.

[Astra Driver]

Ich habe eine von Lexmaul verbaut.
Der Leistungszuwachs ist deutlich spürbar,aber dafür räuchert es bei
Vollgas manchmal ganz schön hinten raus.
Tüvgutachten ist dabei
Neupreis ist 799 €
Anbei ein Bild vom Leistungsdiagramm.

[schraxx]

Astra Driver, Na ein richtiges Diagramm wäre schön gewesen ;-) Lustig ist das ich mit EDS Chip auch net mehr an Leistung hatte als da mit der Lexmaul Box.

[schraxx]

Hab mal bei Kreis Motorsport angerufen. Also dort gibt es Zusatzsteuergeräte die vor Ort eingebaut und auch eingetragen werden.

Macht dann 117kw und 380Nm beim Y22DTR.

http://www.kreis-tuning.de/typo3temp/483d7b138c.jpg

Das schöne ist das die noch vor Ort auf dem Prüfstand abgestimmt werden können und auch Ein bzw. Ausgangsmessungen gemacht werden.

[Ti]

das Ding sieht eh genau so aus wie das von irmscher.

[schraxx]

Oder Hopa :lol:

Aber ist ja nicht so schlimm von wem das ist. Kreis kann das noch auf dem Prüfstand abstimmen und im Preis sind die Eingangs und Ausgangsmessungen dabei. Einbau dauert auch so 3h weil das AGR abgebaut werden muss und teilweise gelötet. Hinzukommen würden nur noch die Tüv Gebühren in Höhe von 45€ ($21er)

[schraxx]

Fahre jetzt seit über 1 Monat mit der Hopa/Kreis/Irmscher Box und bin begeistert. Hab jetzt 15kw mehr als vorher und die sind jederzeit spürbar. Ladedruck wird bis ca 3000 U/min auf 1,15 Bar erhöht (Serie 1,0 bar) und ab 3000 U/min ist der LD wieder Serie. Trotzdem 'kackt' die Leistung nicht ab und legt sogar noch zu. Habe jetzt 120kw bei 4100 U/min.

Dazu gibt es noch ein Gutachten zur Eintragung. Kurz : absolut empfehlenswert!

Und von der Leistungsentfaltung wird ein Chip auch nicht besser sein. Zumal es eh kaum Anbieter gibt für die PSG16 Steuergeräte.

Serie: 92kw 280Nm
Tuning: 120kw 350Nm

Ladedruck Overboost 1,6 bar (Serie 1,47 bar)
Ladedruck Dauerdruck: 1,15 bar (Serie 1,0 bar)

Optimierungen:
- großer LLK
- 100 Zellen Sportkat
- 2,5 '' Rennsport Anlage
- Pipercross Luftfilter
- Vectra C 2.2 DTI Ansaugrohr

http://i45.tinypic.com/j93uqr.jpg

[frankyopc]

Das sieht doch Klasse aus .
Habe in meinem Vater seinen Meriva 1,7 eine Lexmaulbox eingebaut . Läuft auch absolut Super .
Denke mit den Boxen ist man mitlerweile gut bedient . Geht evt. nicht so ans Limit wie Chiptuning was aber auch nicht sein muss .
Wenn es da gute Boxen für Turbo Benziner gibt wäre das auch eine Alternative .

Und dafür warst du extra beim Kreis ? Ist ja nicht so nah von dir :)

[schraxx]

Jo war extra bei Kreis. Aber dafür musste ich nicht das AGR ausbauen :mrgreen: Das ist echt ein Krampf beim Y22DTR (ab Mj03). Das hat sich auch gut ergeben weil ich eh in der Nähe war ;-)

[schraxx]

Hier nochmal ein kleiner Nachtrag.Wenn man sinnig fährt bleibt man beim Verbrauch auf Serienniveau. Wenn man es krachen lässt (dauerhaft) können es auch mal gern 8-9l im Schnitt sein :mrgreen: Nachteil ist dann auch das der Verbrauch vom BC nicht mehr stimmt da das Motorsteuergerät ja nichts von der Hopa Box weiss. Das kann beim nachtanken und je nach Fahrweise,schonmal 4-5l Unterschied ausmachen.

Ansonsten immer noch super zufrieden damit. Höchstgeschwindigkeit hatte ich letztens fast 220kmh laut Tacho gehabt und das bei fast 30°C Aussentemperatur. Bisher hatte ich auch keinerlei Schäden gehabt. Der einzige Nachteil ist das durch die höheren Ansauglufttemperaturen (im Sommer) das Auto auch etwas mehr rußt als wenn es kälter wäre. Dem kann ich aber wahrscheinlich mit einem größeren Ladeluftkühler entgegen treten.

Übrings stimmen wie Werte oben nicht ganz. Serienladedruck beim Y22DTR ist 1,05 bar und je nach Ansaugtrakt sogar 1,09 bar.

[AstraG-700]

Höchstgeschwindigkeit hatte ich letztens fast 220kmh laut Tacho gehabt und das bei fast 30°C Aussentemperatur.

Sorry aber mein 2.0DTI serie schafft laut tacho 210kmh (wenn mir nicht glaubst kann ich paar videos zeigen) und bei dir mit 2.2 schafft "fast" 220???Wolltest du vllt 230 schreiben???

[Der Sash!]

Also unser 2.2DTi läuft auch maximal 210 - 215 km/h und ist Serie.

Ich meine mal gehört zu haben, dass die Diesel dort alle begrenzt sind.
Selbst der 1.9CDTi aus dem Vectra. Angeblich zumindest.

Von daher gehe ich davon aus, dass die Angaben schon stimmen.

Gruß, Sascha

[Ugchen]

Es hat ja auch mit dem Getriebe zu tun und nicht einfach "Mehr PS = Mehr Vmax".... ;)

[schraxx]

Höchstgeschwindigkeit hatte ich letztens fast 220kmh laut Tacho gehabt und das bei fast 30°C Aussentemperatur.

Sorry aber mein 2.0DTI serie schafft laut tacho 210kmh (wenn mir nicht glaubst kann ich paar videos zeigen) und bei dir mit 2.2 schafft "fast" 220???Wolltest du vllt 230 schreiben???

Hmh.. also ich habe echte 210kmh bei 43xx U/min. Da liegen dann bei mir noch ca 140PS an. Von irgendwelchen Tachomärchenwerten habe ich nie gesprochen :lol:

Beim F23 im Y20DTH hat man bei 4500 U/min echte 206kmh drauf. Für echte 210kmh müsste man dann also ca 4600 U/min haben. Nur zur Erinnerung.. der 2.2 DTI hat bei 4500 U/min noch 0,5 bar Ladedruck. :lol:

[AstraG-700]

schraxx, hast doch laut tacho geschrieben und soweit ich weiß liegt tacho 2-5 kmh immer vorn...bei manchen ältere autos sogar mehr

[schraxx]

Ja gut aber wie soll ich auch viel schneller als ein DTH sein wenn das F23 bzw. F35 fast gleich übersetzt sind? Die Achsübersetzung beim F35 ist 3,61 und beim F23 3,63.. peanuts. Die Frage ist ja nicht ob ich nur 10kmh schneller bin,sondern wie lange ich brauche um die Geschwindigkeit zu erreichen.

[AstraG-700]

ja das stimmt.Ich dachte aber mit 150ps 340Nm und alles was du dran gemacht hast dass du eig. viel schneller bist als 210kmh.Was könnte man aus 2.0DTI noch rausholen?(Endgeschwindigkeit)

[schraxx]

Die Einspritzpumpe ist halt ab 4300-4400 U/min am Ende. Die dreht sich ja mit halber Motordrehzahl mit. Da hilft nur ein 6.Gang Getriebe ;-)

Mit dem M32 vom 1.9er Diesel (Astra H) hätte ich bei 4000 U/min echte 204kmh (jetzt 192kmh) Rein theoretisch müssten dann echte 215-218kmh drin sein. Ist aber nur Theorie ;-)

[schraxx]

So hier mal ne Messung mit Box und ohne.

Verbaut waren folgende Sachen:

- großer LLK
- 100 Zellen Sportkat
- Ansaugtrakt komplett Serie
- Gruppe A

War an dem Tag aber relativ warm gewesen,so das es bei kälteren Umgebungstemperaturen,die Leistung etwas höher sein könnte. Als ich damals bei Kreis war,waren ja gerade mal 0°C gewesen.

Im Mittel sind es zwar nur 10-11PS mehr,aber gerade ab 4000-4100 U/min legt die Box nochmal richtig nach. Dann liegen auch mal 15PS mehr an.

Wichtig ist aber auch das Drehmoment und das steigt von 300Nm auf 350Nm. Das sind Welten und das merkt man auch beim fahren.

http://www.astra-freunde-berlin.de/agc-berlin/Useruploads/bild.php/1126,hopavsserie1VK3N.jpg

[FSO]

@schraxx:

was kostet eigentlich die kreis box?

[schraxx]

FSO, Ich arbeite nicht im Autohaus Kreis ... einfach mal anrufen und fragen :)

Übrings hatte ich mit EDS Phase 137PS und 333Nm .. also Stramme 6PS und 48Nm mehr... Gemessen auf einem MAHA LPS 3000 Prüfstand.

[Ugchen]

Also die Box für den 2.0er kostet auf der Kreis-Seite 300€.
Die vom 2.2er ist nicht auf deren Homepage gelistet (oder ich bin zu dumm sie zu finden).

Aber mittlerweile nervt mich die Box eh, weil ich alle 2 Wochen diesen "Anlernspeicher" vom Wagen zurücksetzen muss.
Sobald der Speicher zurück gesetzt wurde zieht der Wagen schön weg, aber ich habe das Gefühl, dass der Wagen diese Mehrleistung "weglernt" - ist besonders im dritten Gang unter 1800 Umdrehungen spürbar.
Da dreht der Wagen ziemlich gut unten raus und nach 2 Wochen dauert das ne gute Zeit bis er hochdreht.

Ich verstehe das zwar nicht, weil das Steuergerät die Box EIGENTLICH nicht bemerken kann, da sie nur vor der Einspritzpumpe zwischengesteckt ist, aber vielleicht erkennt das Steuergerät es ja an den Abgasen... :roll:

[schraxx]

Die Box wird definitiv nicht erkannt vom MSG. Wüsste jetzt auch nicht wie das funktionieren sollte. Hmh ...

[Ugchen]

Vielleicht geht das ja wirklich über die Abgase. Dass der Lader dadurch schneller an seine abgeriegelte Spitze kommt und das MSG die Einspritzung runtersetzt.

Absolut keine Ahnung warum genau das so ist, aber es ist ein Fakt. :(

[Dr.Hasenbein]

Jetzt würde mich mal interessieren, wo man den Anlernspeicher löschen kann?

[Ugchen]

Angeblich soll man das per OPcom machen können, aber diese Funktion gibt es bei mir irgendwie gar nicht.

Ich mach da einfach wenn ich nach Hause komme den Strom von der Batterie ab und nach 1-2 Stunden wenn ich Müll rausbringe oder sowas stecke ich den wieder an.

[schraxx]

Soweit ich das weiss gibt es bei den Dieseln keine Lernwerte. Wobei ich bis jetzt auch noch keinen ausgelesen habe der vor MJ03 gebaut wurde. Wozu auch Lernwerte?

[Ugchen]

Ich will hier jetzt nicht sagen, dass ich genau weiß wie die jeweiligen Steuergeräte arbeiten, aber warum sollen die Diesel keine Lernwerte haben?

Da müssen sich die Komponenten meiner Meinung nach genauso aufeinander "einspielen" wie bei Benzinern, oder?


Das Verhalten des Autos nach länger abgeklemmter Batterie hat sich auch beim 1.7er schon immer geändert - ist also nicht nur auf den 2.0DTI<03 gemünzt.

[Dr.Hasenbein]

Manchmal habe ich das Gefühl, dass wenn ich etwas am Ansaugtrakt umbaue nach 2-3 Tagen der Motor besser läuft. Als würde er lernen. Aber bekannt ist mir eigentlich auch nichts mit Lernwerten. Deshalb habe ich auch gefragt. Wahrscheinlich ist das einfach Einbildung usw.

[Dr.Hasenbein]

Dann muss ich auch mal meine Batterie abklemmen. Muss ich dabei irgendwelche Codes bereit haben? Habe das NCDR 1500.

[Ugchen]

Nachdem die Batterie ab war musst du das TID neu einstellen und ggf. den Radio per Code entsichern.


Zu der Sache mit der Einbildung:
Ich sage mir auch immer "Einbildung" wenn ich irgendwas am Auto feststelle, aber die Unterschiede nachdem die Batterie etwas länger ab war sind mir da zu groß.
Meine beiden DTIs haben nach der Batteriekappung ne richtig aggressive Reaktion auf das Gaspedal und nach ein paar Tagen merkt man davon nichts mehr und die Wagen reagieren verzögert/weich auf die Pedalveränderungen.

Ist wohl ein Fall für Galileo Mysterie :D

[Dr.Hasenbein]

Sehr interessant...
Sicher, dass ich einen Code am NCDR 1500 brauche? Die Geräte funktionieren doch mit heiraten usw. Mir ist nämlich nichts bekommt.
Bevor ich das halt nicht weiß, möchte ich nichts abklemmen. Aber das Gehört jetzt eigentlich auch gar nicht mehr zum Thema.

[schraxx]

So hier mal ein kleiner Zwischenbericht:

Gefahrene Kilometer: rund 30 000km
Verbrauch: 6,59l im Schnitt
Schäden: keine

Verbrauch ist auf jeden Fall höher als mit EDS Chiptuning. Dafür liegen die Ladedrücke auf fast Serienniveau.Überschwinger geht kurz auf 1,5 bar und Dauerdruck ist maximal 1,05 bar.

Das Wellenspiel am Lader ist gleich null. Also bis jetzt ist alles im grünen Bereich.

Auf der Meile hatte ich übrings auch meine besten Zeiten die ich je mit dem Auto gefahren bin. Läuft super das Auto. Und mit einem OPC1 kann ich durchaus mithalten. Im Durchzug hab ich natürlich 'etwas' Vorteile wegen der 350Nm ...

[Dr.Hasenbein]

Also ich bin mittlerweile auch mit meiner Lexmaulbox zufrieden.
Der Verbrauch ging um etwa 1 Liter hoch, liegt aber vielleicht auch an der Fahrweise...

Das rußen hält sich seit dem neuen LMM auch in Grenzen.

Also ich bin rundum zufrieden, vor allem ist das Turboloch fast weg. Wobei ich denke eine gute Abstimmung auf dem Prüfstand mit einer gemachten Software dürfte wohl sauberer abgestimmt sein.

[blueastra2007]

Werde in naher zukunft auch über meine Tuningversuche (HOPA) berichten

[schraxx]

blueastra2007, Und hast die Box jetzt schon drin?

Habe jetzt fast 40 000km mit der Hopa Box gefahren und bin super zufrieden. Vorhin mal nach dem Lader geschaut und da ist alles schick soweit. Kein bzw. kaum Wellenspiel. Alles im grünen Bereich :)