[Stufenheck] Tungris V6 Stufe - frischer TÜV, es kann losgehen

[Tungri]

So ich wollte nach langer Zeit auch mal wieder ein Update geben. Das Auto existiert immer noch und wird aus auch immer bleiben

Für den TÜV mussten unbedingt die Scheinwerfer auf Vordermann gebracht werden, also wurden diese mit entsprechenden Schleifmitteln und Versiegelung behandelt.

Vorher:


erste Kratzer mit 500 - 1000 behandelt


mit 1500 Schleifpapier


Nachher mit 2000 Schleifpapier + Versigelung:

[Tungri]

Außerdem wollte ich unbedingt noch die Lüfter modifizieren, gerade den hinteren. Also kam ein 310mm SPAL Lüfter rein.

Front abgebaut:


Größenvergleich zwischen original und SPAL Lüfter


Es wurde für die Lüftersteuerung auch ein regelbarer Widerstand vom Vectra B V6 Lüfter eingebaut


Und wieder alles zusammen:

[Tungri]

Für den TÜV kamen dann noch:
neue Koppelstangen, die alten waren zu kurz mit dem KW Fahrwerk
neuer Rückwärtsgang Schalter

Leider musste ich zum Zeitpunkt des TÜV's einen herben Rückschlag erleiden.

Die Lüftersteuerung verrichte nicht ihre Arbeit und so kochte der Motor leider über. Zum Glück ist kein Schaden entstanden, da der Motor rechtzeitig ausgemacht werden konnte, dennoch ärgerlich. Bei der Überprüfung habe ich festgestellt, das der Lüfterkabelbaum sauber funktionierte, sofern aus dem Motorkühlmodul sauber eine Masse angesteuert wird.

Also kurz herumtelefoniert und die Entscheidung war getroffen, es wurde wieder auf original Kühlung umgebaut. Danke für den Tipp und auch die Hilfe an Maru
Dafür musste das alte Kühlmodul wieder eingebaut werden, sowie die Ansteuerung über das x16xel msg. Außerdem musste noch eine 2. Temperatursonde eingebaut werden.
Der beste Ort hierfür wäre die Kühlmittelbrücke, am Platz der originalen V6 Kühlmittelsonde. Austauschen, ok aber wohin dann damit?

1. Idee:
Zwischen der Kühlmittelbrücke und der Rücklaufleitung einen Y Adapter und dort dann die Sonde einschrauben




--> Idee war gut, aber es geht auch noch einfacher

2. Idee:
- der einpolige Temperatursensor auf der Kühlmittelbrücke ist überflüssig, also wird dort die Rücklaufleitung eingeschraubt. Dafür wurde noch ein Winkel benötigt und auch gefunden.
- das freie Gewinde für die Rücklaufleitung wurde auf M12x1,5 aufgebohrt und geschnitten, dort fand jetzt die V6 Sonde ihren Platz.
Also erstmal alles wieder ausbauen und Kühlmittelbrücke freilegen







Vorher:


Nachher:


Zu guter letzt musste noch ein Platz für das x16xel MSG gefunden werden.
Da bot sich der Platz vor dem MKM an, ergo musste ein Halter her.



Als erster Prototyp schon mal nicht schlecht, geht aber noch schicker Außerdem muss das Steuergerät nochmal um 90 Grad gedreht werden.

alles wieder einbauen:




Als nächstes ging es an die verkabelung:
- benötigte Kabel identifizieren (das MSG brauch nur eine Grundversorgung vom Motorraumkabelbaum)
- am Motorkabelbaum werden nur 2 Kabel benötigt, die der Temperatursonde
- benötigte Kabelfarben bestellen



Die Stecker entsprechend verlängern und vorbereiten für den Einbau





Am Ende erfolgte noch der Einbau:
Dabei wurde gleich ein großer Wischwasserbehälter mit Scheinwerferreinigungsanlage eingebaut und verkabelt





Noch offen:
- Drehzahlsignal direkt am V6 Motorsteuergerät einspeisen, um das MKM mit einem sauberen Signal zu versorgen.
- am Tachostecker die Wassertemperatur, sowie Drehzalsignal wieder anschließen
- altes Kühlmodul und die gesamte Verkabelung entfernen

[Maru]

Sehr schön beschrieben und auch hier nochmal gute Arbeit
Evtl hab ich es falsch verstanden aber das mkm braucht nen 4 Zylinder Drehzahlsignal. Daher die Leitung nach dem Drehzahlwandler abgreifen und zum mkm legen

[Tungri]

Hi Maru,

ja genau. Ich habe vor das Signal direkt am Stecker vom v6 MSG ab zugreifen in den Drehzahlwandler zu geben und dann wieder in den V6 Kabelbaum einzuspeisen. Da ich den V6 Kabelbaum inklusive der Leitung mit dem Drehzahlsignal mit dem Astra Kabelbaum verbunden habe, liegt dann überall wieder das 4 Zylinder Drehzahlsignal an, wie als würde es aus dem original x16xel msg kommen.

[Maru]

Perfekt, dann passt es

[Wittener-jung]

Moin!

Jetzt muss ich mal ganz doof fragen weil der Umbau mir ja auch bevorsteht demnächst. Du nutzt das MSG von X16XEL quasi nur für die Ansteuerung der Lüfter und der Klimaanlage oder?

Ohne wegfahrsperre etc? Einfach nur Grundversorgung des MSG, Temperaturgeber, klimasignal und drehzahl? Und wahrscheinlich die Ansteuerung der Kühlwasseranzeige? Oder hat das noch ne andere Funktion bei dir? Weil die Lösung find ich einfach mal ganz Interessant...

[Tungri]

Hi Wittener Jung,

exakt. Zwischen MSG x16xel --> MKM --> Tacho liegt ein PWM Signal an. Ich nutze nur noch die Wassersonde und das x16xel msg zum auslesen der Temperatur und Einspeisung des Temp Signals in den Kabelbaum, wie original auch. Darüber wird dann eben der Tacho und das MKM versorgt. Alles wieder auf Automotive Standard!

Klimaanlage läuft ja fast autark von der Kühlmitteltemperatur, bzw vom x16xel msg. alles was du dazu brauchst liegt ja am Motorraumkabelbaum an bzw kommt über den Kühlerkabelbaum (Druckschalter etc). Einzig das Drehzahlsignal musst du eine geeignete Stelle finden zum einspeisen. Ich mache das direkt in der nähe vom stecker des v6 msg. Also an dem Kabel an dem das Signal herauskommt. Da wandle ich es um und speise es im gesamten Kabelbaum ein. Somit läuft es im Tacho und auch am MKM wie original.

Das x16xel MSG da werden glaube nur 8 Kabel angeschlossen die notwendig sind. Masse, 2x Plus, Temperatur, 3 Leitungen für Klima / MKM. Ob die WFS angeht ist hier egal, weil das Kabel zum Tacho das dies anzeigt, ist nicht angeschlossen und die Temperatur ermittelt er dir trotzdem

[TBX]

Das x16xel MSG da werden glaube nur 8 Kabel angeschlossen die notwendig sind. Masse, 2x Plus, Temperatur, 3 Leitungen für Klima / MKM. Ob die WFS angeht ist hier egal, weil das Kabel zum Tacho das dies anzeigt, ist nicht angeschlossen und die Temperatur ermittelt er dir trotzdem

Kann ich so bestätigen, das haben wir vor Jahren mal gemacht, als wir bei nem E-Kadett Cabrio nen komplettes G-Astra Armaturenbrett verbaut haben. War zwar ein x16szr Steuergerät, aber das ist völlig egal. Allerdings haben wirs damals überm Handschuhfach im Armaturenbrett versteckt.

[Tungri]

So, Version 2 des HAlters ist jetzt auch fertig und die Verkabelung ist soweit auch angeschlossen.





noch offen bleibt die Verkabelung hinterm Tacho und das Drehzahlsignal. Das einfach noch nicht erledigt

[Wittener-jung]

Mein x17dtl hat sein msg btw hinterm kotflügel. Da gibts dann n Halter für...

[Tungri]

Und wieso kommt solch eine Info erst jetzt

[Wittener-jung]

😊 ist mir erst spontan eingefallen. Ich such mal ne teilenummer raus

[TBX]

Ich war mal so frei: 9175160
Und das ganze sitzt so unterm Kotflügel:



Sachen gibts...

[Wittener-jung]

Oder so! 😀 werd mir dann auch n szr steuergerät besorgen. Kommt dann aber da unten rein.

[Tungri]

Ah ok. JA mit dem X16szr stg sollte das passen. Mit dem x16xel stg nicht. Da die Stecker nicht von unten sondern auf das stg rauf gehen. Damit würde es viel zu hoch aufbauen.
Aber cool gut zu wissen. Eigentlich auch ein recht guter Ort für das V6 stg, sofern man es dicht bekommt. mh ich bleib mal dran

[Wittener-jung]

Interessant ist eigentlich nur das da platz ist. Wäre ne alternative das msg vom x25xe da tatsächlich hinzusetzen. Ich werd mal schauen wie viel platz da ist, ob man beide steuergeräte da hinbekommt.

[fusinoco]

Ich wundere mich, warum man das STG dort in den Kotflügel setzt? Ist im Motorraum kein Platz mehr vorhanden? Muss ja nen Grund haben, warum man das selbst neben der Batterie nicht hinbekommt...

Ich habe schon mal nen Auto gesehen, da hängt das MSG hinterm Amaturenbrett... da kommst ja schon hin, wenn das Handschuhfach weg machst Eigentlich noch besser gelöst.

[Wittener-jung]

Weil neben der Batterie das vorglührelais hängt wo sonst das msg hängt beim x17dtl.
Original ist das V6 steuergerät im innenraum beim vectra B. Ergo nicht Wasser geschützt.
Beim astra ist hinterm amaturenbrett. Bzw hinterm Handschuhfach halt relativ wenig platz.
Wenn man das msg in den kotflügel setzt haz man den vorteil das man den kabelbaum sehr original aussehen lassen kann.

[Caravan-Cruiser]

Also das MSG von allen x-v6 Motoren im Vectra B sind geschützt im Innenraum angebracht und wie da Wasser hinkommen sollte ist mir ein Rätsel.
Offen ins radhaus hängen würde ich im Leben nicht drauf kommen. Da wird es nicht nur Nass, sondern ist auch allem aufgewirbelten Dreck ausgesetzt.....

[Tungri]

Wer redet denn von ungeschützt in den Kotflügel hängen oO

Man muss das stg dicht bekommen! Und dazu zähle ich nicht nur den Stecker sondern auch das stg an sich.

Wittener jung: ich hab das stg ja auch hinterm Handschuhfach. Da ist schon Platz, wenig aber es ist welcher vorhanden. Den Kabelbaum musst du gar nicht dafür umbauen. Nur den Gummi und die ganze Isolierung ab machen dafür. Das es nicht so störrisch ist.

Ich war schon am überlegen es in einem Kasten zu packen der beim benzinrücklaufventil / ehemaligen luftfilterkasten sitzt. Natürlich sollte der Kasten wasserdicht sein, dass impliziere ich mal wenn ich ein stg aus dem Innenraum nach aussen verlege.

[Chianti]

Ich hab gerade gesehen, das du in der nähe wohnst, wo ich morgen in den Urlaub fahre. Vielleicht kann man sich diese Woche mal treffen!

[Tungri]

Ich bin die Woche in Walldorf auf Schulung Nach Bad Saarow Urlaub machen?

[Tungri]

So, aktuell ist jetzt alles verkabelt, aber das Temperatursignal will einfach nicht durchgereicht werden vom x16xel msg.

Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee welches Kabel ich hier vergessen habe und das stg unbedingt braucht, die angeschlossenen Kabel sind grün markiert:


im MKM gibt es genau 1 Fehler den ich nicht weg bekomme und das ist die Kühlmitteltemperatur. Die anderen Fehler sind quasi schon behoben, bzw die Quelle ist bekannt.


bisher durchgeführt:
getestet ob Durchgang auf X54 Pin 27 -> 32 ist (Temperaturfühler): OK Widerstand liegt vor
geprüft ob am x53 Pin 30, 26, 15 auf x64 Pin 16, 10, 17: OK richtig verbunden
Mit Tester geprüft ob Motordrehzahl vorhanden ist: OK ist vorhanden

Aktuell komme ich nur leider nicht in das x16xel MSG zur Diagnose und der X53 Stecker sitzt auch ganz schön unter Spannung dran. Ich denke da ist der Fehler zu finden.

Vielleicht hat ja noch jemand eine andere Idee und es fehlt schlicht ein Kabel am x53, dass ich als unwichtig deklariert habe.

[TBX]

Zeigt das Kombiinstrument die Temperatur an? Genau dieses Signal geht schließlich auch zu MKM.