Wie neue Batterie einbauen...

[MichaelH]

Hi,

habe beschlossen, mir ne neue Batterie einzubauen, weil meine doch jetzt
bald 9 Jahre alt ist und ich kein Bock hab, irgendwann liegen zu bleiben damit. Wie geht das und kann man das überhaupt selber?

Und: Wieviel Ampere nehm ich da?
Es gibt ja verschiedene Varianten.


Michi

[AsperaAdAstra]

Schau doch mal was auf deiner drauf steht! So eine nimmst du dann einfach wieder! ;)
Wenn nix draufsteht, kann auch sein, dass in der Bedienungsanleitung hinten ne Tabelle is, wo die Motoren und die zugehörigen Batterien aufgelistet sind.

Das kann man selber!

Musst nur die klemmen mit ner 10er (glaub ich) Nuss ein bisschen aufdrehen, dann kannst du die Kabel abziehen. Die Batterie is wahrscheinlich unten auch noch mit einer Schraube gesichert. dann einfach rausnehmen und andere rein! Schaus dir mal an, dann siehst du dass es recht einfach is!

[MichaelH]

Erst MINUS und dann PLUS :?:

Nicht das ich einen gewischt kriege :pcspecialist:

Sorry, hab echt keine Ahnung davon...

[AsperaAdAstra]

Eigentlich is das völlig wurscht, aber viele sagen oft: erst minus, dann plus beim dran machen, und umgekehrt beim weg machen.

[AsperaAdAstra]

Noch als Tipp: Dann sind evtl Radio, Tageskilometerzähler und TID/MID Einstellungen wech. Musst halt neu einstellen.

[Ducki]

Abklemmen : Erst Minus , dann Plus

Anklemmen : Erst Plus , dann Minus ...

nach ner gewissen zeit macht man das automatisch ;)

[AsperaAdAstra]

Ich würds genau anders rum machen.

Aber wie gesagt, is völlig wurscht! ;)

[BluesMan]

Abklemmen : Erst Minus , dann Plus

Anklemmen : Erst Plus , dann Minus ...



Hintergrund:
Die ganze Karrosserie ist Minus. Klemmt man zuerst Plus ab und das lose Kabel berührt versehentlich ein Karrosserieteil, funkt's. Macht man's umgekehrt, kann das nicht passieren.

Das ist alles... ;-)

Gruß,
8) BluesMan

[MichaelH]

Gut, ich versuchs mal 8)

[-=TbMoD=-]

kama sich ganz einfach merken

rotes Kabel (Plus) muss immer alleine an der Batterie klemmen

[AsperaAdAstra]

Abklemmen : Erst Minus , dann Plus

Anklemmen : Erst Plus , dann Minus ...



Hintergrund:
Die ganze Karrosserie ist Minus. Klemmt man zuerst Plus ab und das lose Kabel berührt versehentlich ein Karrosserieteil, funkt's. ...

Falsch. Sobald du nur noch ein Kabel an der Batterie hast kann kein Strom mehr fließen. Wo soll denn der Strom aus dem Pluskabel herkommen? ;) (Es sein denn, du hast beim Batteriewechsel den Motor noch laufen sprich Lima erzeugt Strom)
Das abgeklemmte Pluskabel kannst du auch um die Karosserie rumwickeln wenn du willst! Außer du hast n großen Kap! ;)

[BluesMan]

Falsch. Sobald du nur noch ein Kabel an der Batterie hast kann kein Strom mehr fließen. Wo soll denn der Strom aus dem Pluskabel herkommen? ;) (Es sein denn, du hast beim Batteriewechsel den Motor noch laufen sprich Lima erzeugt Strom)
Das abgeklemmte Pluskabel kannst du auch um die Karosserie rumwickeln wenn du willst! Außer du hast n großen Kap! ;)

Auweia.

Da hab ich in der Tat Stuß erzählt. Ich hab's verwechselt mit dem Fremdstarten (Überbrückungskabel). Da gab es eine feste Reihenfolge, die man aus dem Grund, den ich oben angegeben habe, einhalten sollte.

Aber das genau zu erläutern spare ich mir jetzt lieber, sonst kommt da auch wieder Mumpitz raus... ;-)

Dann sagen wir eben, den Minuspol abzuklemmen ist leichter, weil man besser drankommt... *räusper*

Gruß,
8) BluesMan

[Flieger]

Ich würds genau anders rum machen.

Aber wie gesagt, is völlig wurscht! ;)

NEIN! Das ist nicht völlig Wurscht!
Es geht darum, dass man mit der blanken Ratsche (ich gaub nicht, dass einer von euch ne Isolierte Ratsche zu hause hat) beim Abklemmen vom Pluspol gegen die Karosserie kommen könnte und so nen Kurzschluss auslöst, wenn der Minuspol noch angeklemmt ist.


Deshalb:

Abklemmen: Erst Minus, dann Plus;

Anklemmen: Erst Plus, dann Minus;

[AsperaAdAstra]

Bei abgeklemmtem Minuspol könnte man mit der Hand oder Ratsche an den Minuspol der Batterie kommen. Dann schließt du auch (über dich) den Stromkreis, falls du -was wahrscheinlich ist- Kontakt zur Karosserie hast. Könntest also eine gewischt kriegen. Die Chance is ungefähr gleich hoch, wie die mit der Ratsche an den Pluspol und die Karosserie zu kommen.
Deswegen is es so oder so schlecht wenn man irgendwelche Pole oder Kabel über sich oder Ratschen verbindet und deswegen sollte man sowieso einfach ein bisschen aufpassen, und deswegen (ich lass mal die Fettschrift in rot weg ;) ) is es meiner Meinung nach wurscht!

Aber da brauchen wir jetzt keine Diskussion vom Zaun brechen, soll einfach jeder so machen wie er will!

Und by the way: Ich hab ne isolierte Ratsche! ;) :D

[Flieger]

Wenn man keine Ahnung hat...bei den 12V auf der Batterie kriegste bestimmt keine "gewischt"! Ich fasse ohne Probleme mit der Hand beide Pole der Batterie an... der Pluspol ist zudem auch noch abgedeckt, was auch wieder verhindert ,diesen beim Abschrauben zu berühren.

[AsperaAdAstra]

Tja wenn man halt keine Ahnung hat... ;)
Natürlich kriegst du da keine gewischt. Aber lass deine Hände ein bißchen feucht sein, noch n bißchen Induktionsspannung im Spiel sein, und dann kannst du auch mal eine gewischt kriegen. Dran sterben wird keiner. Allerdings stirbt auch keiner, wenn er mal mit der Ratsche Pluspol und Karosserie verbindet, falls er das überhaupt schafft. ;)
Die Abdeckung macht man bei den meisten Batterien auch weg wenn man sie wechselt.

Und vielleicht solltest du nich einfach über jemanden mutmaßen, dass er keine Ahnung hat, wenn du keine Ahnung hast was er für Ahnungen hat! ;)
Ich hab hier ne Meinung und du auch, die haben wir jetzt beide dargestellt und damit is gut. Deswegen hat noch lang keiner von uns "keine Ahnung".

[Osirus]

Allerdings stirbt auch keiner, wenn er mal mit der Ratsche Pluspol und Karosserie verbindet, falls er das überhaupt schafft.


sterben vielleicht nicht, nen glühenes stück metall in der hand zieht dir aber bestimmt alle ****falten glatt... :roll:

im zweifel wickelt man ne runde panzertape ums werkzeug...

[Flieger]

Allerdings stirbt auch keiner, wenn er mal mit der Ratsche Pluspol und Karosserie verbindet, falls er das überhaupt schafft. ;)
Die Abdeckung macht man bei den meisten Batterien auch weg wenn man sie wechselt.


Ne...stirbt keiner dran...aber nen Kurzschluss gibts! Und wenn du ja so viel Ahnung hat kannste dir ja denken was passiert, wenn man ne Batterie kurzschließt! Es sieht verdammt hässlich aus wenn so ne Batterie dick wird...

Ich hab zum Abklemmen der Batterie noch nie die Abdeckung vom Pluspol abnehmen müssen...

Es kommt nicht auf DEINE Meinung an! Es geht darum wie man's RICHTIG macht! Du kannst in jeder Reparaturanleitung, in jedem Werkstatthandbuch und in allen möglichen Lehrbüchern nachgucken, dass zuerst immer die Verbindung zur Karosserie getrennt wird. Und das ist beim Astra nunmal der Minuspol!

Man soll den Leuten die versuchen, auch ohne entsprechende Ausbildung, möglichst viel selbst zu machen nicht irgendwelche Meinungen aufdrücken, sondern erklären wie man's macht! Theoretisch ist es der Batterie und dem Auto zwar egal, welchen Pol man zuerst abklemmt oder anklemmt. Wenn man aber die Sicherheitstechnischen Aspekte bedenkt, ist es nicht mehr egal! Dann wird's so gemacht wie schon von Ducki und mir beschrieben!

[Osirus]

Es sieht verdammt hässlich aus wenn so ne Batterie dick wird...


Vor allem wenn man durch das matschige Auge mit der Batteriesäure drin guckt...

[Flieger]

Vor allem wenn man durch das matschige Auge mit der Batteriesäure drin guckt...


Endlich jemand der mich versteht...;-)

[AsperaAdAstra]

Ich hab zum Abklemmen der Batterie noch nie die Abdeckung vom Pluspol abnehmen müssen...
Ich hatte vor zwei Wochen erst eine in der Hand bei der die Abdeckung abgenommen werden musste. Is das jetzt was worüber man diskutieren muss??



Es sieht verdammt hässlich aus wenn so ne Batterie dick wird...

Vor allem wenn man durch das matschige Auge mit der Batteriesäure drin guckt...

Ich weiß ja nich was ihr glaubt was passiert, wenn man mal durch kurze Berührung ne Batterie kurzschließt, aber für eure Horrorszenarien müsste man die Ratsche schon verdammt geschickt zwischen Pluspol und Karosse reinklemmen. ;)

@Flieger: Nur so zur Info: Das hier ist ein Forum. Da kommt es auf Meinungen an, dazu is so ein Forum da. ;) Und was RICHTIG ist, das muss erstmal definiert werden. Und deshalb findet gerade diese Diskusion statt.
Und ich "drück" hier niemanden "meine Meinung auf", sondern schreibe sie hier hin. Du machst genau das selbe.



Und mal zur Klarstellung, ich sage nich dass das falsch ist was du erzählst, sondern dass es egal ist wierum mans macht!!

Bei jeder Stromquelle ist es meiner Meinung nach eben besser den Pluspol abzutrennen, da damit das System spannungsfrei und auf Nullpotential is. Und so kann man das auch beim Auto sehen. Das spräche dafür erst Plus abzuklemmen, eure Argumente sprechen dafür erst Minus abzutrennen. Weil man beide Argumente bringen kann, bin ich (wie ich jetzt schon zig mal geschrieben hab) der Meinung das es Wurscht is, wie mans macht. Es kann bei beiden Varianten was passieren oder eben nicht.

[Flieger]

Ich hab grad noch was im Internet gefunden:

Unfallmeldungen
Das Bundesamt für gesundheitlichen Verbraucherschutz und Veterinärmedizin (BgVV) hat Ende Oktober in einer Pressemitteilung auf Gefährdungen beim Hantieren mit Autobatterien hingewiesen. Die Mitteilung beruht auf Unfallmeldungen und behandelt in erster Linie Gefahren, die sich bei der Explosion von Batterien und den daraus resultierenden Verätzungen durch verspritzende Batteriesäure ergeben können.
Dieser Beitrag möchte Hinweise zum allgemeinen Verständnis geben, sowie
- den Gefahren durch elektrische Ströme beim Abklemmen und Anschließen der Batterien
- der Verätzungsgefahr
durch die Empfehlung geeigneter Schutzmaßnahmen entgegenwirken.

Einführende Hinweise
Bei den handelsüblichen Batterien handelt es sich i.d.R. um säuregefüllte Blei-Akkumulatoren. Beim Ladevorgang entsteht häufig Knallgas das ab einer kritischen Konzentration stark explosibel ist.

Elektrischer Strom
Autobatterien müssen sehr hohe Ströme leisten. Dies ist vor allem beim Starten im Winter auch erforderlich. Fällt die Batterie aus, legen viele "Heimwerker" selbst Hand an, um die Batterie auszubauen und neu aufzuladen.

Fehlerquelle
Beim Hantieren mit Schraubenschlüsseln zum Lösen der Batterieanschlüsse kann es jedoch zu schweren Unfällen kommen, wenn zuerst der Anschluss am Pluspol (+) abgeschraubt wird und es zum Beispiel über den Ehering des Monteurs zu einer Verbindung zwischen dem Schraubenschlüssel und der Fahrzeugkarosserie kommt.

Verletzungsgefahr beim Ausbau
In diesem Fall fließt ein Kurzschlussstrom bis zu mehreren Hundert Ampere durch den Ring und heizt diesen unter Umständen auf sehr hohe Temperaturen auf, was zu schweren Verbrennungen bis zum Verlust des Fingers führen kann. Das gleiche kann geschehen, wenn man die Plusleitung anschließt, während der Minuspol (-) schon angeschlossen ist.

Ausbau-Hinweise
- Niemals den Pluspol mit dem Schraubenschlüssel berühren, während der mit Karosserie und Motor verbundene Minuspol angeschlossen ist.
- Beim Abklemmen zuerst das Minuskabel abschrauben.
- So wird ein Kurzschluss zwischen Pluspol und Fahrzeugkarosserie sicher vermieden!


Einbau der Batterie
In der Regel wird die Batterie nach dem Aufladen wieder in das Kfz eingebaut werden sollen; beachten Sie bitte analog die Ausbau-Hinweise um schwere Verletzungen zu vermeiden!
Wichtig: Beim Anschließen zuerst das Pluskabel montieren.
Beachten Sie bitte, dass trotz eines ordnungsgemäßen Einbaus durchaus noch weitere Gefahrenpotentiale drohen.
Sind beim Einbau bereits Verbraucher (z.B. Radio etc.) eingeschaltet, so kann beim Anschließen der Batterie ein mehr oder weniger kräftiger Funken überspringen, der das beim Aufladen der Batterie möglicherweise entstehende Knallgas zünden kann.
Wichtig: Deshalb vor dem Einbau der Batterie alle Verbraucher (Radio, Zündung, Licht, Innenbeleuchtung usw.) ausschalten!


Wer's jetzt noch nicht glaubt kann auf der Homepage des Bayerischen Staatsministerium
für Umwelt, Gesundheit und Verbraucherschutz nachlesen.
Zu finden unter: http://www.vis.bayern.de/global/script/xxl.php?url=technik/fachinformationen/produktgruppen/kraftfahrzeuge/starterbatterien.htm

[AsperaAdAstra]

Alles klar, wenn man also mit dem Schraubenschlüssel den Pluspol und mit dem Schraubenschlüssel den Ehering und mit dem Ehering die Karosserie berührt, dann wird der Ring durchglühen und der Finger sofort abfallen. Na wenn mans so sieht, sollte man vielleicht lieber das Auto wegschmeißen wenn die Batterie hin ist.

[AsperaAdAstra]

Und übrigens, das Bayerisches Staatsministerium für Umwelt, Gesundheit und Verbraucherschutz schreibt auch, dass du dich beim Telefonieren mit dem Handy verletzen kannst, wenn du es nicht unten anfasst. Da du wenn dus oben anfasst deinen Finger verstrahlst! ;) :D

Du wirst weiter drauf beharren, dass es so gehört, ich werde weiter sagen, dass es wurscht is. Damit is das ganze (zumindest von meiner Seite) jetzt beendet.


Gut Nacht.

[mA|tRiX]

LOL

Ihr habt Sorgen. *g*

Wie kann man nur so eine lange Diskussion über das Thema führen? :D

Jeder so wie er meint. Also ich mach es wie ich dazu lust habe und mir ist in acht Jahren noch nie was passiert. ;)

[Kloputzer]

Ich habe so einige Batterien bis jetzt gewechselt und mir darüber noch nie gedanken gemacht und werde es auch weiterhin nicht :lol:

[bluedevil]

Wie ihr eure Batterien wechselt tut hier nichts zur Sache. Das hier ist ein Selbsthilfeforum und da sollte man den Newbies erklären wie man das richtig macht und nicht wie man pfuscht !

[MichaelH]

Aua, scheint ne gefährliche Sache zu sein :D

Ich lass es lieber und wennse gar net mehr geht, lass ich die Batterie
von der Tussi bei Opel wechseln....

Michi

[Flieger]

Ach das ist halb so wild... Kannste ruhig ganz gefahrlos selbst machen wenn du's richtig machst...



Wie ihr eure Batterien wechselt tut hier nichts zur Sache. Das hier ist ein Selbsthilfeforum und da sollte man den Newbies erklären wie man das richtig macht und nicht wie man pfuscht !

Genau das mein ich ja! Man sollte den Leuten halt einfach sagen wie's richtig geht!

Du hast doch KFZ Elektriker gelernt... wie hastes gelernt???

[bluedevil]

Genau ich bin gelernter KFZ Elektriker und trenne zuerst immer Batteriemasse von der Karosse.
Ich durfte schon mal aus sicherer Entfernung zuschauen wie 2 KFZ Mechaniker zwei LKW Batterien in Reihe ( 24 V , 200 Ah , IK = 1 kA ) kurzgeschlossen haben, da sind die Bleipole geschmolzen und die Batterien waren aufgeblasen, seitdem habe ich Respekt auch wenn es nur Schutzkleinspannung ist !

[Flieger]

Genau das mein ich ja...ich hab ne Ausbildung zum Energieelektroniker gemacht. So'n bischen was hatt ich da schon mit Strom zu tun...

[AsperaAdAstra]

Wie ihr eure Batterien wechselt tut hier nichts zur Sache. Das hier ist ein Selbsthilfeforum und da sollte man den Newbies erklären wie man das richtig macht und nicht wie man pfuscht !

Stimmt, das is ein Forum und da bestimmt nicht einer wie mans richtig macht, sondern man tauscht Meinungen aus, damit sich die "newbies" selber ein Bild machen können und dann entscheiden was sie tun.


Genau ich bin gelernter KFZ Elektriker und trenne zuerst immer Batteriemasse von der Karosse.
Ich durfte schon mal aus sicherer Entfernung zuschauen wie 2 KFZ Mechaniker zwei LKW Batterien in Reihe ( 24 V , 200 Ah , IK = 1 kA ) kurzgeschlossen haben, da sind die Bleipole geschmolzen und die Batterien waren aufgeblasen, seitdem habe ich Respekt auch wenn es nur Schutzkleinspannung ist !

Und mit euren ständigen Horrorszenarien helft ihr den newbies hier kein bisschen!!!
Wie man auch hier sieht:

Aua, scheint ne gefährliche Sache zu sein :D

Ich lass es lieber und wennse gar net mehr geht, lass ich die Batterie
von der Tussi bei Opel wechseln....

Michi


Immer diese Dramatik und übertriebenen Beispiele! Wenn du KFZler bist wirst du wohl auch genau wissen, dass zwei permanent kurzgeschlossene LKW Batterien in Reihen was absolut ganz anderes sind als ne Autobatterie, bei der es evtl kurz zu Berührungen kommen kann!
Bei ner wirklichen kurzen Berührung der Pole würde es nich mal wirklich arg funken, weil 12V Spannung nicht so hoch ist.

Wie du selber sagtest, das ist ein Selbsthilfeforum. Diese "Unbedingt meine Tipps beachten sonst stirbst du"-Einstellung hilft aber keinem.

[hans1961]

Hallo.
Wie sagt schon das alte Sprichwort:
"Der Krug geht solange zum Brunnen bis er bricht"
Das gefährlichste an der Arbeit ist die Routine.
Kürzlich ist ein Bauarbeiter gestorben, weil ihm die Betonbombe auf den Kopf gefallen ist. Und das nachdem er schon viele Jahre auf dem Bau gearbeitet hat und es ist nie was passiert.

Die Spannung spielt hier keine Rolle. Ob 12 oder 24 Volt, der Akku wird bei einem extrem niederohmigen Kurzschluss mit einem Werkzeug einen Strom liefern, der durch den eigenen Innenwiderstand begrenzt wird. Und der Innenwiderstand addiert sich genau wie die Spannungen. Nur wenn der Kurzschluss nicht so niederohmig ist spielt die Spannung eine Rolle.

Wenn man es richtig macht ist der Akkuwechsel einfach und absolut ungefährlich. Wenn man es falsch macht kann es sehr gefährlich werden.

Also sagt Anfängern nicht es ist egal wie man es macht!

Gruß

[Flieger]

Und genau weil hier viele wie du schreibst "Newbies" unterwegs sind solle man denen direkt sagen wie man's richtig macht und net irgendwelche sch...egal Theorien. Die Spannung ist hierbei fast egal...selbst bei den 12V fließt bei nem Kurzschluss ein Schweißstrom, der ganz schnell das Werkzeug am Pol der Batterie und an der Karosserie festschweißt!

Aber wie gesagt...machts wie oben beschrieben und es kann eigentlich nix passieren!

[AsperaAdAstra]

Ich sag ja nich dass man nicht aufpassen muss, aber wierum die Reihenfolge ist, ist meiner Meinung nach eben egal. Andere ham andere MEinungen is doch ok.
Du kannst mit beiden Methoden Kurzschlüsse produzieren. Dass es völlig ungefährlich ist hab ich auch nie behauptet. Ich sag nur, dass ich es nicht gefährlicher finde wenn mans anders rum macht.

Und mit meinem Nebensatz "weil 12V Spannung nicht so hoch ist" habe ich nur begründet, dass es keine große Funkenbildung gibt. Bitte mal genauer lesen! Der Kurzschlussstrom is trotzdem hoch.

[-=TbMoD=-]

is genauso wie mit der Türdichtfolie vs. Airbag Sensor
könnt ihr nen ganzen Roman drüber schreiben^^ :pcspecialist:

[Flieger]

Natürlich gibts Funken...aber die Funken sind net das Problem!
Was meinst du mit welcher Spannung ein Schweißgerät arbeitet???

[AsperaAdAstra]

Kommt aufs Schweißgerät an! ;) Aber ein Schweißgerät kannst du nicht mit ner Batterie vergleichen, weil es extrem induktiv ist. Da sind die Spannungen im Betrieb weiiiit mehr als 12 V.

Um die Funken gehts nicht, da hast du Recht. Ich hab auch nich geschrieben, dass es keinen Funken geben würde. Ich hab auch nur gesagt, dass es beim kurzen Berühren der Pole (etwa beim streifen eines Kontakts mit nem Werkzeug) nen Funken gibt, der nicht sooo groß ist, weil eben die Spannung mit 12V eben niedrig ist. Und Funkenbildung ist nur von der Spannung abhängig.

[Flieger]

Elektrodenschweißgeräte arbeiten mit einer Spannung um 24V, welche aber beim schweißen stark abfällt, da es sich um einen spannungsweichen Trafo handelt.
Ist es denn so schwer zu verstehen, dass man vor (großem) Strom etwas Respekt haben sollte (keine Angst).

Das mit dem kurzen berühren haste auch noch net so ganz verstanden, oder? Wenn sich dein Werkzeug direkt festschweißt iss nix mehr mit kurzer Berührung!

Ich weiß net warum man so darauf beharren muss, dass es egal ist...wenn eine kleine SICHERHEITSREGEL auf einfache Art und Weise großen Schaden verhindern kann!

[AsperaAdAstra]

Ein Schweißgerät funktioniert aber nicht wegen den 24V so gut, sondern wegen der hohen Induktivität und schweißt auch nicht wegen dem Stromdurchfluss ;)

Das Risiko, dass sich das Werkzeug direkt festschweißt is nicht soo groß. (Bestreite nicht, dass es möglich ist).

Egal. Wenn man nicht drauf achtet wie mans macht, is die Chance, dass man unverzüglich das zeitliche segnet, eben meiner Meinung nach sehr gering und wenn man sich anders sicherer fühlt, dann macht man es eben so wie ihr schreibt.

[Flieger]

nene...Metall schmilzt nicht wegen dem hohen Strom im Lichtbogen....

Was du meinst iss der induktive Blindstrom. Induktivität ist das Magnetfeld um die Leitungen, die zum Werkstück hinführen...

Und jetzt Schluss mit dem Schwachsinn! Es ist alles gesagt!

Am besten macht ein Mod hier mal zu!

[astragcar]

@AstraKäufer

Mach doch deinen Batteriewechsel wie du willst, aber bitte lass es die anderen User den "Neulingen" richtig erklären!

Flieger hat absolut recht mit seinen Argumenten!

Was denkst du wieso 10000te KFZ-Mechaniker, und auch Leute in den verschiedenen Elektroberufen dass genau nach XY lernen? Damit du dann kommst und sagst, ne ist egal...

Natürlich ist die Gefahr nicht so groß dass was passiert wenn man es anderst macht, warum allerdings sollen wir das riskieren, wenn man es durch die sichere Methode 100%ig ausschließen kann, dass er einen Kurzschluss zwischen Plus und Karosserie machen kann?

Außerdem geht es ja nicht nur um den Schutz von Menschen, sondern auch darum, dass bei einem Kurzschluss(auch nur einem kurzen) Geräte im Auto kaputt gehen können!

[dernp]

ich wollte mal all denen danken, die gesagt haben, wie man es auf jeden fall sicherer macht. wollte mir keinen wischen und immer pluspol alleine dran haben ist eine gute merkregel. DANKE
der rest, obs für manche egal ist oder nicht, ist mir egal. ich finde die merkregel prima, sie macht sinn, man kann sie sich merken (Wenn man weiss, warum sie sorum ist).
deswegen mach ich das jetzt so.
danke,
Patrick!