[Z18XE] Eventuell Zylinderkopfdichtung defekt?

[Bellammi]

Hallo Leute,

bei meinem Astra G (Z18XE) schwindet das Kühlwasser dahin. Ich fahre recht wenig mit ihm, meistens steht er nur rum..., habe ja eh das Semesterticket

ich war mal in ner Werkstatt gewesen um die Kühlflüssigkeit nachzufüllen (ist 4free für mich da) und nach knapp nem Monat meckerte das MID wieder deswegen, also bin ich wieder in die Werkstatt und siehe da, der Behälter war nahezu komplett leer. habe es nochmal füllen lassen und dann immer auf dem Parkplatz geschaut. Keine Pfützen oder Wasserstellen unter dem Auto. Im innenraum auch nicht.
Mechaniker sagte dass es wohl die ZKD ist, aber dass es halb so wild ist.
Verwundert mich etwas und auch ist es ziemlich nervig jeden Monat dass Kühlwasser nachzukippen.
Ausserdem konnte ich beobachten dass die Abgase beim starten sehr weiß sind. Richtiger dicker weißer Rauch. Nach ein bisschen fahren aber nicht mehr so stark.

Zu meiner Frage:
Ist da wirklich die ZKD hinüber und was kostet der Spaß? Ich weiß man sollte eig. noch einiges mehr dazu wechseln aber der Zahnriemen/WP wurden vor kurzem erst gewechselt und das Öl samt Filter auch.
Wenn dann müsste nur die ZKD gemacht werden.

PS: Öl frisst er nicht. Laut Mechaniker gibt es auch keine Anhaltspunkte dass Wasser ins Öl gelangt oder umgekehrt.

[Osirus]

Würde erstmal Ausgleichbehälter auf Risse prüfen und den Deckel vom Behälter bzgl. Dichtigkeit (es entsteht normelerweise Druck im System).
Kühlersteinschlag ist auch möglich, sowie Maderbiss an einem der Schläuche.

[marco56]

Ist im Innenraum der Teppich nass??
Denn es kann auch das Zwischenstück undicht sein zum Wärmetauscher.

[Bellammi]

Nee, im Innenraum ist nix nass.
Und hier in der Großstadt sind die Mader eher selten...!

können die gängigen Werkstätten das Problem gut und schnell finden? Durch irgendein Verfahren?
Und wie gesagt, falls es die ZKD ist, wie teuer kann das werden? Bzw.: kann ich das den Worten des Mechanikers vertrauen? Dass es halb so wild ist und damit auch rumfahren und einfach jeden Monat das Wasser nachkippen?

[G-Peter]

Nein, wenn kopfdichtung sicher diagnostiziert ist fährst du am besten gar nicht mehr rum und teuer wirds dann leider auch.
Um so länger du damit fährst um so teurer, bis hin zum kompletten Motorschaden.

Wenn er stark Qualmt und Kühlwasser verliert ist die Wahrscheinlichkeit einer defekten zkd gegeben. Lass evtl. Nochmal jemand anderes nachsehen, vielleicht wohnt ein Forums Mitglied in deiner Nähe. Oder du lässt einen CO-Test machen.

Weitere mogliche Symptome währen Öl im Kühlwasser, Abgasgeruch im Kühlwasser,
Schaum im Öleinfüllstutzen, Druck auf dem Kühlwasserbehälter bei kaltem Motor.

Es wäre dann der Zylinderkopf zu demontieren, alles reinigen und Planschleifen lassen, mit neuen Zylinderkopfschrauben und neuer Dichtung wieder montieren. Öl und Kühlwasser sollte man danach besser noch mal wechseln und sich dabei gleich den Motor mal gut von innen anschauen. ZR muss natürlich auch wieder runter dafür.
Die kleinigkeit Kostet in einer Werkstatt ca 1000€
Material, Planschleifen lassen etc. Ca 200-300 wenn man es selbst macht.

Erzähl mal wo du her bist, vielleicht kann ja mal einer gucken.

Viel Glück!

[Bellammi]

Ich komme aus Bonn.

Naja..., bei 1000,- € ist es auf jeden Fall ein "fahr einfach rum". Denn das wäre ein wirtschaftlicher Totalschaden und am besten fährt man die Kiste dann, bis sie auseinanderfällt.
Also mir fiele jetzt kein Grund ein warum ich da 1000,- € reinstecken sollte, obwohl ich den für 1,5 gekauft habe.

Was schätzt ihr den wie lange (km) man fahren kann bis es gar nicht mehr geht und das Teil zum Schrotti muss? Wie gesagt: bislang NUR Kühlwasserverlust. Kein Öl verbrennt, kein Öl im Wasser oder umgekehrt.

[misterY]

Wie wärs mit einer anständigen Diagnose?

[G-Peter]

So wie es momentan ist bleibt es nicht.
Die Dichtung wird immer weiter kaputt gehen.
Mister hat recht, erstmal muss eine Handfeste Diagnose her.

Wenn dann Wirklich die zkd ist, kommst du am weitesten um so weniger du ihn beansprucht.
Evtl kannst du irgend ein zauberadditiv reinkippen oder die Zylinderkopfschrauben fester anziehen. Aber sowas nur wenn für dich ansonsten keinen wirtschaftlichen Wert mehr hat.
Wenn du keinen hast der es für dich in Ordnung bringt und du es auch nicht selbst kannst, ist dann ein Ende in Sicht.

Also handfeste Diagnose muss her!

[Bellammi]

Schätze ich mal auch.
Fahre mal am Montag in die Werkstatt und lass es mal diagnostizieren.
Werde dann mal versuchen einen zu finden der das ggf. machen kann. Schätze mal 200-300,- € würde ich schon investieren, aber 1000 sind mir definitiv zu viel. Dann lieber fahren bis der auseinanderfällt.

[G-Peter]

200-300€ deckt wie gesagt nur die Materialkosten.

[Bellammi]

Hö? Habe verschiedene fertige Sätze (zB. von Elring, die haben gute Bewertungen) für max. 100,- € gefunden, eher so um die 70 rum. Muss halt noch Motoröl dazukommen, was aber nicht so gewaltig ins Portmonee schlägt.
Die würde ich dann ja kaufen. Die 200,- € würde ich dann für die Arbeit hinlegen.
ggf. dann noch ein Satz Zahnriehmen/WP dazu wenn der schon mal abgemacht wird.

[G-Peter]

Und den Kopf planen lassen!

[Astra_Driver_89]

Kopf muss man doch nicht unbedingt planen lassen, wenn er noch ok ist? Sollte man natürlich genau schauen sonst fängt man von vorne an.

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[misterY]

Zwingend nicht aber auch ich bin Fan vom Planen.

[G-Peter]

Ich hab 60€ Fürs planen bezahlt.
Ein anständiges Haarlineal zum Planmessen hätte mehr gekostet.
Und das Risiko wars mir nicht wert daran zu sparen bei dem Arbeitsaufwand.

[Bellammi]

So, habe jetzt hier jemanden gefunden der mir die günstig repariert. Mit planen. ;-)

meine Frage ist jetzt, was sollte ich gleich mitmachen wenn der Aufwand schon betrieben wird? Bisher habe ich auf der Liste:
- Zylinderkopfdichtung
- Zahnriemen
- Wasserpumpe

kommt noch irgendwas drauf wenn man schon dabei ist?

[misterY]

Tauscht ruhig die Kopfdichtung. Nachher isses dann doch was anderes. Einfach mal just4fun die ZKD machen ohne das Auto geprüft zu haben, so machen es Profis...
Kein Abdrücken des Kühlsystem, kein richtiges Nachgucken, keine Diagnose. War der Wagen dafür überhaupt mal auf der Bühne?

[Bellammi]

Ja, wurde durchgecheckt. In einer Werkstatt. Es ist traurige Gewissheit dass es die ZKD ist. Mir wäre es auch lieber wenn es was kostengünstigeres wäre. Leider kann man sich die Probleme bei nem Auto nicht aussuchen, sonst würde ich immer defekte Außenspiegel aussuchen und sie ersetzen.

der Mechaniker will folgendes machen:

- Die Dichtung (mit ZK-Schrauben und Ventildichtungen)
- Dichtungen beim Abgaskrümmer und Ansaugbrücke
- Zahnriemen/WP
- Keilriemen
- Öl/Filter und Kühlwasser erneuern


sollte man noch irgendwas gleich mitmachen? Fällt euch noch was ein was bei der Arbeit mitgemacht werden sollte?

[G-Peter]

Nockenwellesimmerring und Kurbelwellensimmerring Falls die Räder davor eh dazu runter müssen.
Weiß nicht genau wie das beim 16v ist ...

[theees]

Hallo,

ich wärme hier nochmal auf. Habe aktuell ein ähnliches Problem. Mein BC hat gemeckert das der Kühlwasserstand niedrig ist. Er war ca. 1cm unter max.

Am Öldeckel und Ölmessstab war dieser helle Schlamm. Ich befürchte Wasser im Ölkreislauf.

Mein Astra hatte im Sommer einen Unfall den ich vor kurzem Repariert habe. Daher wären 1000,- für die ZKD sicher ein wirtschaftlicher Totalschaden.

Wer könnte mir denn bei einer genauen Diagnose helfen? Zu Opel will ich nicht, die gucken immer nur flüchtig und sagen dann, dass muss man wechseln - fertig. Obs das dann war sieht man nacher

Komme aus 51645 Gummersbach.
Motor ist ein Z22SE. 150tkm

Gruß Thies

[misterY]

Definitiv nicht die ZKD.
Such erstmal nach einerr Undichtigkeit, Kühler, Schläuche. Evtl Wapu.

[theees]

Puh, Du machst mir Hoffnung

OK, das wäre auch wahrscheinlicher. Denn der Unfall im sommer war ein Auffahrunfall auf ein Auto mit AHK. Ich habe den Kühler komplett tauschen müssen. Vllt. ist da irgendwas undicht. Aber woher kommt der starke Schlamm am Öldeckel? Vllt. weil das Auto ein paar Monate zur Reperatur stand?

Morgen mache ich erstmal einen Ölwechsel und schaue mir das Öl mal genauer an. Ist eh fällig.

[Scarii]

Schlamm kann auch vom langen stehen bzw. wenn gefahren dann evtl nur Kurzstrecke kommen.
Wenn Wasser verbrannt werden würde müsste es hinten raus weiß qualmen.

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[misterY]

Genau. Wechsel mal das Öl. Und mach bitte was vernünftiges rein. 5W40 oder 0W40 in guter Qualität. Der Motor wirds dir danken. Und auch mal ne längere Strecke fahren.

[theees]

So, der Ölwechsel ist nun gute 10 Tage her.

Heute sah der Öldeckel so aus:





Also wieder ziemlich viel Schmier und Wasser am Deckel. Die Tropfen auf der Kunststoffverkleidung kamen auch vom Öldeckel.

Was sagt Ihr zu den Bildern?

Weissen Qualm konnte ich soweit nicht beobachten.