[X20XER] Motorruckeln bei geringer Gaspedalstellung

[Opel Joker]

Ich habe ein Problem mit meinem X20XER...

Dieses Problem tritt auf, seit ich den LMM und den LLR getauscht habe (beides eigentlich keine Billigware: Pierburg und Herth & Buss / oder Bremi...) und den Unterdruckschlauch zum Kohlefilter(?!) wieder abgedichtet habe. Vorher bestand dieses Problem nicht!

Das Problem äussert sich wie folgt: wenn ich beschleunige und dann die Geschwindigkeit mit minimaler Gaspedalstellung halten will, fängt er das ruckeln an. Das fühlt sich ein wenig wie Zündaussetzer oder ähnliches an. Laut Log ist davon jedoch nichts zu erkennen. Sobald ich wieder beschleunige, also das Gaspedal wieder etwas stärker trete ist das Problem weg und er zieht wieder ohne Probleme durch... Ob es nun kalt oder warm ist, bzw. der Motor kalt oder warm ist macht keinen Unterschied. Es ist auch egal bei welcher Drehzahl der Motor gerade ist. Gehe ich ganz vom Gas ist das Problem weg, gebe ich wieder mehr Gas (also beschleunige) ist das Problem weg. Nur bei minimaler Gaspedalstellung (also Drosselklappenstellung) tritt das Problem auf?!
Natürlich fällt das Problem bei >100km/h wesentlich stärker auf, da spürt man es einfach wesentlich deutlicher...

Habt ihr Ideen bevor ich anfange sämtliche Anbauteile durchzutauschen?

[SenZ]

Also ich hätte an meinem 1.8er mal das gleiche Problem. Bei mir war ganz kurz vor Leerlauf das poti der Drosselklappe verschlissen und lieferte da kein Signal mehr. Hat man schön mit dem oszi gesehen wo es wegbrach. Vllt ist es dir nur vorher nicht so aufgefallen.

Andere Idee ist, aber da bin ich mir nicht mehr sicher, müsste man neue leerlaufregler nicht anlernen?

Vllt auch mal die lernwerte im MSG zurücksetzen. Ist ja mit 15min Batterie abklemmen erledigt.

Das ist leider alles was mir dazu einfällt.

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[Opel Joker]

Lernwerte sind zurückgesetzt, bzw. Batterie war knapp ne Stunde abgeklemmt...
DK Poti? Guter Tipp... Den werd ich mal als erstes checken...

[SenZ]

Wie gesagt war es bei mir und passt dir gut zu deinen symptomen. Die leiterbahn verschleißt halt mit der Zeit. Meistens kurz vor Leerlauf und im mittleren Bereich

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[Opel Joker]

So, das Problem besteht immer noch und ich kriege einfach nicht heraus wodurch es hervorgerufen wird...
Der Drosselklappenpoti ist neu, Zündspule ist neu, Zündkabel sind neu, Zündkerzen sind neu (wobei die alten Tip Top und absolut gleichmässig waren).
Die Drosselklappe sieht auch sauber aus und schliesst einwandfrei. Batterie war auch länger abgeklemmt, daher sind die Lernwerte auch zurückgesetzt.

Was mir noch aufgefallen ist; vielleicht hängt es mit meinem Fehler zusammen: ich habe das Gefühl, das der Motor "pulsierend" beschleunigt, also nicht gleichmäßig sondern leicht "wellenartig".

Wer hat noch eine Idee??? Bin langsam echt ratlos...

[Darkgano]

Wie sehen die Fueltrim werte aus?

[Opel Joker]

Wenn du mir sagst wo ich die herhole kann ich dir sagen wie die aussehen...

[Darkgano]

Die heissen STFL und LTFL. Short Term Fuel trim und Long Term Fuel trim. Müssten Prozentangaben sein. Sollte mit einem Diagnoseprogramm auslesbar sein.

[E-Ing-X20XEV]

Sind bei dem Motor als Zahlenwerte abgelegt und heißen Lambdaintegrator TL und Lambdaintegrator LL. Sollten beide um die 128 stehen.
Sind die Werte niedriger, dann ist das Gemisch zu fett und durch die Regelung werden die Einspritzzeiten verkürzt.
Sind die Werte höher, dann ist das Gemisch zu mager und die Regelung verlängert die Einspritzzeiten.

Viele Grüße

Tobias

[Opel Joker]

So, ich hab jetzt mal geguckt...

Volllastwert liegt bei 128, Teillastwert bei 88

Obendrein kam heute noch die MKL auf der Bahn, zwar nur ganz kurz aber ein FC wurde gespeichert:
P0100 - (1) Luftmassenmesser Sensor Spannung hoch - nicht vorhanden
Der ist aber nagelneu und von Herth & Buss also eigentlich kein Billigteil...

Hier mal zwei Dateien aus der Logfahrt und die Werte im Leerlauf vor der Logfahrt, vielleicht ist da was zu erkennen:
Motorwerte Leerlauf
Livedata Logfahrt


Ich grübel mal ins Blaue...
- kann es am fehlenden AGR liegen?
- kann es ein Masseproblem sein (sei es am LMM, am MSG oder generell)?
- kann die Lambdasonde platt sein (ist es normal das der Wert im Leerlauf zwischen 650mV und >4500mV quasi alle paar Sekunden schwankt)?


Ideen?

[Darkgano]

Wie verhält sich denn der Wagen ohne LMM?

[RStwo]

- kann es ein Masseproblem sein (sei es am LMM, am MSG oder generell)?
- kann die Lambdasonde platt sein (ist es normal das der Wert im Leerlauf zwischen 650mV und >4500mV quasi alle paar Sekunden schwankt)?

Masse könnte schon sein gerade in Verbindung mit dem Fehlercode und dem Motorsteuergerät.
In deinem Log geht der LMM bei Volllast auch auf 5,1V, das finde ich schon viel.

Lambdasonde ist von den Werten her erstmal IO, ist einen Widerstandssprungsonde.
Kann man anhand eines Logs aber immer schlecht bewerten.

[Opel Joker]

Wie verhält sich denn der Wagen ohne LMM?

Heute morgen auf dem Weg zur Arbeit mal getestet.
Das Problem mit dem Geruckel bei geringer DK Stellung tritt deutlich weniger bis gar nicht mehr auf...
Werde das heute abend auf der Heimfahrt nochmal ausgiebig testen!

Heißt? Der neue LMM ist Schrott? Es besteht ein Kabelproblem mit dem LMM? Oder ist es doch was anderes?
Ich weiß, das die Motorsteuerung ohne LMM noch einige andere Parameter anpasst bzw. ändert, aber welche???

Diese ominöse "wellenartige" Beschleunigung ist aber immer noch da und im Auto deutlich spürbar...

[Opel Joker]

Das Problem ist beseitigt bzw. gelöst. Zumindest das mit dem furchtbaren Geruckel bei geringer Gaspedalstellung...
Es lag am LMM. Einen herzlichen Dank an Andi (ZA Performance) der mich darüber aufgeklärt hat, dass so ziemlich alle LMM ausser Original und Siemens (VDO) Schrott sind und mit den 2 Liter Motoren nicht ordentlich funktionieren. Hab jetzt den alten Siemens LMM mit >150tkm auf der Uhr testweise eingebaut und die Schüssel läuft wieder ohne Geruckel...
Nachher lese ich nochmal die Lernwerte aus und guck mal was nun drin steht...

[RStwo]

Sowas ist der Grund warum ich bei vielen elektronischen Bauteilen nur vom gleichen Hersteller einbaue.
Gerade die Werte von LMM und Lambdasonde müssen passen.

Die Kurve vom LMM in deinem Log sieht echt scheiße aus.
Kannst ja nochmal ne Aufzeichnung machen, Volllast durch alle Drehzahlbereiche.
Dann hat man mal nen Vergleich für später.