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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : V8 mit Handschaltung --- Wird sowas noch gebaut?



Harileu
30.12.2012, 00:04
Hallo Leute,

der Titel sagt es. Nennt einfach alle Marken und Modelle die euch einfallen, die noch V8 und Handschaltung bieten, welche HEUTE noch gebaut werden !

Denn ich habe keine Ahnung !! :watt:

-Timmi-
30.12.2012, 00:28
Da gibt´s schon noch ein paar.
Aber die Autos, die mir spontan einfallen, sind eher "Amis".

Z.B.

Chevrolet Camaro
Ford Mustang
Dodge Challenger

JOKER-on-ASTRA
30.12.2012, 10:51
Dodge Charger
Cadillac
Viper
Corvette

BMW M3

YellowPunch
30.12.2012, 12:24
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Osirus
30.12.2012, 12:32
Porsche Panamera S/4S

AstraCruiserBerlin
30.12.2012, 12:55
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Mh, komisch, ich dachte der S5 eines Kollegen der vor 08/2011 gebaut wurde hat nen 4,2L V8 drin, den es auch im S4 B7 gab, der V8 Sound täuscht mich dann wohl auch. Denn ab 08/2011 bietet Audi im S5 den 3L Kompressor an der 333PS leistet, den es ebenso im aktuellen S4 gibt.

AsTrA-G Driver
30.12.2012, 13:14
Da wir den S5 grade auf ner Bühne haben kann ich definitiv sagen das es ein 4,2 liter 8 ender ist. Wird Baujahrabhängig sein

kc85
30.12.2012, 13:15
Aston Martin V8 Vantage Coupe - 6-Gang-Transaxle manuell
Audi R8 4.2 - 6 Gang manuell
diverse Fullsize-Pickup (Toyota Tundra, ...)
einige Sportwagen von Kleinherstellern (z.B. Gumpert Apollo, Wiesmann MF4-S, ...)
u.s.w.

Gibt es eigentlich noch ganz schön viele. Wobei es einfach sinnvoller ist einen V8 an eine gute Automatik zu koppeln.

kc85

Osirus
30.12.2012, 14:25
Da wir den S5 grade auf ner Bühne haben kann ich definitiv sagen das es ein 4,2 liter 8 ender ist. Wird Baujahrabhängig sein
Das waren die ersten, sind mittlerweile nurnoch 6-Zylinder.

AstraCruiserBerlin
30.12.2012, 14:34
Ja, hab ich doch geschrieben: bis 08/2011 4,2L V8, ab 08/2011 3L V6 Kompressor

movario
30.12.2012, 15:38
E34 540i

EDIT: Sry, hab das "Heute" überlesen :D

Bub1980
30.12.2012, 15:43
Vauxhall VXR8

@movario
Der E34 wird seit 1996 nicht mehr gebaut. ;)

kc85
30.12.2012, 16:11
Der VXR8 ist aber auch nicht mehr bei Vauxhall direkt im Programm. Der wird nur noch über genau 6 Händler in UK vertrieben.

Das Grundmodell Commodore SS(V) Z-Series (entspricht auch den Vorgaben im Thread) gibt es aber aktuell noch ganz normal in Australien bei Holden zu kaufen.

kc85

O.G. Pinky
30.12.2012, 17:14
Da wären...

Chevrolet Corvette
M5 US-Modell
M6 US-Modell
550i F10 US Modell
Ruf RGT-8

JOKER-on-ASTRA
30.12.2012, 17:24
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Wie auch weiter oben schon steht. Es gab den S5 sehrwohl mit V8 und Handschaltung. Ein Arbeitskollege hat nämlich einen.

-Timmi-
30.12.2012, 17:32
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Wie auch weiter oben schon steht. Es gab den S5 sehrwohl mit V8 und Handschaltung. Ein Arbeitskollege hat nämlich einen.

Ja aber die werden eben nicht mehr gebaut und dem TE geht es um Autos die aktuell noch gebaut werden ;-)
Das hat der YellowPunch auch wohl gemeint.

AstraCruiserBerlin
30.12.2012, 19:33
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Wie auch weiter oben schon steht. Es gab den S5 sehrwohl mit V8 und Handschaltung. Ein Arbeitskollege hat nämlich einen.

Ja aber die werden eben nicht mehr gebaut und dem TE geht es um Autos die aktuell noch gebaut werden ;-)
Das hat der YellowPunch auch wohl gemeint.

Ohne zu sehr OT zu werden, aber er hat allgemein geschrieben, dass es den S5 nicht mit V8 gibt, und das stimmt so eben nicht.

JOKER-on-ASTRA
31.12.2012, 11:59
Audi S5 gibts weder mit V8 noch mit Handschaltung.

Wie auch weiter oben schon steht. Es gab den S5 sehrwohl mit V8 und Handschaltung. Ein Arbeitskollege hat nämlich einen.

Ja aber die werden eben nicht mehr gebaut und dem TE geht es um Autos die aktuell noch gebaut werden ;-)
Das hat der YellowPunch auch wohl gemeint.

Gut das stimmt schon. Aber ich denk für jeden "Normalo" wird ein S5 von 2011 noch genug Holz sein zum bezahlen. Von dem her vielleicht doch wieder interessant. ;)

kc85
31.12.2012, 12:37
Nicht bei der geltenden Fragestellung. ;)

kc85

JOKER-on-ASTRA
31.12.2012, 15:51
Ok ok S5 auf vielfachen Wunsch gelöscht. ;)

Backmagic
31.12.2012, 16:19
Also ein heutiger V8 ist nicht mehr ganz das was man sich darunter vorstellt

Also wenns ums V8 Feeling geht gibts hier nichts mehr

Osirus
31.12.2012, 17:40
Also ein heutiger V8 ist nicht mehr ganz das was man sich darunter vorstellt
Also ein CLS 63 AMG muss sich nicht hinter einem klassischen Musclecar verstecken, wenns darum geht mit dem Motor jemanden zusammenzubrüllen.
Der brüllt ist genau so böse wie nen 71er Oldsmobil mit 455cui Big Block.

Backmagic
01.01.2013, 22:01
Allerdings ist der Unterschied schon gravierend. Das sind doch 2 verschiedene Welten. So ein alter rumpelnder 1 Nockenwellen V8 evtl noch mit Vergaser der beim Druck aufs Pedal erst mal nen Schwall Benzin rein jagt und nen M156 mit 4 Nocken, Hydros und so weiter

Osirus
01.01.2013, 22:09
^^Am Ende geht es doch eigentlich nur um den Schauer, den einem der Sound über den Rücken jagt.
Die pure Kraft, die sich auch in der Akkustik widerspiegelt.
Finde ich jedenfalls. ;-)
So sehr ich Musclecars liebe, müsste ich wählen, würde ich die moderne Variante mit dem guten Sound nehmen.

kc85
01.01.2013, 22:17
Hier in EF läuft so ein Toyota Tundra mit V8 (allerdings Automatik). Den sehe ich hin und wieder. Wenn der an der Ampel losballert (darf man wörtlich nehmen), könnte es gar nicht V8-mäßiger sein. Sound und Power stimmen da locker.

Und um die Ecke wird ein Haus saniert, da fährt der Bauherr einen SLS-AMG. Auch das Ding klingt astrein. Der brabbelt hier ein mal die Woche "zügig" durch die Tempo-30-Zone.

kc85

Christoph83EIC
02.01.2013, 02:38
Der 6,2L V8 Smallblock von Chevy (LS9/LSA) hat auch nur eine Nockenwelle und wird aktuell gebaut(Camaro SS, Corvette C6/ C6 ZR1). Und der macht trotz moderner Einspritzung sehr viel V8-feeling. AMG ist mit dem Sound im Moment auch richtig gut, am besten schreien da aber der SLS AMG und der C63AMG, beide auch weiterhin ohne Bi-Turbo. Bei Mercedes gibt es ab 8 Pötten aber keine Handschaltung, auch nicht optional, da ist immer das 7G-Tronic(-Speedshift) verbaut.

JOKER-on-ASTRA
02.01.2013, 11:11
Tja V8 Sound ist halt schon klasse. Egal ob neu oder alt. Zudem ist es kein Kunststück das neuere Modelle leiser sind. Schließlich müssen auch die gültigen Normen eingehalten werden. Deshalb gabs auch bei den ersten 2011er automaten Mustangs das Problem das die nicht durch den TÜV kamen, weil sie für Euro 5 zulaut waren.

Backmagic
02.01.2013, 12:54
Allerdings wirft mich so ein 75 PS Golf wenn der da mit seinem Durchgangsrohr vorbei fährt auch fast aus dem Bett.

Immer schwer zu begreifen warum die V8 Lautstärken erreichen dürfen bei denen man den R4 aus dem Verkehr zieht...

kc85
02.01.2013, 17:29
Nicht immer Sound mit Lautstärke verwechseln. ;)

Autos die über 204PS/1000kg liegen, dürfen lauter sein. Und zukünftig könnte es sogar noch lauter werden.

Einfach mal lesen: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/neuen-eu-laermgrenzwerte-deutschland-haette-gern-ein-dreiklassensystem-a-855796.html

kc85

Thony
07.01.2013, 07:58
So ein alter rumpelnder 1 Nockenwellen V8 evtl noch mit Vergaser der beim Druck aufs Pedal erst mal nen Schwall Benzin rein jagt

Camaro, Corvette und Viper bieten genau das ;) Bis auf geringfügige Modernisierungen ist da nicht viel passiert die letzten 50 Jahre.
Das Konzept mit 1 unten liegenden Nockenwelle, Stößelstangen und 2 Ventilen pro Pott ist nach wie vor das Gleiche.

kc85
07.01.2013, 13:17
Nur das in der Viper immer 10 Zylinder werkeln.

kc85

Thony
07.01.2013, 15:17
Und wie so oft hast du Recht -.- ich frage mich, warum einige meiner Freunde mich 'wandelndes Autolexikon' nennen. Den Titel hast du wohl eher verdient ;)

silver-coupe
07.01.2013, 16:35
Wieso eigentlich die Frage nach V8 Motoren mit Handschalter??

kc85
07.01.2013, 16:59
Würde mich auch mal interessieren.

In dem Zusammenhang habe ich festgestellt, das es sogar ein paar Bekloppte gibt, die ihren Lexus auf Handschalter umfrickeln.

kc85

AstraCruiserBerlin
07.01.2013, 17:00
Und wie so oft hast du Recht -.- ich frage mich, warum einige meiner Freunde mich 'wandelndes Autolexikon' nennen. Den Titel hast du wohl eher verdient ;)

Danke, und wieder einmal eine Bestätigung, dass ich nicht alleine bin mit meiner Meinung über ihn.

JOKER-on-ASTRA
07.01.2013, 17:25
Tja die Teilenahme vom TE ist wohl etwas geringer ausgefallen in dem Thread. :lol:

kc85
07.01.2013, 17:46
Finde ich immer schade. Eigentlich ja ein interessantes Thema.

kc85

O.G. Pinky
07.01.2013, 18:00
Naja wieso Handschalter ? Ganz einfach weil das ein anderes Fahrgefühl ist. Es kommt natürlich auch immer auf das Nutzungsfeld an. Bei einem Spaß-/Zweitauto liegt die Handschaltung näher wie die Automatik.

In der Dezember Ausgabe der Auto Bild Sports Car war ein toller Bericht zur Handschaltung.

Es ist wie immer eine Frage des persönlichen Geschmacks. Ich ziehe die Handschaltung definitiv vor weil ich die perfekte Bedienung und Beherrschung der Technik als Kunstform sehe.

Thony
07.01.2013, 18:03
Wieso eigentlich die Frage nach V8 Motoren mit Handschalter??

Ich würde fast vermuten, weil er noch keine gescheite Automatik gefahren ist und noch an die antiquierten 3-/ 4-Stufen-Automatiken denkt. Oder er liebt den Geruch von verbrannter Kupplung :mrgreen:
Dabei denk ich grad an den V12 Biturbo Motor von AMG, der immer mit einer 5G Automatik gekoppelt war/ ist, weil die 7G mit den 1000Nm überfordert war. Mit dem Motor würde jeder ungeübte Fahrer entweder die Kupplung eines Handschaltgetriebes oder die Hinterreifen in wenigen Minuten pulverisieren :mrgreen:

JOKER-on-ASTRA
07.01.2013, 18:19
Wie O.G. schon geschrieben hat. Es ist Geschmacksache. Ich habe mich bei meinem Mustang bewußt für Handschaltung entschieden. Mir ist "nur" Gas geben und bremsen zu langweilig. :D

O.G. Pinky
07.01.2013, 20:11
Es gibt auch Zwölfender mit Handschaltung, z.B. der 8er BMW od. von Aston Martin.

mr_Arizona
07.01.2013, 20:13
hi,

ich bin zwar erst 22, aber durch meinen Job habe ich auch ab und an Zugang zu nem V8 Monster (Dodge Charger SRT8, Chrysler 300c SRT8) und diversen Autos mit viel Hubraum (Jepp Grand Cherokee und Dodge Ram 1500) und ganz ehrlich, egal wieviel Leistung der Motor hat, wenn die Automatik nicht hinterherkommt beim Schalten und die Kraft somit nur stark verzögert auf die Straße bekommt, dann macht Automatik keinen Spaß.
Sicher ist es sehr angenehm keine Kupplung treten zu müssen und wenn man voll durchbeschleunigt, dagegen müsste man echt gut via Hand schalten können um alles voll auszureizen aber ich hatte es auch schon, dass man beim Überholen einfach nen Gang runter muss, weils sonst brenzlich wird.

Und das schafft eine Automatik nicht immer punktgenau zu erkennen.

Berichtigt mich, wenn ich falsch liege

Backmagic
08.01.2013, 15:32
Dafür gibts ja den Kickdown

mr_Arizona
08.01.2013, 16:01
ber nicht, wenn du nach dem Kick down erstmal 5sekunden warten musst, bis das Getriebe den richtgen Gang gefunden hat. Das Problem haben die großen Chrysler bei uns auf Arbeit. Mehr wollte ich mit dem Text oben nicht aussagen.

Thony
08.01.2013, 16:59
Amis halt ;) Die Automatiken in deutschen Fabrikaten sind etwas flinker :D

JOKER-on-ASTRA
08.01.2013, 17:24
ber nicht, wenn du nach dem Kick down erstmal 5sekunden warten musst, bis das Getriebe den richtgen Gang gefunden hat. Das Problem haben die großen Chrysler bei uns auf Arbeit. Mehr wollte ich mit dem Text oben nicht aussagen.

Und genau das ist bei den meisten Ami-Automaten das Problem.

@Thony
Die Ami-Automaten kann man auch flinker machen. ;)

Thony
08.01.2013, 19:37
Sicher, aber ab Werk sind sie's nicht ;)

JOKER-on-ASTRA
09.01.2013, 17:26
Das stimmt allerdings. :D Ach jetzt hab ich richtig Bock mal wieder ne Runde mit dem Stang zufahren, aber bis zum 1.04. ist noch etwas. :?

bmw-berlin
15.01.2013, 19:16
Es gibt auch Zwölfender mit Handschaltung, z.B. der 8er BMW od. von Aston Martin.

oder nen schönen e32 750i, ein traum!! :-)))

baumschubser171
15.01.2013, 19:18
Aber auch der wird nicht mehr gebaut ;)

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bmw-berlin
15.01.2013, 19:22
Aber auch der wird nicht mehr gebaut ;)

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2

leider, oder zum glück! ;-)

baumschubser171
15.01.2013, 19:25
Naja gesoffen hat der für drei, und die Form war auch nie so meins. Dann schon eher E34. Aber nen Zwölfer mit Handschaltung ist natürlich nen Erlebnis.

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O.G. Pinky
15.01.2013, 19:27
leider, oder zum glück! ;-)

Erklär mal wieso...

Den E32 gabs doch als V12 nicht mit Handschaltung oder ?

mr_Arizona
15.01.2013, 21:39
gestern auf dmax gesehen und an den thread gedacht
http://de.wikipedia.org/wiki/Ascari_A10

kc85
15.01.2013, 21:50
Der dürfte wohl unter die von mir in Posting #8 genannten diversen Kleinhersteller fallen. Davon gibt es ja noch einige mehr.

Zumal der A10 auf 10 Stück limitiert ist und nur auf Bestellung gebaut wird.

kc85

baumschubser171
15.01.2013, 22:40
@O.G. Pinky
Hast recht, E32 nur mit Automatik. E38 auf Wunsch als Schalter.

Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2

bmw-berlin
16.01.2013, 15:44
ok, also ab werk stimmt schon, da gibt es den e32 fuffi nicht handgerissen, genausowenig wie den e38 (auch ned auf wunsch), aber es gibt diverse umbauten und so ein schöner, dezenter e32 dann mit dem v12 (am besten ausm 850csi, oder den 6,0 von alpina) und dann handgerissen, dass ding is doch ne wucht! ;-)

und zu dem leider, bzw zum glück, naja, ich mag die neuen autos ned so ganz, egal welcher hersteller (uppps, hab ja nen ein monat alten clio, aber pssst), die alten waren halt noch richtige charakter autos und mir treiben diese alten kisten immer ein lachen ins gesicht, ich meine heute gibt es einfach zuviele schnelle autos, und alle sehen sie irgendwie gleich aus, da is die überraschung immer groß, wenn die alten kisten dann auf einmal doch verdammt flink sind! ;-)

O.G. Pinky
16.01.2013, 20:16
ok, also ab werk stimmt schon, da gibt es den e32 fuffi nicht handgerissen, genausowenig wie den e38 (auch ned auf wunsch), aber es gibt diverse umbauten und so ein schöner, dezenter e32 dann mit dem v12 (am besten ausm 850csi, oder den 6,0 von alpina) und dann handgerissen, dass ding is doch ne wucht! ;-)

und zu dem leider, bzw zum glück, naja, ich mag die neuen autos ned so ganz, egal welcher hersteller (uppps, hab ja nen ein monat alten clio, aber pssst), die alten waren halt noch richtige charakter autos und mir treiben diese alten kisten immer ein lachen ins gesicht, ich meine heute gibt es einfach zuviele schnelle autos, und alle sehen sie irgendwie gleich aus, da is die überraschung immer groß, wenn die alten kisten dann auf einmal doch verdammt flink sind! ;-)

Amen, dem ist nichts mehr hin zu zu fügen.

Harileu
25.01.2013, 01:34
MEINE GÜTE!!

Ich hab den Thread vollkommen vergessen! Es ist ja richtig was passiert hier! Auf jeden Fall besten Dank an Alle! Es sind auf jeden Fall mehr Kombinationen noch vorhanden als ich gehofft habe...


Gekommen bin ich darauf, weil mich Handschaltung immer mehr reizt als Automatik... und V8 immer mehr als jede andere Bauform... und ich daher schauen wollte was überhaupt der Markt hergibt zum träumen..

Ich bin nämlich mal nem Audi S5 V8 Handschalter begegnet, das war ein VOR-Faceliftwagen... zum Facelift wurde auf automatik und v6 kompressor umgestellt.... ( Doppel-fail in meinen Augen... obwohls technisch sicherlich erste Sahne ist)

Also wiegesagt... das was ich mit V8 meine ist eher das Crossplane-V8 Baumuster mit der typischen Bankwechselnden Zündfolge.. sehr Laufruhig... etwas auf was die Amis seit jeher Wertlegen.... was in Kombination mit einer 2 Flutigen Abgasanlage (Je Bank eine "Anlage") zu diesem unglaublich geilen Sound führt... als würde ein Pfred durchschnauben.. und das ist in mir irgendwie tiefer verankert als alle andere Soundvarianten... obwohl V5 Motoren auch nicht schlecht klingen und dem V8 sound auch schon am nahsten kommen...

Die Hochdrehzahl V8 sind meisstens Flatplane-V8-Kurbelwellen... haben halt 180 Grad versetzte Kröpfungen.. die stellen wo die Pleuel dran sind... nicht 90 Grad wie die Crossblades... wenn man eine Crossblade Kurbelwelle ansieht axial gesehen... sieht man halt ein CROSS... Kreuz... und bei ner Flatplane nur eine FLATE Ebene ..irgendwie ^^... sehr Drehzahlfest die Bauform..da es sich eher um 2 gekoppelte 4zylinder handelt... aber so klingt es auch... daher klingen BMW V8 auch ganz anders als Mercedes V8...

nur mal so falls das jemanden interessiert... passt ja in den Fred hier...


Und wirklich europäische Cross-plane V8 gibt es halt irgendwie selten... ausser alle Mercedes (und Amis halt) ^^... und den Audi S5 Vor-Facelift... einer der anscheinden GANZ wenigen 1.Deutschen 2.Crossplane-V8 3.Handschalter.... ich muss mir mal genauer reinziehen wer da welchen Motor wie baut.. aber hören tue ich es immer sofort um welche V8 variante es sich handelt wenn ich einen höre... ^^


hier damit man es mal checkt worüber ich fasel:

http://craig.backfire.ca/img/crossplane-crank.png

http://craig.backfire.ca/img/flatplane-crank.png

Thony
25.01.2013, 07:08
Ich will dich und dein Gehör jetzt nicht enttäuschen, aber auch der S65B40 im BMW M3 der E90 Reihe ist ein Crossplane. Nur der P65 im M3GT (reines Rennfahrzeug) hat eine 180° KW bekommen. Andere Versionen des P65 z.b. in den ersten Z4GT3 sind ebenfall mit der Serien-KW ausgestattet.

Der Sound liegt viel mehr an der Zündfolge, die genutzt wird. Wenn man bei jeder Zündung die Bank wechselt, dann gibt es den 'weichen' Sound. Das Brabbeln wird dadurch erzeugt, dass eben nicht immer die Bank gewechselt wird. Z.B. die Zündfolgen von GM 1-8-4-3-6-5-7-2 oder Ford 1-5-4-2-6-3-7-8. 2 'weiche' Zündfolgen sind 1-6-3-5-4-7-2-8 und 1-8-3-6-4-5-2-7

Harileu
25.01.2013, 15:40
Ja gut zu wissen. Einen M3 bewusst zu hören hatte ich auch noch nicht als Vergnügen...(aber ist das nich der S65B40? S54 ist doch der Reihensechser Vorgänger?) Die Zündfolge und das Wechseln der Bänke ist in der Tat ausschlaggebend. Nur werden halt je Nach Drehzahlcharakteritik für V8 bestimmte Zündfolgen bevorzugt. Und Bankwechselzündfolgen eignen sich naturgemäß meist besser für hohe Drehzahlen, was "nicht immer", aber oft auch mit einer Flatplane Kurbelwelle verbunden wird... Ist auch aufwendiger in der Herstellung..

Hier mal ein Vergleich was Zündfolgen so bewirken können: Beides Crossplanes

http://www.youtube.com/watch?v=n05Ux8FKUSQ

Thony
25.01.2013, 16:10
Sorry mein Fehler. Natürlich S65 bzw. P65

Hab in letzter Zeit zu viel mit dem E46 M3 zu tun gehabt...

Genau das meinte ich. Aber Flatplane-KW werden eigentlich nur in Rennfahrzeugen und weniger in der Serie eingesetzt. Einzig Ferrari bildet hier wohl die Ausnahme. Das liegt an den freien Massenkräften 2. Ordnung, die Vibrationen erzeugen.

Bei der Crossplane-KW werden die freien Massenkräfte 1. und 2. Ordnung und die freien Massenmomente der 2. Ordnung vollständig allein durch die Bauweise ausgeglichen. Durch 'simple' Gegengewicht an der KW werden auch die Massenmomente 1. Ordnung ausgeglichen. Das ergibt einen insgesamt sehr ruhigen Motorlauf. Und darauf legen selbst M3 Fahrer großen Wert, die die Kiste bis 8200 1/min hochjubeln ;)

kc85
25.01.2013, 17:12
Ja ja, da fällt mir wieder das Kurbelwellentheater um den Audi V8 DTM ein. ;)

kc85

Christoph83EIC
25.01.2013, 22:06
http://www.youtube.com/watch?v=n05Ux8FKUSQ

da fällt mir nur 2 fast & 2 furious ein :D

Thony
26.01.2013, 10:53
Ja ja, da fällt mir wieder das Kurbelwellentheater um den Audi V8 DTM ein. ;)

kc85

Was war da? Die DTM geht zumeist spurlos an mir vorbei :roll:

kc85
26.01.2013, 17:57
Ist ja auch schon ein paar Jährchen her, 1992 war das. ;)

Audi hat damals die Serien-Crossplane-Kurbelwelle zu einer Flatplane-Welle umgepresst. Mercedes und BMW protestierten, Audi stiegt mitten in der Saison aus der DTM aus. Damit war das Ende der alten DTM besiegelt.

kc85

Thony
27.01.2013, 12:33
Ahh ok. Das war quasi vor meiner Zeit ^^