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Thema: [Y20DTH] Pulsierende Beschleunigung Ladedruck -- NEWS S23

  1. #1
    Member Avatar von blueastra2007
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    Pulsierende Beschleunigung Ladedruck -- NEWS S23

    Hallo Leute habe mir heute die Steinbauer P-Box eingebaut. Bin soweit zufrieden jedoch habe ich das Gefühl das er ab 2000 U/min pulsierend beschleuningt was kann das sein?

    LMM oder LD Sensor?
    Geändert von blueastra2007 (26.06.2013 um 19:43 Uhr)

  2. #2
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    Mach doch einfach mal ein Logfile mit Box und dann ohne. LMM Werte dann mal anschauen... Der LD Sensor ist beim Y20DTH vor MJ03 kein Bauteil was ein ruckeln verursacht. Entweder der misst richtig oder nicht.
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  3. #3
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    Logfiles kann ich machen nur weis ich nicht wie ich ein Diagramm daraus mache. Bei welcher Geschwindigkeit bw welchem Gang soll ich das machen?

  4. #4
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    Na in dem Gang wo die ruckelnde Beschleunigung ist. Einfach halt den Fehler provozieren. Ich würde aber eher darauf tippen das vielleicht die Einspritzmenge etwas zu hoch ist bzw. nicht richtig dosiert. Ist die Box am Gaspotentiometer angeschlossen bzw. woher bekommt die das Volllastsignal?
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  5. #5
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    Also es tritt eigentlich in jedem Gang auf außer im ersten. Die Box wird einfach per Y Adapter zwischen die Dieselpumpe geteckt. Ist eine alte Steinbauer P-Box. Ruckeln kann man das aber nicht nenen. Eher pulsierend aber ganz leicht nur.

  6. #6
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    Im Hopa Gutachten steht ausdrücklich das es verlötet werden muss und keine Adapter genommen werden dürfen. Oder ist da ein Adapterstecker dabei?
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  7. #7
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    Ja da ist ein Adapterstecker bei. Leider habe ich keine Anleitung oder derartiges zur Box

  8. #8
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    So habe heute mal im 4ten Gang von ca. 80km/h auf knapp 110 beschleunigt und so siehts beim Ladedruck aus



    Das ist die Kurve von Motordrehzahl und Einspritzpumpe. Wie ohne Box hat sie immer ca. die hälfte der Drehzahl.


  9. #9
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    Und wie schaut die Einspritzmenge aus? Pulsiert die auch so wie der Ladedruck?
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  10. #10
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    Die Einspritzmenge kann ich doch garnicht auslesen oder?

  11. #11
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    Na kla kann man die auslesen. Die wird ja vom Steuergerät berechnet.
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  12. #12
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    Mhh dann mus ich mal im log gucken. Ich muss ja jede Zahl einzeln in Excel eingeben ist halt mühselig

  13. #13
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    Hallo,
    ich hatte mit einer Lexmaulbox, mit einer Steinauer P-Box und zuletzt mit einer Kreis-Box genau exakt das selbe Verhalten. Auch die Ladedruckkurve sah genau wie bei dir aus. Die Einspritzmenge war dabei relativ konstant. Daran wird es also nicht liegen, zumal du die Einspritzmenge MIT Box eh nicht auslesen kannst und evtl. liegt dort der Fehler. Ohne Box läuft auch bei mir alles normal.

    Getauscht habe ich damals LMM 2 mal, den LD-Sensor und alle Unterdruckdosen. Ebenso habe ich die gesamte Ansaugbrücke gereinigt, Luftfilter getauscht, Ansaugrohre verändert und zuletzt eine andere Abgasanlage (jedoch nicht wegen diesem Problem) verbaut.

    Nun weiß ich nicht mehr, an was es noch liegen könnte, weshalb ich meine Leistungsboxen wieder verkauft habe. Bei anderen laufen diese Boxen auch fehlerfrei.

    PS: @blueastra: Ich glaube die Unterdruckdosen hast du mir damals sogar freundlicherweise zum testen geschickt. :-)
    Geändert von Dr.Hasenbein (31.01.2012 um 13:35 Uhr)

  14. #14
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    Dann also doch lieber Chiptuning ;-)
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  15. #15
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    Ja es könnte daran liegen, dass die Ladedrucksteuerung mit diesen Überschwingern nicht klar kommt und immer wieder versucht einzuregeln. Somit entsteht zuerst ein Überschwinger, dann wird die Wastegateklappe mehr geöffnet, dann folgt ein Unterschwinger, also wird sie wieder mehr geschlossen usw. Das ist dann genau diese pulsierende Beschleunigung.

    Komisch ist nur, dass diese Boxen bei den meisten Leuten am Y20DTH funktionieren.

  16. #16
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    Also ich habe den LD Sensor mal sauber gemacht und es lief ca. einen Tag vernünftig. Jetzt wieder das selbe. Kenne auch 2 Leute bei denen alles einwandfrei funktioniert. Denke nicht das es am Hersteller der Box liegt sondern an unsereren gefahrenen 300tkm evt ist das Gestänge am Lader nicht mehr so fit oder was weis ich. Mir isses jetzt aber auch egal da er eh bald wegkommt.

    Und ja Dr. Hasenbein ich habe dir die Sachen damals zugeschickt

  17. #17
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    @ Dann hatte ich das noch richtig im Kopf. Vielen Dank nochmal. Damals ginge mir nämlich genau um das Problem.

    Mit der P-Box und der Lexmaul-Box war es bei mir fast nicht zu spüren. Mit der Kreis-Box hingegen unfahrbar. Die hatte einfach wesentlich mehr Drehmoment. Bei meinem Käufer lief sie dann auch gut.

    Komisch, dass es bei dir nach gereinigtem LD-Sensor weg war. Ich hatte meinen auch zuerst gereinigt, dann einen neuen eingebaut, jedoch keinen Unterschied feststellen können.

    Die Sache mit dem ausgeschlagenem Gestänge am Turbo klingt eigentlich plausibel. Meiner hat mittlerweile auch 325.000 km. Da kann sowas schonmal sein.

  18. #18
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    Ruckeln kommt aber eher vom einspritzen als vom Ladedruck. Oder wird der Ladedruck so wild hin und hergeregelt ?
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  19. #19
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    Wie bereits schon erwähnt ist das absolut kein Ruckeln, sondern ein sanftes pulsierendes Leistungsverhalten. Würde das von der Pumpe kommen, müsste es meiner Meinung nach viel öfter hin und her gehen. Man hört auch richtig, wie der Turbo schneller und dann wieder langsamer, wieder schneller usw. dreht.

    Ich denke eher nicht, dass es von der Pumpe kommt. Zumal meine Pumpe ohne Box schon leicht über SOLL einspritzt, auch die Einspritzmengenanhebung über OP-COM macht sie ohne Probleme mit.

    Das fährt sich auf der Straße genauso so, wie es dir LD-Kurve zeigt.

  20. #20
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    Also war beim FOH und die sagten mir auch das es nur noch der Lader sein kann. Die Pumpe und alles andere sei völlig i.O. War fast 3 Stunden da und nach zich Messfahrten mim Tech 2 usw kann es nur noch das sein. Ich behaupte mal das mein FOH einigies auf dem Kasten hat.

  21. #21
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    Das würde sich mit meiner Erkenntnis decken. Ich dachte damals nach zig Messfahrten und Ersatzteilen auch, dass es eigentlich nur noch der Lader sein kein. Und zwar dort im Bereich der Steuerung. Entweder die Dose, die das Wastegate ansteuert, das Gestänge (ausgeschlagen) oder Verschleiss an der Klappe selbst. Ich vermute am meisten, dass das Gestänge ausgeschlagen ist.

    Tauschen kann man das nicht, oder?

  22. #22
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    Bei einem Wastegatelader gibt halt leider nur null oder minus. Entweder der macht die Wastegateklappe auf oder zu. So stufenweise Verstellung wie bei VTG geht leider nicht. Der wird wohl dieses mehr an Abgasmenge einfach nicht vertragen können oder die Ladedruckregelung kommt durcheinander.

    Kann man die WG Stange bewegen? Und vorallem wie lässt sie sich bewegen?
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  23. #23
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    Bist du dir da sicher, dass es nur "auf" oder "zu" gibt? Ich wüsste nicht, wie dann ein konstanter Ladedruck ab 2000 Umdrehungen gehalten werden könnte.
    Ich denke schon, dass das Magnetventil die Dose stufenlos regeln kann.

    Bewegen lässt sich die Stange hin und her, um die Klappe öffnen und schließen zu können und dann hat sie an den Gelenken auch minimal Spiel. Ab das Spiel normal ist oder eben Verschleiß kann ich nicht beurteilen.

  24. #24
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    Diese Steuerung über VTG ist nur eine andere Art der Steuerung, bei der der Lader über ein wesentlich breiteres Band Druck bringt. Das heißt aber noch lange nicht, dass ein Wastegate-Lader nicht stufenlos regelbar ist.

  25. #25
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    Es geht schon in einem bestimmten Rahmen auch stufenlos. Wenn man sich aber das Ladedruck Soll Kennfeld anschaut, sieht man das nicht viel geregelt werden muss. Dauerdruck irgendwas um die 0,9 bar und dann auf 0,8 bar abfallend. Durch die Box wird aber mehr eingespritzt -> mehr Abgase -> mehr Ladedruck. Und genau da kommt irgendein Regelsystem nicht mehr hinterher.

    Was machen denn in diesem 'ruckelzustand' die LMM Werte?
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