Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hinterachslager wechseln
opelfahra
20.06.2006, 20:21
Nabend,
ich wollte mal wissen ob hier jemand Erfahrung hat wie man das Hinterachslager wechselt?!
Das ist bei mir auf beiden Seiten leicht rissig.
Gemeint ist nicht das Radlager, sondern das Lager mit welchem die Hinterachse an der Karosserie befestigt ist.
Eine kleine Anleitung würde schon reichen.
Hier mal ein Bild von besagtem Teil
http://img68.imageshack.us/img68/8300/hinterachslagerastra5av.jpg
MfG,
opelfahra
Kannste mal deine Erfahrungen posten, bzw. was das Wechseln des Lagers beim FOH kosten würde ???
Weiss sonst noch jemand was darüber ?
Moin, etwas spät, aber imerhin! :D
Hab bei meinem Astra den Lagerwechseln gerade hinter mir! Es is ne quälerei!
Böcke unter´s Auto,Räder ab, Bremsen weg, Leitungen von der achse weg, Achse abstützen, Dämpfer abbauen, Federn raus, die Drei Schrauben (pro Seite) der Achshalter rausdreh´n, Achse nach hinten unterm Auto raushohlen, Achsträgerplatten abschrauben, Lager auspressen,Buchsen mit schmirgel reinigen, neue rein, Rückbau!
Klingt erst ma einfach, der teufel steckt allerdings im Detail! Das auspressen der Lager funktioniert nur mit nem geeigneten Werkzeug richtig gut! Beim einpressen der Lager gillt wer gut schmiert, der gut rutscht! Sie gehen verdammt hart rein! Arbeiten sollte man sehr langsam und mit viel zeit und gedult! Dadurch das die dinger nicht flächig sind platzenn sie gerne beim einpressen! Die Dinger müssen triefen!!! :D
Mein FOH wollte 420€ dafür haben, inkl. der Lager!
Hallo. Gibt es hier zu mittlerweile einen Workshop?
Bei mir knarzt es hinten rechts. Und das ganze scheint von der Buchse zu kommen :(.
Oder hilft es, irgendwie zu fetten, ölen etc.?
Ich bitte um Rat :cry:
Benny? Nicht du!
15.03.2013, 20:24
Hallöchen, hatte auch mal sowas Ähnliches - da kams vom Dämpfer! Weil an der Buchse selbst ist eigendlich nichts dran was quitschen kann! Wenn sie defekt bzw. ausgeschlagen ist - haste eher ein schwammiges Fahrverhalten und ein pochen bei härteren Unebenheiten ;)
Also insofern du es nicht schon kontrolliert hast - schau mal nach den Dämpfern, bevor du dir ein Fressen mit den Buchsen zurecht machst ;)
Hey.
Also ich habe bei leichten Bodenwellen ein knarzen gehört. Heut dann einen Kumpel fahren lassen und selber gehört. Über der hinteren Beifahrer-Position war es am lautesten. Dann habe ich mich drunter gelegt und gehorcht...
Es kommt meiner Meinung nach von dem Lager. Dämpfer sind 7-8Monate alt :(.
Aber wahrscheinlich ist es wirklich besser (und einfacher) das ganze nochmal mit der Feder / Dämpfer zu testen.
Benny? Nicht du!
16.03.2013, 11:56
Naja 7-8 Monante - bei mir waren es damals 14d ;) Also Zeit hat nicht direkt was zu sagen!
Probier erstmal Dämpfer und Federn ;)
So... Es gibt News.
Habe mit meinem Familien internen FOH gesprochen. Der war überrascht und fand das auch merkwürdig. Ich soll es lieber mal "schmieren"
Hab mich dann drunter gelegt und alles mit WD40/Graphitöl etc. gebadet. Und das knarzen war dann im laufe des Tages nicht mehr da! :shock:
Ich denke mal, dass meine ganze Putzerei mit einigen großzügigen Unterbodenwäschen nicht ganz unschuldig daran war.
Das ganze werde ich mal beobachten. Vielen dank für die Hilfe!
Was hast Du jetzt genau eingeölt? Nur das Lager?
Ich denke aber dass das Öl nicht die Ursache beseitigt.
Genau. Nur das Lager von außen im (leider) eingebauten Zustand.Hast du evtl. eine Hilfestellung? Alle sagen dass ich ein Defektes Lager beim fahren deutlich spüren muss. Und das spüre ich eben nicht. Es fährt sich alles ganz normal. Laut Forum und TIS muss das Ding ja eh geschmiert werden (ich denke dass es nicht nur für den Einbau ist).So richtig Probleme scheint es damit ja beim Astra nicht zu geben (wenn man im Forum sich umschaut). Ich habe es mal beim Vectra B gesehen. Da war es eine Riesen Arbeit mit der Einzelradaufhängung. Bei unserer Starrachse wird es denke ich mal nicht so schlimm. Ich will die Arbeit aber nicht umsonst machen :-/ ...
Mal wieder News.
Es nervt es immer noch bzw. gelegentlich wieder. Anscheinend immer wenn es über 0°C Richtung plus-Temperaturen geht.
Ich kann mir schon vorstellen dass es die Öle ausgespült hat. Ich werde es die Tage wohl mal lockern und genau anschauen und versuchen fett reinzupressen...
Fett und Öl am Gummilager? Was soll denn das bitte bringen. Schade um die Arbeit die man sich macht.
Naja... Wenn man es einbaut soll man es ja auch ordentlich fetten. Ich will ja nur die Schraube erstmal lösen...
Momentan verfüge ich über keine Presse für das Lager :(.
Beim Einbau gehts nur ums Einpressen der harten Lageraussenhülle in den Achsörper. Das ist ne Erleichterung beim Einpressvorgang. Das hat mit dem was du machst so rein gar nichts zu tun.
Okay. Vielen dank.
Was meinst du den nun woran es bei mir liegt? Ist das Lager Defekt oder nicht? Weil das Auto fährt ganz normal! Allerdings weis auch ehrlich gesagt nicht mehr ob ich die schrauben dafür damals bei der Tieferlegung gelöst und neu festgezogen habe.
Edit:
Habe jetzt neue Lager bestellt, da ich eine Presse auftreiben konnte. Ende der Woche geht's hoffentlich los mit Einbauen.
g-Terror
02.04.2013, 17:16
Du kannst ja mal in die Gallerie von meinem OPC reinschauen. Da hab ich die Lager der Hinterachse gegen PU-Buchsen getauscht (Mit Bildern und Beschreibung).
Das Fetten beim Einbau ist nur eine Erleichterung, kannst ja mal versuchen die Original-Lager trocken einzupressen.
Hallo Leute.... Eine Weile hats gedauert. Aber nun habe ich es endlich gemacht. Das gequietsche und geknarze war mal da und mal nicht. In letzter Zeit nur noch :(.
Vorgestern Nachmittag hatte ich nun die Zeit und habe es in Angriff bekommen. Ich habe es ohne Hebebühne gemacht (weil ich keine habe :|). Auto aufbocken und Räder ab. Danach ABS-Stecker, Bremsleitungen,Dämpfer,Federn,Handbremsseile... war alles kein Akt. Dann wirds tricky. Habe das Auto hinten ja aufgebockt und mit den gleichen Böcken die Hinterachse abgelassen. Das ging ganz gut. Die Bremse verlagert das Gewicht nach hinten, gleichzeitig werde vorne die Halter automatisch gegen die Karosse gepresst. Dadurch kann nichts so einfach runterfallen. Aber ab da braucht man definitiv einen zweiten Mann. Die Achse ist mit Bremse einfach sau schwer.
Kurz darauf habe ich die Achse auch gleich weggebracht. Das einpressen hätte ich manuell glaube ich nicht geschafft. Nach einer Stunde wieder abgeholt und gleich wieder versucht in Position zu bringen. Hier wird es noch schwieriger. Weil alle "externen" sagen (selbst das "Buch") das an der Hinterachse nix einstellbar ist. Der Benny aka "SirVivor" (da komme ich noch zu) hat mich schon vorher gewarnt, dass da sehr wohl die Spur einstellbar ist (Sturz, Nachlauf, Vorlauf etc. verständlicher weise in Serie nicht). Man muss hier sehr viel hin und her gucken und mit Böcken wieder arbeiten, dass man die Achse auch einigermaßen vernünftig festschraubt (habe ich mich an die "Spuren" der Schrauben gehalten).
Danach war wieder alles im Vergleich ganz easy. Federn und Dämpfer kammen schon früher wieder rein. (Beim Positionieren der Achse). Dann Bremsleitungen, ABS-Stecker und Handbremsseile wieder dran. Räder dran und Abfahrt......
Tja.. falsch gedacht. Ich musste noch zum Bremsen entlüften, weil ich kein Druck drauf bekommen habe. Und eine Achsvermessung steht auch noch an (soll ja auch alles 100% vernünftig sein).
Bis jetzt fährt es sich viel besser als vorher. Dachte eigentlich dass ich ein gutes Popo-meter habe. Aber wie ausgelutscht die alten Buchsen waren, hätte ich nicht gedacht. Viel Straffer als vorher!!! Perfekt. Vorher war es halt nur "hart".
Da ich auch gerne auf Erfahrungen andere stehe. Gebe ich auch meine gerne weiter.
Kosten waren bisher:
Buchsen 2x Febi = ca.50€
Pressen lassen = 56€
Neue Bremsflüssigkeit / entlüften = 40€
Spurvermessung (kommt noch) = ca. 50
Vaterns wirklich gutes Werkzeug = Unbezahlbar
Und für die Kohle habt ihr gefühlt trotzdem das meiste selber gemacht :shock:.
Fazit:
Wenn ihr keinen Platz und Zeit habt, dann macht es nicht selber ;). Dazu kommt das Werkzeug. Eine Hebebühne ist mehr als absolut Empfehlenswert! Dazu wäre ein Schlagschrauber echt praktisch.
Ansonsten halt Nüsse für das Rad (17), Dämpfer (da hatte ich 15 und 16er Vielzahn), 11er Maul für die Bremsleitungen, Die 3 Schrauben für die Befestigung des Trägers an der Karosse war wieder 16er Vielzahn wenn ich mich nicht irre.
Für die Buchse himself braucht es eine 18er Nuss + 18er Nuss oder Ringschlüssel zum gegenhalten.
So nun zum Schluß möchte ich noch den beratern hier im Thread danken. Einen extra großes Dankeschön geht an den Benny aká SirVivor, der sicht nachts hingesetzt hat und mir eine PN mit dem quasi gleichen Hinweisen geschrieben hat. Damit ich weis was auf mich zu kommt! Dazu hat er noch ausdauernd auf meine Fragen geantwortet!
Ich danke dir sehr Benny ;):daumenhoch:.
Anbei noch 3 unscharfe ( :) ) Impressionen. Hier sieht man die Böcke unterum Auto zum abstützen der Achse. (ohne Achse). Übrigens sind das Wasserperlen auf dem Lack :).
http://www.der-amok.de/upload/images-i9066b7kzby.jpg
Und hier die Achse ohne die Halter an den Buchsen:
http://www.der-amok.de/upload/images-i9067bth7sb.jpg
Und hier die Buchse in der Achse + den Halter:
http://www.der-amok.de/upload/images-i9068b4dgr3.jpg
Sorry für Rechtschreibfehler. Falls ich was verwechselt habe oder verkehrte Angaben oder Wörter angewandt habe, Dann tut es mir auch leid ;). Hier ist halt alles ohne Gewähr ;).
Blackstarz
09.05.2013, 11:43
Hätte man doch gleich PU-buchen reinmachen können .
Benny? Nicht du!
12.05.2013, 14:55
Hehe nix zu danken ;) Dafür sind wir da :P
Kingblue
12.05.2013, 16:02
Wo gibts denn passende PU-Buchsen für die Hinterachse? Meine werden bald fällig sein und wenn ich da schonma Arbeit reinstecke kann ich direkt auf PU "aufrüsten"
Mfg Kingii
gcouperacer
12.05.2013, 16:27
Na von Powerflex was anderes würde ich och nicht nehmen.Gibt es sogar als Black Series
Jup. Habe ich bisher auch nur bei denen auf der Website gesehen. Hätte ich auch machen können. Kostet ja nicht mehr als normale. Aber mit Original Febi/Bilstein kann ich auch gut leben. Optisch hat man den alten Buchsen übrigens keinen Schaden angesehen.
Benny? Nicht du!
12.05.2013, 19:39
Bei sandtler direkt oder per powerflex aus UK. Zu meinen Zeiten als ich es beim silbernen gemacht habe musste ich 4 Wochen drauf warten qlso etwas zeit einplanen!
Halli Hallo....
Fast neue Saison und neue Probleme :(. Es knarzt wieder wie blöde bei leichten Unebenheiten. Ich könnte *****.
Nur warum? Damals wo ich die Achse abgeholt habe, war eine Buchse leicht verbogen. Laut "Fachbetrieb" kein Problem weil die Buchse ja schon drin war...
Habe hinten Ap Federn drin und normale Kayaba Dämpfer. Und das geknarze ist wieder auf der rechten Seite. Die meiste Zeit fahre ich ja alleine. Und da ich ja auch nicht gerade klein bin wiege ich auch über 100kg. Hat das was damit zu tun?:P
Was ist den der Unterschied bei den Powerflex Buchsen? Außer die Farbe? (Also normale und Blackline)
Und wie kommt's dass die im Preis angestiegen sind? (Wenn wer eine günstige Quelle hat... Kann gerne bescheid sagen).
Werden die übrigens anders montiert? Weil die Bilder von den Buchsen so komisch aussehen? Vielleicht werde ich es auch beim FOH machen lassen... Mal sehen.
mfg
Die Gummimischung ist der untershied, die schwarzen sind noch nen ticken härter, damit haste nen bischen besseres Handling, aber weniger Komfort.
Einbau ist leichter, wenn du gut schmierst, kannste die eigentliche Buchse mit der Hand reindrücken, brauchst dann halt nur was wo du etwas Kraft auf die Hülse ausüben kannst die im nachgang reinmuss.
Was meinst du eigentlich mit die Bilder der Buchsen sehen komisch aus?
Blackstarz
15.03.2014, 12:28
Hab solche Buchsen damals im B-corsa eingebaut . Die alten Gummis wurden mit nem Brenner rausgebrannt und die neuen gingen ohne Kraftaufwand so rein .Dann nur nach die Stahlhülse reinschieben und fertig . Fuhr sich gleich besser .
Würde die auch beim Astra verbauen aber die sind nicht billig wenn man alle tauschen will (QUerlenger und Hinterachse).
Hey!
Danke für die Hinweise! Also mit den "komischen Bildern" meine ich genau das, was ihr schon beschrieben habt. Auf den Bildern habe ich Buchsen und die hülsen gesehen. Und ihr habt ja jetzt quasi schon geschrieben wie das funktioniert! ;). (Serienmäßig ist das ja ein Teil)
Kann man dann auch die Buchsen und Stahlhülsen mit einem Gummihammer reintreiben? (Bei Cruiser habe ich das ja auch mit der Gewindestange gelesen) Weil zuhause habe ich keine Presse und möchte mich halt vorher informieren bevor ich da letztendlich doof da stehe und alles wie beim ersten mal machen muss.
Danke euch! ;).
edit: Wäre ja genial wenn ich die Kohle für das entlüften sowie für das Pressen sparen könnte ;).
also ne Gewindestange reicht locker, denke mal eine Schraubzwinge reicht da auch schon, hatte ich halt nur nicht zur Hand, ist eh nur für die Metallhülse, den eigentlichen Lagerkörper kannste mit der Hand reindrücken, wenn das "Auge" richtig sauber ist, das hat keine Spannung in sich. Wird nur durch die Hülse leicht in sich verspannt.
Beim Ausbau kannste die alten wie bereits erwähnt wurde abbrennen, da würde ich allerdings für genügend Belüftung sorgen:D. Oder halt wie ichs gemacht hab, auf eine Ecke mit nen Hammer draufkloppen und dann am Achskörper entlang aufbohren, da die Ummantelung des Originallagers aus Alu ist, ziehts den Bohrer automatisch ins Lager und dem Achskörper passiert nix.
g-Terror
20.04.2014, 20:59
Zum ausbauen habe ich eine 2 Meter lange Gewindestange (M10 oder M12) benutz, die ich von Linken zum Rechten Lager gespannt habe. um dann mit Muttern und Unterlegscheiben die Lager heraus zu ziehen.
VORSICHT: die Gewindestange stand bei mir enorm unter Zug das ich Angst hatte das sie mir reist. Aber mit ein paar gezielten Hammerschlägen Haben sich dann. Die Lager problemlos gelöst.
Die PU-Buchsen habe ich komplett mit der Metallhülse und ordentlich Kupferpaste in die Hinterachse eingesetzt.
Wenn man die Arbeiten auf der Hebebühne ausführt braucht man nicht an die Bremsanlage, aber Vermessen und ausrichten der Hinterachse sollte man auf jeden Fall machen lassen.
00haschi
29.04.2015, 12:21
Hallo Leute,
ich muss bei meinem Zaffi B OPC die Lager auch wechseln. Hinterachskonstruktion ist doch sehr gleich bzw. ähnlich.
Muss man zwingend die 3 Schrauben der Halter lösen um an die Lager ranzukommen? Reicht es nicht die Stoßdämpfer unten zu lösen und die Federn rauszunehmen um das benötigte Spiel zu haben?
MfG
00haschi
Da musst du schauen, beim G sind die langen Schrauben (die den Halter mit der Achse verbinden) vom Schweller aus eingesteckt, deshalb müssen die ab
00haschi
30.04.2015, 11:45
Ah,ja ... Danke!
Kurze Frage noch zu den Powerflexlagern. Ist es richtig, das diese keine "Metallhülse" haben?
Kennt jemand den Unterschied zwischen den schwarzen und blauen (lilanen) Lager aus der Fahrpraxis?
Bin mir noch nicht sicher, was ich nehmen soll?
g-Terror
30.04.2015, 22:26
Also außen rum haben sie keine Metallhülse, im Gegensatz zu den original Lagern. Die PU-Lager lassen sich ganz leicht rein drücken. Innen wo die Schraube durchgesteckt wird, haben Sie aber eine Metallhülse!
00haschi
04.05.2015, 11:27
Uahh, kann jemand nochmal schauen ob die Schrauben am Lager M10 oder M12 sind.
Habe gerade im Ersatzteilshop nachgeschaut ... da wird bei dem Lager ein "Innendurchmesser" von 13mm angegeben. Also müsste das dann M12 (mit 9,85mm Kerndurchmesser sein).
Die Bohrung wird dann bei Feingewinde 13mm sein.
Kann das bitte jemand bestätigen? Schlüsselweite müsste dann 18 oder 19sein.
Christoph83EIC
04.05.2015, 21:49
M12 x 115mm. Wenn du die orginal kaufst, sind das mitterweile glaube Torx und keine Sechskant mehr.
mikelknight
25.04.2017, 20:42
Reine Theorie aber das Auspressen geht ja ( laut bisherigen Infos ) manchmal schwer und manchmal leicht , wenn die Dinger nicht raus wollen - könnte ich das Gummi nicht theoretisch auf/durchbohren um Druck aus der Sache zu nehmen ? Achse erwärmen ?
Ich denke auch das das einfrieren der Neuen Gummis nicht schaden kann ?
Würde mich sehr über Auskünfte freuen
Allzeit allen gute Fahrt .
Da ich ja noch andere Sachen vor habe, u.a. die Achsen endlich mal zu tauschen, hab ich mich heute der schon länger zu liegenden Hinterachse gewidmet:
Die Buchsen sind ja bekanntlich mal richtig beschissen raus zu bringen :roll:
Hab schon länger nach dem passendem Werkzeug gesucht, bis dato aber nichts finden können. Folglich musste ich mir selbst helfen und bin kurzer Hand in den Baumarkt :P
Zur Nachahmung kann ich das aber nicht unbedingt empfehlen! :lol:
Habe eine M12 Gewindestange her genommen und beide Buchsen ordentlich auf Zug zusammen geschraubt.
Dann die Buchsen mit Rostlöser eingeweicht und von Hinten mit Hammer und Meißel malträtiert.
Nur soviel, die Buchsen sind raus, den Schraubenschlüssel den ich zum Kontern genommen habe vermisse ich jetzt aber.
Der ist irgendwo hingeflogen wo ich ihn so schnell nicht wieder gefunden habe :lol:
Buchse verspannen:
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/923/vMO2Dd.jpg (https://imageshack.com/i/pnvMO2Ddj)
Buchse raus:
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/922/0gPbcB.jpg (https://imageshack.com/i/pm0gPbcBj)
Die rausgeprügelten Buchsen (ob man die noch mal nehmen kann??? :P):
http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/921/wn2whF.jpg (https://imageshack.com/i/plwn2whFj)
Das Gummi selbst ist nicht das Problem, bzw. verhindert es sogar, dass man richtig Kraft auf die Hülse bekommt.
Die Hülse selbst macht den Ärger, weil sie einfach richtig fest sitzt. Erwärmen wird glaube ich nicht viel helfen.
Viel Rostlöser hilft eigentlich am besten... Ich persönlich habe halt Powerflex drin, Einbau geht dann mit der Hand ;)
Am besten hat man für den Ausbau das orginale KM von Opel dafür. Ich würde mir das ohne das glaube ich nicht mehr geben.
Ich hab meine damals mit 2,5kg Hammer und großem Meisel überredet rauszukommen. Ging recht flott gleicht aber einem Fitness-workout. Schwitzen nicht ausgeschlossen.
mikelknight
26.04.2017, 16:42
Bedankt an alle Infogeber !!!!!!!!!!!!
Ok dann werde ich gegebenenfalls nach Powerflex gucken - wenn die so einfacher reingehen .
Werde das mit dem aufbohren der Gummis dann vielleicht ausprobieren - stelle mir vor die Hülse dann irgendwie aufzusägen / aufzudrehmeln
eventuell auch erwärmen damit der Rostlöser vielleicht weiter eindringen kann .
Die "Reifen " der Schwebebahn z.b werden durch erhitzen des Außenrings ( weiten der Rollflächen dann die Achse rein ) hergestellt.
Die Powerflex Buchen kosten aber auch das doppelt, soweit ich das bisher sehen konnte.
Blackstarz
26.04.2017, 17:10
Ich würde sofort die Powerflex einbauen . Fährt sich gleich anders. Hatte ich beim Corsa damals auch gemacht . Das Gummi mit Gasbrenner rausgebrannt und die Hülse dann mit Hammer und Meisel bearbeitet . Die Powerflex gehen so rein ohne große Kraft aus zu übern .
mikelknight
26.04.2017, 18:06
Geil und Beinhart -
Die Powerflex sind halt auch was härter beim Fahren. Vorallem die schwarzen sollte man für Straßenbetrieb nicht nehmen, die sind was sehr hart. Eigene Erfahrung, ich tausche auch nochmal auf lila...
Ich muss das Thema nochmal rauskramen, die Dämpfungsbuchsen haben ja original den Weißen Distanzring dazwischen, brauch man da neue wenn man neue Dämpfungsbuchsen verbaut?? Oder sind die neue Dämpfungsbuchsen anderes??
Festziehen tut man das Lager standardmäßig wie bei den meisten Fahrwerkslagern, wenn das Auto auf dem Boden steht?
Richtig!
Eigentlich sollte man alle beweglichen Teile die mit dem Fahrwerk zusammenhängen bei stehendem Fahrzeug festziehen, sonst verspannt man die Buchsen beim Runterlassen und sie arbeiten immer vorgespannt.....
Das ist genau so wie wenn du zu tiefe Tieferlegungsfedern auf die Originalen Dämpfer fährst, da sind die Dämpfer ständig außerhalb ihres Arbeitsbereiches und funktionieren nicht ordentlich, deshalb auch gekürzte Dämpfer verwenden, aber das war nur so eine Anekdote zum Veranschaulichen warum man das so machen sollte :wink:
Kann ich aus eigener Erfahrung etwas relativieren. Klar sollten die Verschraubungen immer im belasteten Zustand angezogen werden.
Beim Wechsel auf PU ist das aber nicht unbedingt nötig weil die ja anders in den Führungen stecken als eine Hülse mit vulkanisiertem Gummi und verdrehen eher verzeihen.
g-Terror
14.05.2021, 09:36
Ja, das trifft nur auf die Gummilager zu. PU Lager sind auch nach dem festziehen verdrehbar und verspannen sich deshalb auch nicht. Verspannte Gummilager verschleißen schneller und beeinflussen negativ die Fahreigenschaften. Was allerdings nicht immer auffallen muss.
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